Поговорим о душе

ValentinaValentine
9/10/2006, 3:17:07 AM
(ufl @ 09.09.2006 - время: 17:22) (ValentinaValentine @ 09.09.2006 - время: 05:53) Ну я и не отрицаю ,что "Фома".Может Вы и правда не слыхали?Ну и бог с Вами
Вот видите как опасно полагаться на собственное мнение и не верить Православным.
ValentinaValentine, не говорят: «Благими желаниями вымощена дорога в ад». Есть выражение: «Благими намерениями вымощена дорога в ад». Смысл, как вы понимаете сразу немного поменялся.
Но вы мне не поверили. Так же не поверите, когда я вам скажу, что у вас есть душа. Ваш разум будет обманывать вас же и утверждать обратное.
Значит слыхали,посто придираетесь из-за синонимов.Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.Хотя возможно я слыхала это выражение и в обоих вариантах.
ERRA
9/10/2006, 3:31:48 AM
В том то и дело, что ДУША это естество человека. Тело лишь одежда. Искажённое естество. До грехопадения человек не имел этой одежды. Обнажённой была ДУША. Ну а Откровение, я так понимаю, ты не удосужилась почитать, яблоко жевала.
Пысы. Зомби это из Вуду? Чернокнижие? Зря пугаешь. Справимся.

Понимаешь, именно Дьявол часто приводит в овечьей шкуре, а то, что Зомби, именно зомби и имеет кучу минусов и сомнительных подарков wink.gif, наоборот только в пользу моего откровения wink.gif
DELETED
9/10/2006, 3:48:12 AM
(ValentinaValentine @ 09.09.2006 - время: 23:17) Значит слыхали,посто придираетесь из-за синонимов.
И опять вы меня обманываете.
Желание Словарь синонимов
Желание, воля, хотение, охота, готовность, жажда, алчность, вожделение, похоть, нетерпение, зуд, свербеж; стремление, влечение, порыв, позыв, аппетит, погоня, спрос, тенденция.
Намерение Словарь синонимов
Намерение, мысль, замысел, умысел, план, предположение, проект (ирон.: прожект), расчет.
Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.При чём тут память? Я вам говорил, вы мне не верили. Я спросил почему, вы не ответили.
ValentinaValentine
9/10/2006, 4:21:55 AM
(ufl @ 09.09.2006 - время: 23:48) Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.При чём тут память? Я вам говорил, вы мне не верили. Я спросил почему, вы не ответили.
Какой вопрос-то?Если это не poster_offtopic.gif
DELETED
9/10/2006, 4:24:51 AM
(ValentinaValentine @ 10.09.2006 - время: 00:21) (ufl @ 09.09.2006 - время: 23:48) Как видите иногда меня подводит память в мелочах,но по существу-то всё так.При чём тут память? Я вам говорил, вы мне не верили. Я спросил почему, вы не ответили.
Какой вопрос-то?Если это не poster_offtopic.gif
Тут https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3849349
ERRA
9/10/2006, 4:28:41 AM
Гы, Уфл! Ну что ты над человеком издеваешься? Где твоя любовь к ближнему! Совсем девушку запутал! :((
DELETED
9/10/2006, 4:29:19 AM
(ERRA @ 09.09.2006 - время: 20:24) Книгу пока не читала, но вот вычитала из топика про дискриминацию. Вернее, я и раньше это читала, но уже не помнила. В смысле, я не знаю Евангилие наизусть.

"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:26-28)"


Прости ERRA, не заметил этот твой пост. Увлёкся, с Зомби развлекаясь. ЭТО совсем о другом. Это как раз пути спасения. О том, что он для всех одинаков, через Христа.
В смысле, я не знаю Евангилие наизусть.
А не наизусть?
DELETED
9/10/2006, 4:32:47 AM
(ERRA @ 10.09.2006 - время: 00:28) Гы, Уфл! Ну что ты над человеком издеваешься? Где твоя любовь к ближнему! Совсем девушку запутал! :((
Ближняя? Ты ей в профиль смотрела? Она из Питера. Это 600 км.
И потом всё по любви. Она же уверенна, что Христиане запутывают и обманывают. Не хотел разочаровывать. bleh.gif
ValentinaValentine
9/10/2006, 4:34:22 AM
(ufl @ 09.09.2006 - время: 20:59) (ERRA @ 09.09.2006 - время: 20:31) Насчет того, что в начале было СЛОВО.

Что такое слово по твоему? Это информация. Я уже однажды долго и упорно распиналась, что триединность Бога состоит из информации, энергии и материи. Вот первая, как всегда, информация, идея, СЛОВО! Слово - это и есть ИДЕЯ! ИДЕЯ И ЕСТЬ БОГ!


