Почему так много зла?

(Эрт @ 27.04.2013 - время: 12:41)
1. У вас сугубо материалистический взгляд на мир. Что вы делаете на подфоруме Христианство?))

2. Это когда животные рискуют ради спасения рода? В первую очередь они защищают своё потомство, благодаря инстинкту, а стайные или стадные животные иногда заботятся об интересах своего сообщества. Не уверен, что понятие "род" у них есть в голове...)
1. Спасибо за оскорбление.
2. Да без разницы по большому счёту.

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2013 - время: 13:28)
Ну, разобрались вы с этим или нет, хотят, быть подобием или не хотят это уже ни чего не меняет, люди были и есть подобие и ни чего с этим сделать уже нельзя. Повторяю Человек, изначально смертен (Ваш Кэпитанище) как бы то ни было ужасно. И смерть новорожденных это все равно смерть человека или человек не рождается человеком, а становится им впоследствии так сказать?
PS в большинстве случаев как раз и врачи и родители причем да что уж говорить в 99% случаев
Не вдаваясь в полемику ради полемики, скажу, что доктрина: "Всё происходящее в мире зло от человека, а даже если это и не видно, всё равно от человека, от Бога только добро и мы должны его бояться и поклоняться, несмотря на всё, что происходит вокруг" не вызывает у меня уверенности в её истинности. Что-то тут не то.

(Эрт @ 27.04.2013 - время: 14:50)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2013 - время: 13:28)
Ну, разобрались вы с этим или нет, хотят, быть подобием или не хотят это уже ни чего не меняет, люди были и есть подобие и ни чего с этим сделать уже нельзя. Повторяю Человек, изначально смертен (Ваш Кэпитанище) как бы то ни было ужасно. И смерть новорожденных это все равно смерть человека или человек не рождается человеком, а становится им впоследствии так сказать?
PS в большинстве случаев как раз и врачи и родители причем да что уж говорить в 99% случаев Не вдаваясь в полемику ради полемики, скажу, что доктрина: "Всё происходящее в мире зло от человека, а даже если это и не видно, всё равно от человека, от Бога только добро и мы должны его бояться и поклоняться, несмотря на всё, что происходит вокруг" не вызывает у меня уверенности в её истинности. Что-то тут не то.
Хм, а какое зло сотворил бог ну хотя бы лично Вам? А разве не человек создает себе проблемы, которые он потом героически преодолевает с божьей помощью, которую хоть и не видно, но она есть?)))

(Эрт @ 27.04.2013 - время: 14:50)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2013 - время: 13:28)
Ну, разобрались вы с этим или нет, хотят, быть подобием или не хотят это уже ни чего не меняет, люди были и есть подобие и ни чего с этим сделать уже нельзя. Повторяю Человек, изначально смертен (Ваш Кэпитанище) как бы то ни было ужасно. И смерть новорожденных это все равно смерть человека или человек не рождается человеком, а становится им впоследствии так сказать?
PS в большинстве случаев как раз и врачи и родители причем да что уж говорить в 99% случаев Не вдаваясь в полемику ради полемики, скажу, что доктрина: "Всё происходящее в мире зло от человека, а даже если это и не видно, всё равно от человека, от Бога только добро и мы должны его бояться и поклоняться, несмотря на всё, что происходит вокруг" не вызывает у меня уверенности в её истинности. Что-то тут не то.
Тут не так вот с чем: все добро тоже от человека )))

При этом мы можем признать существование высших сил, которые вмешиваются на уровне "чудес" и "чертовщины" или нейтральной "судьбы", но здесь все равно четкая градация - добрые "чудеса" - от Бога (точнее не от него, а от его посланников, аваторов типа Христа и т.д.), злая "чертовщина" - от Адского Сатаны и его прислужников, ну а нейтральные всякие запредельные вещи от тех, кого язычники почитают как богов. Ну вот как-то так.

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2013 - время: 14:16)
Хм, а какое зло сотворил бог ну хотя бы лично Вам? А разве не человек создает себе проблемы, которые он потом героически преодолевает с божьей помощью, которую хоть и не видно, но она есть?)))
Интересная софистская фраза.) Причем она имеет право на существование.)) В принципе такое может быть. Существование философских понятий добра и зла никто не отрицает. Другой вопрос, что под добром мы обычно понимаем то, что происходит то, что мы хотим. Остановиться можно даже на субъективном ощущении добра и зла. И если во всем зле обвинять людей, а за добро благодарить Бога, то картина получится достаточно целостная. Не надо думать, дискутировать и выяснять истину. Хотя остаётся ощущение тотального человеческого мазохизма. Это же надо придумать то, по чему сами всё время виноваты...)

