Пожертвования

(Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 08:14)
Да и вопрос, смею напомнить, в другом: почему люди жертвуют?
Странно как-то обсуждать ПОЧЕМУ жертвуют и просить не указывать на что...Я и не указывал, а рассматривал разные мотивы...Для этого и хотел для себя уяснить для чего российским православным резиденций для руководства РПЦ поболе, чем у папы римского?Собирают пожертвования многие христианские кофессии....И больницы строят и хосписы, и приюты для детей и стариков.А у нас очередную резиденцию...Или храм при больнице.И не потому что помогли этой больнице через попечительный советы и благотворительный фонды, а потому что родные заболевших более щедры на пожертвования...Так что вопросы очень близки.Нельзя оторвать "почему" от "на что"...Или в наших условиях можно?

dedO'K
Видите ли, Олег, есть религиозные организации приходского и общинного типа. Есть смешанного, приходско-общинного типа, как РПЦ МП. Так вот, организации общинного типа, вроде Древлеправославия, священства не имеющего или евангельских христиан, имеют в основе принцип: лучше 10 верных, чем 1000 колеблющихся. Поскольку наплыв суеверов в общины может поколебать христианские устои общин и привести к опасным расколам внутри них. Понимаете?
То что Вы написали понимаю.И даже могу во-многом согласиться.Только как Вами написанное отвечает на вопрос?

(Oleg65 @ 08.03.2012 - время: 08:52)
Странно как-то обсуждать ПОЧЕМУ жертвуют и просить не указывать на что...Я и не указывал, а рассматривал разные мотивы...Для этого и хотел для себя уяснить для чего российским православным резиденций для руководства РПЦ поболе, чем у папы римского?Собирают пожертвования многие христианские кофессии....И больницы строят и хосписы, и приюты для детей и стариков.А у нас очередную резиденцию...Или храм при больнице.И не потому что помогли этой больнице через попечительный советы и благотворительный фонды, а потому что родные заболевших более щедры на пожертвования...Так что вопросы очень близки.Нельзя оторвать "почему" от "на что"...Или в наших условиях можно?


Прошу прощения. Мой недогляд. Мною имелись в виду пожертвования на строительство и реконструкции храмов. Извините, если ввела в заблуждение...

(Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 09:30)
Прошу прощения. Мой недогляд. Мною имелись в виду пожертвования на строительство и реконструкции храмов. Извините, если ввела в заблуждение...
Когда-то очень давно у нас в городе стояли пара заколоченных храмов.Красивые...Началась перестройка...Вера перестала подвергаться дискриминации.И казаки решили заняться восстановлением и реконструкцией храмов.Я активно помогал.И словом и финансами...Потом прочитал гордые отчёты, что вот мы, все такие православные, восстановили храмы...Меня это покоробило.Помогали всем миром.И не только православным.Потому что это еще и исторические памятники нашей культуры.Поэтому стоит отделить реконструкцию и строительство храмов новых.Реконструкция, как правило, касается как раз исторического и культурного наследия.И тут мотивы могут быть не только в вере.В этой части необходима и помощь государства.Только в правовом русле и на определенных условиях, а не как происходит сейчас.Строительство же храмов новых - внутреннее дело приходов.И , кстати, как я и приводил пример, в пожертвованиях могут принимать участие и люди неправославные.При всей моей критичности к православию, если православные сочтут необходимым расширить свой неплохой опыт в избавлении людей от наркозависимости, то я с удовольствием пожертвую на реабилитационный центр при храме и на сам храм.То есть, в моём случае сработает просто расчёт : пожертвовать на то, что считаю важным и полезным.И моих личных отношений с Богом это не коснется никак.Для православных людей кроме мотива "жертвовать Богу", наверняка есть и мотивы схожие с моими.Просто перечень пользы от храмов для них гораздо шире моего...

(Oleg65 @ 08.03.2012 - время: 09:52) dedO'K
Видите ли, Олег, есть религиозные организации приходского и общинного типа. Есть смешанного, приходско-общинного типа, как РПЦ МП. Так вот, организации общинного типа, вроде Древлеправославия, священства не имеющего или евангельских христиан, имеют в основе принцип: лучше 10 верных, чем 1000 колеблющихся. Поскольку наплыв суеверов в общины может поколебать христианские устои общин и привести к опасным расколам внутри них. Понимаете?
То что Вы написали понимаю.И даже могу во-многом согласиться.Только как Вами написанное отвечает на вопрос?
У протестантов, не имеющих священства, с черезчур "вольными" правилами, нет возможности контролировать различные ветви и общины, а, тем более- их лидеров. А это всегда опасность изоляции общин, что может привести к тоталитаризму в замкнутой секте и отходу от христианских принципов.
В то же время, евангельский протестантизм не имеет возможности создавать миссионерские центры, вроде храмов РПЦ МП, где может существовать не только община при храме, но и приход для прихожан, занимающийся христианским просветительством, поскольку не имеет ни Церковной иерархии, как таковой, ни стабильного катехизиса и номоканона, ни традиций миссионерства и Церковных Таинств.
И если "завалится" РПЦ МП, страждущие хлынут потоком в общины со своими суевериями, сложившимся мировоззрением, в котором немало от сатанизма, причём и на руководящие должности. Евангельские христиане с таким наплывом просто не справятся и отследить не смогут.