Ну наконец есть хоть один человек на земле, кто постиг непостижимое. 0098.gif

Это же ещё апостолом Иоанном было написано.ERRA только прокомментировала и истолковала на современный манер.ERRA,можно сказать,что бог проявляется как материя в виде Христа,как информация в виде творца и как энергия в виде Духа Святого?
...я конечно понимаю, что в наше время, почему-то многие уверенны что вопросы Богопознания и вопросы о душе самые простые. И в них можно легко опереться на собственное мнение, но многотысячелетний опыт человека, всё же не стоит списывать со счета. Ошибка в собственном мнении может стать не поправимой. «и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.»
ERRA
9/10/2006, 4:40:17 AM
Прости ERRA, не заметил этот твой пост. Увлёкся, с Зомби развлекаясь. ЭТО совсем о другом. Это как раз пути спасения. О том, что он для всех одинаков, через Христа.

Может и о пути. Но в буквальном смысле написано, что "вы все ОДНО". То есть вы все одинаковы! Вы все одно целое. Насчет пути нужно немного напрячься, чтобы пришло такое объяснение. То есть оно несколько окольно.
Опять же, трактуется просто, для Христа нету мужчин и женщин, нету рабов и хозяев. И т.д.

Короче ладно, надоело об этом спорить. Видно, что ничего не видно wink.gif. Вернее каждый видит по своему. Но самое главное, что это НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ! То есть никак от этого учение Христа не изменилось.

PS Все, кому интересно часть спора про пол души, которая не вошла в этот топик, можно посмотреть топик про Дискриминацию в Духовной Гильдии.
ERRA
9/10/2006, 4:42:23 AM
Это же ещё апостолом Иоанном было написано.ERRA только прокомментировала и истолковала на современный манер.ERRA,можно сказать,что бог проявляется как материя в виде Христа,как информация в виде творца и как энергия в виде Духа Святого?

Типа того. В одном из топиков я столько об этом распиналась, что у меня уже щас рвотный рефлекс наступает, если подумать, чтобы еще раз это рассказывать :(((
ValentinaValentine
9/10/2006, 4:49:42 AM
(ufl @ 10.09.2006 - время: 00:24) (ValentinaValentine @ 10.09.2006 - время: 00:21)Какой вопрос-то?Если это не poster_offtopic.gif
Тут https://sxn.io/index.php?showtopic...dpost&p=3849349
poster_offtopic.gif Почему не поверила?Так потому что выражение очень известное.А Вы всё придираетесь к мелочам,кокетничаете,как девушка... 0091.gif А может у Вас тоже женская душа? blink.gif
DELETED
9/10/2006, 4:53:01 AM
(ERRA @ 10.09.2006 - время: 00:42) Это же ещё апостолом Иоанном было написано.ERRA только прокомментировала и истолковала на современный манер.ERRA,можно сказать,что бог проявляется как материя в виде Христа,как информация в виде творца и как энергия в виде Духа Святого?

Типа того. В одном из топиков я столько об этом распиналась, что у меня уже щас рвотный рефлекс наступает, если подумать, чтобы еще раз это рассказывать :(((
Книга Иудифи. Глава 8. Стих 14
потому что вам не постигнуть глубины сердца у человека и не понять слов мысли его: как же испытаете вы Бога, сотворившего все это, и познаете ум Его, и поймете мысль Его? Нет, братья, не прогневляйте Господа Бога нашего!
ERRA
9/10/2006, 5:01:28 AM
ufl
Проблема в том, что разум взять и выбросить невозможно! Никто и не говорит о том, чтобы абсолютно познать Бога, потому что это тоже невозможно. Но хотя бы приблизиться к пониманию - необходимо. И я согласна, что это довольно тернистый путь, можно увязнуть. Не всем подходит. Но как видишь, многие ВООБЩЕ не идут к Богу, потому им ничего не понятно, а говорить им, чтобы они просто так взяли и отключили мозги - значит еще больше отдалять их от Бога. Наше дело попытаться хоть как-то объяснить! Авось до кого и дойдет. Просто чем больше понятных и логичных объяснений (возможно сначала несовершенных), тем больше шансов.
Валя2
9/10/2006, 10:34:43 AM
(ERRA @ 10.09.2006 - время: 01:01) ufl
Проблема в том, что разум взять и выбросить невозможно! Никто и не говорит о том, чтобы абсолютно познать Бога, потому что это тоже невозможно. Но хотя бы приблизиться к пониманию - необходимо. И я согласна, что это довольно тернистый путь, можно увязнуть. Не всем подходит. Но как видишь, многие ВООБЩЕ не идут к Богу, потому им ничего не понятно, а говорить им, чтобы они просто так взяли и отключили мозги - значит еще больше отдалять их от Бога. Наше дело попытаться хоть как-то объяснить! Авось до кого и дойдет. Просто чем больше понятных и логичных объяснений (возможно сначала несовершенных), тем больше шансов.
Обалдеть! Какое шикарное заявление, с меня +, темы про разум и отключение мозга очень актуальны в наше время. Тяжело людям принимать самостоятельные разумные решения, особенно если они например требуют работы над собой, взросления. Проще жить верой в лучшее которого ты конечно же заслуживаешь. Просто так, без всяких объяснений и заслуг.

И про объяснить очень верно, без понимания нет ничего- ни ответственности, ни любви, ни просто уверенной спокойной жизни.
Другое дело что пока все попытки логически объяснить что-нибудь мистическое уже пару тысяч лет заканчиваются неудачей, поэтому слово мистическое и употребляется. Необъяснимо да и всё... Остаётся только верить.