(Эрт @ 27.04.2013 - время: 15:56)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2013 - время: 14:16)
Хм, а какое зло сотворил бог ну хотя бы лично Вам? А разве не человек создает себе проблемы, которые он потом героически преодолевает с божьей помощью, которую хоть и не видно, но она есть?))) Интересная софистская фраза.) Причем она имеет право на существование.)) В принципе такое может быть. Существование философских понятий добра и зла никто не отрицает. Другой вопрос, что под добром мы обычно понимаем то, что происходит то, что мы хотим. Остановиться можно даже на субъективном ощущении добра и зла. И если во всем зле обвинять людей, а за добро благодарить Бога, то картина получится достаточно целостная. Не надо думать, дискутировать и выяснять истину. Хотя остаётся ощущение тотального человеческого мазохизма. Это же надо придумать то, по чему сами всё время виноваты...)
Три мужика идут по полю. Видят на земле лежит нераспечатанная бутылка водки. Подниамают...
- Мужики, водка!!!! - говорит первый открывая бутылку
Делает большой глоток и падает замертво.
- Эй, ты чего??? Не ну понюхай, это же водка, - говорит второй и дает понюхать третьему.
- Да, водка, - подтверждает третий. - Может он чего то до этого съел...
Второй делает бо-ольшущий глоток и тоже падает замертво...
Третий:
Мужики!!! Ну вы чего, ну это же водка, - нюхая бутылку говорит третий.
- Ну это же водка... ВОДКА!!! Мужики... ПОМОГИТЕ!!!! и так всегда человек учится тому что ни чему не учится,все как обычно ИМХО)))

ВеСёЛыЙ СкИф
А Вы верите в Бога?

(Nika-hl @ 27.04.2013 - время: 19:10)
ВеСёЛыЙ СкИф
А Вы верите в Бога?
Ээээ а это по мне как то не заметно? Да верю. К чему собстна вопрос?

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2013 - время: 22:04)
Да верю. К чему собстна вопрос?
Разве даный вопрос не важен, если столько споров по сей день?

(Nika-hl @ 27.04.2013 - время: 23:12)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.04.2013 - время: 22:04)
Да верю. К чему собстна вопрос? Разве даный вопрос не важен, если столько споров по сей день?
отвечу так мне эта песня ближе всего:
Всё. Не во что больше верить.
Всё. Некому доверять.
Чем каждый третий жизнь свою будет мерить,
Если каждый второй готов убивать,
Если слёзы весят меньше, чем платина,
Если кровь каждого кипит препаратами,
Если вместо Бога какая-то гадина,
А любовь к нему меряют только каратами...

Ты просишь его дать тебе силу!
Ты говоришь - не ведал, что делал!
А сам его уже давно втоптал в глину,
А сам его давно уже предал!
Терновый венок не рвёт тебе голову,
Руки твои гвоздями пробиты не будут
И в рот тебе не льют раскалённое олово!
Когда ты сдохнешь, тебя все забудут!
Нет, ты не тот, кто его распял,
И даже не тот, кто держал его руки!
Ты просто тот, кто ничего не сказал,
Когда он за тебя принимал эти муки!
Не будем спорить, кто праведен, а кто грешен.
Никто не найдёт себе спокойную старость;
Просто каждый поступок должен быть взвешен -
Хотя бы чуть-чуть! хотя бы самую малость!

Что ты от него хочешь?!
Он и так о тебе до хрена печётся!
Даже если слюною весь крест намочишь,
Время твоё назад не вернётся!
Тебе надо не верить, а веровать,
Чтобы душа не металась плавником форели!
Никто не сможет ничего посоветовать,
Когда встанешь лицом к последней своей двери!

Песен разных много. Обычно поешь то, что чувствуешь САМ.