(dedO'K @ 08.03.2012 - время: 10:31)
В то же время, евангельский протестантизм не имеет возможности создавать миссионерские центры, вроде храмов РПЦ МП, где может существовать не только община при храме, но и приход для прихожан, занимающийся христианским просветительством, поскольку не имеет ни Церковной иерархии, как таковой, ни стабильного катехизиса и номоканона, ни традиций миссионерства и Церковных Таинств.
И если "завалится" РПЦ МП, страждущие хлынут потоком в общины со своими суевериями, сложившимся мировоззрением, в котором немало от сатанизма, причём и на руководящие должности. Евангельские христиане с таким наплывом просто не справятся и отследить не смогут.
Ну не совсем так.В Ижевске евангельские христиане строят храм.Просто общины у них небольшие.А строить и содержать храм для 100-200 человек удовольствие дороговатое.Так что логика понятная.И вполне христианская.Не "собаки на сене".))))

(Oleg65 @ 08.03.2012 - время: 10:23)
Когда-то очень давно у нас в городе стояли пара заколоченных храмов.Красивые...Началась перестройка...Вера перестала подвергаться дискриминации.И казаки решили заняться восстановлением и реконструкцией храмов.Я активно помогал.И словом и финансами...Потом прочитал гордые отчёты, что вот мы, все такие православные, восстановили храмы...Меня это покоробило.Помогали всем миром.И не только православным.Потому что это еще и исторические памятники нашей культуры.Поэтому стоит отделить реконструкцию и строительство храмов новых.Реконструкция, как правило, касается как раз исторического и культурного наследия.И тут мотивы могут быть не только в вере.В этой части необходима и помощь государства.Только в правовом русле и на определенных условиях, а не как происходит сейчас.Строительство же храмов новых - внутреннее дело приходов.И , кстати, как я и приводил пример, в пожертвованиях могут принимать участие и люди неправославные.При всей моей критичности к православию, если православные сочтут необходимым расширить свой неплохой опыт в избавлении людей от наркозависимости, то я с удовольствием пожертвую на реабилитационный центр при храме и на сам храм.То есть, в моём случае сработает просто расчёт : пожертвовать на то, что считаю важным и полезным.И моих личных отношений с Богом это не коснется никак.Для православных людей кроме мотива "жертвовать Богу", наверняка есть и мотивы схожие с моими.Просто перечень пользы от храмов для них гораздо шире моего...
Честно говоря, не очень поняла чем пожертвования на реконструкции отличаются от пожертвований на строительство. И там, и там принимают участие не только православные христиане, но и неверующие в Бога люди.

Да. Каждый жертвует, исходя из личных помыслов и, возможно, с расчётом. Я, например, рассчитываю, что в моём родном селе появится свой храм. Кто-то, возможно, жертвует в надежде на то, что благодаря этому Бог простит грехи. Кто-то считает это просто своим гражданским долгом, поскольку живёт среди православных.

(Oleg65 @ 08.03.2012 - время: 11:57) Ну не совсем так.В Ижевске евангельские христиане строят храм.Просто общины у них небольшие.А строить и содержать храм для 100-200 человек удовольствие дороговатое.Так что логика понятная.И вполне христианская.Не "собаки на сене".))))
Но и не "от чистого сердца и исключительно в дар".
На соборе РПЦ МП 1971 года, где присутствовали и древлеправославные делегации, как и на соборе 1917 года, тоже о взаимопомощи договорились, исключая церковное общение.

(Ж@нн@ @ 08.03.2012 - время: 11:41) ]
Честно говоря, не очень поняла чем пожертвования на реконструкции отличаются от пожертвований на строительство. И там, и там принимают участие не только православные христиане, но и неверующие в Бога люди.


Наверное, это просто мой личный взгляд.На реконструкцию памятников я не против финансирования в рамках сохранения наследия исторического и культурного, в том числе и государственного.На "новоделы" подход у меня иной.Полный запрет на использование бюджетных средств.Ну и я не дам ни на храм,ни на мечеть,ни на синагогу.Это полностью проблема верующих.И лично я могу пожертвовать на храм религии построившей больницу и желающей построить там же храм.Если же религия имеет желание просто пристроиться к "рыбному" месту - гнать в три шеи.Если в этой части моё мнение станет мнением большинства, то, например,в храме сооруженном на территории воинской части недалеко от моего дома - будет клуб, дискотека или склад))))

(dedO'K @ 08.03.2012 - время: 12:01) (Oleg65 @ 08.03.2012 - время: 11:57) Ну не совсем так.В Ижевске евангельские христиане строят храм.Просто общины у них небольшие.А строить и содержать храм для 100-200 человек удовольствие дороговатое.Так что логика понятная.И вполне христианская.Не "собаки на сене".))))
Но и не "от чистого сердца и исключительно в дар".

Так протестанты в сути такие же "чистосердечные", как и православные?Или православные еще "чистосердечнее"?Кому православные помогают в строительстве культовых зданий?