Впрочем это не страшно и вовсе даже нормально, мысли, логические убеждения или верования человека в нечто мистическое никому не мешают. Главное не нужно другим говорить какая правильная именно твоя вера, и своими убеждениями не нарушать чужих, не портить чужую жизнь кароче своею странною любовью : )))
ERRA
9/10/2006, 4:57:09 PM
Виктор, а разве я своими действиями постоянно не доказываю, что нужно как можно больше пытаться объяснить? Спасибо за +.
Насчет того, что в мистическом всегда будет доля веры. Так это не мешает тем, кто хочет вникнуть. А тем, кто хочет только критиковать это и не нужно. Просто на мой взгляд должен быть разумный баланс между верой и знанием.
ValentinaValentine
10/31/2006, 4:49:38 AM
(ERRA @ 10.09.2006 - время: 00:01) ufl
Проблема в том, что разум взять и выбросить невозможно! Никто и не говорит о том, чтобы абсолютно познать Бога, потому что это тоже невозможно. Но хотя бы приблизиться к пониманию - необходимо. И я согласна, что это довольно тернистый путь, можно увязнуть. Не всем подходит. Но как видишь, многие ВООБЩЕ не идут к Богу, потому им ничего не понятно, а говорить им, чтобы они просто так взяли и отключили мозги - значит еще больше отдалять их от Бога. Наше дело попытаться хоть как-то объяснить! Авось до кого и дойдет. Просто чем больше понятных и логичных объяснений (возможно сначала несовершенных), тем больше шансов.
0098.gif Не раз слыхала от попов и верующих фразу:"Ты мне не верь,ты в бога верь." Чтобы верить в бога всё же надо хоть понимать во что именно верить.Что такое бог,какой он?А как раз в этом вопросе и нет ясности.И тема такая была,и в др. темах часто к этому вопросу скатываемся,тем не менее замечаю,что верующие часто сами не знают во что они верят и представления о боге у многих сильно расходятся.
ERRA
10/31/2006, 5:10:24 AM
А как раз в этом вопросе и нет ясности.

А в этом вопросе и не может быть ясности и так и будет, что всех верующих будут разниться представления о Боге, так как они (представления) - отражение его (верующего) сути, его личного уровня самосознания. Вопрос объяснений касается лишь того, чтобы эти самые личностные представления о Боге сформировать, тем, кому это надо, конечно. Тем, кому не надо ничего формировать, будут цепляться к различной форме выражения божественной сущности. Это похоже на то, как они видя разные варианты оформления стола (то с четырьмя ножками, то с тремя, то вообще с одной, то круглый, то квадратный) будут считать, что понятия "стол" не существует, так как нету однозначной ФОРМЫ этого стола. А Бог - это не стол, а понятие значительно более многомерное, поэтому дать конкретное определение ему еще сложней. Это ж какой склонностью к анализу и синтезу информации нужно обладать, чтобы еще и воспринимающий такими же обладал, чтобы мог нормально потом расшифровать это определение Бога.
Walter
10/31/2006, 5:13:59 AM
(ValentinaValentine @ 13.08.2006 - время: 13:47) Верующие люди считают что душа может существовать вне тела или др. материального носителя.Я правильно объяснила?
Я не верующий. Заниющи, Что Это Так. Ибо многое испытал в себе сам.
Тот кто просто верит тот мало в своей жизне хоть чтото изменил. Такие люди для меня не верующие , а лентяи.
ValentinaValentine
10/31/2006, 6:38:34 AM
(ERRA @ 31.10.2006 - время: 02:10) А как раз в этом вопросе и нет ясности.

А в этом вопросе и не может быть ясности и так и будет, что всех верующих будут разниться представления о Боге, так как они (представления) - отражение его (верующего) сути, его личного уровня самосознания. Вопрос объяснений касается лишь того, чтобы эти самые личностные представления о Боге сформировать, тем, кому это надо, конечно. Тем, кому не надо ничего формировать, будут цепляться к различной форме выражения божественной сущности. Это похоже на то, как они видя разные варианты оформления стола (то с четырьмя ножками, то с тремя, то вообще с одной, то круглый, то квадратный) будут считать, что понятия "стол" не существует, так как нету однозначной ФОРМЫ этого стола. А Бог - это не стол, а понятие значительно более многомерное, поэтому дать конкретное определение ему еще сложней. Это ж какой склонностью к анализу и синтезу информации нужно обладать, чтобы еще и воспринимающий такими же обладал, чтобы мог нормально потом расшифровать это определение Бога.
А ведь на самом деле понятие стол существует,хоть в понятии стол количество ножек и форма не принципиальны.и определение этому понятию можно дать.Напр. Стол - это предмет мебели предназначенный для приёма пищи,и разной работы на нём,представляющий собой прежде всего плоскость на ножках (ножке).А если мы говорим о конкретном столе (или боге,или душе),то описания его разными людьми должны совпадать,не дословно,а по всем существенным деталям.