Так трудно догадаться, что на самом деле счастье
Наверно когда стороной обходят все ненастья
Когда в душе покой, а вокруг лишь смех и радость
Когда с любимой рядом ты встречаешь свою старость

Когда в руках есть силы, а глаза полны азарта
Когда гордо проходишь путь к финишу от старта
Когда друзья за тебя всегда горою встанут
Когда ты был любим и не был никогда обманут

Однако в жизни этого очень трудно добиться
Истинно счастливы, поэтому лишь единицы
Люди по сути своей всегда чем-то недовольны
Боже прости, их и светом их сердца наполни

Припев:
Свет озарит мой дом тихим безоблачным днем
Я обрету покой, освобожусь душой
От всех стальных цепей и призрачных оков
И я пойду туда, куда ведёт мой Бог

Каждый новый день я открываю глаза в надежде
Что луна уже скрылась за облака
И длинная дорога солнцем вновь озарена
Это бессонница, она свела меня с ума

Вновь заплутаю я в потоке этих странных мыслей
Порой безумных, совсем не имеющих смысла
Сменяющихся быстро и так туманящих разум
Вроде бы ни о чем, а вроде обо всё и сразу

И с этим беспорядком в голове
Я выйду на балкон в бесприметной тоске
В нелепой суете ночного города вспомню я
Что всё ещё не так плохо ведь

Жив я, слава Богу, и здоров
В отличие от многих имею свой кров
В кругу своей семьи встречаю вечера
Уже за это благодарен Богу я

Припев.

Даже в трудные минуты не унывай
Не падай духом! Все горести пройдут, ты знай

В наши года нам надо быть немного проще
Идти смело вперед, а не двигаться на ощупь
Иметь свой почерк в этой огромной книге жизни
Может тогда не будут мучить по ночам те мысли

Припев. (с)

Ну, собственно я о том же), в человеке и кроется причина всех его бед я собстна об этом и говорил, а ведь так просто было бы все свои проблемы перекинуть на Бога но, увы, это время прошло… Человек теперь сам решает свои проблемы, вешки и так расставлены по которым ему надо идти… Бог нам может дать сил и терпения чтобы их преодолеть…

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 01:04)
Ну, собственно я о том же), в человеке и кроется причина всех его бед я собстна об этом и говорил, а ведь так просто было бы все свои проблемы перекинуть на Бога но, увы, это время прошло… Человек теперь сам решает свои проблемы, вешки и так расставлены по которым ему надо идти… Бог нам может дать сил и терпения чтобы их преодолеть… А разве зло кроется в Боге или человеке? Что вы.. Когда-то Люцифер поднял восстание против Него обвинив Его в том, что Он сделал небесных жителей менее счастливыми и свободными, из за того, что и они обязаны соблюдать Законы Вселенной. Люцифер обвинил Бога, что Он диктатор, и все должны поклонятся Люциферу. Вот в этом и конфликт. (Откровение 12:7-9) Конфликт между повиновением и поклонением..

(Nika-hl @ 28.04.2013 - время: 02:47)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 01:04)
Ну, собственно я о том же), в человеке и кроется причина всех его бед я собстна об этом и говорил, а ведь так просто было бы все свои проблемы перекинуть на Бога но, увы, это время прошло… Человек теперь сам решает свои проблемы, вешки и так расставлены по которым ему надо идти… Бог нам может дать сил и терпения чтобы их преодолеть… А разве зло кроется в Боге или человеке? Что вы.. Когда-то Люцифер поднял восстание против Него обвинив Его в том, что Он сделал небесных жителей менее счастливыми и свободными, из за того, что и они обязаны соблюдать Законы Вселенной. Люцифер обвинил Бога, что Он диктатор, и все должны поклонятся Люциферу. Вот в этом и конфликт. (Откровение 12:7-9) Конфликт между повиновением и поклонением.. Убивает и ворует, лжет прелюбодействует и т.д. отнюдь не Бог и не люцефер...
Господь сказал:
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2,Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого , ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

Многие ли люди не нарушили хотя бы 1-у заповедь? а ведь собстна нет в них ни чего крамольного и не выполнимого... Однако человек с упорством барана долбится в одни и те же ворота...
Причем тут люцифер? Он всего лишь катализатор слабодушных..
Причем тут повиновение и поклонение? Суть в них не большая разница

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 14:09)
Причем тут люцифер? Он всего лишь катализатор слабодушных..
Причем тут повиновение и поклонение? Суть в них не большая разница
При том, что битва началась там.. Кто внушил Еве, что ни чего не будет за одно яблоко?
Почему Люцифер говорит - "Вкушайте", когда Господь это запрещает? Он исказил Слово Божие.. Читай (Быт.3:1) Что не следует там принимать "буквально"? Ведь, именно это внушил Люцифер?! читай (быт 3:4), (Быт.3:5)
Кто говорил "Вкусите и будете как Боги"?! Не слабая идея? Все это есть в Библии..

(Nika-hl @ 28.04.2013 - время: 15:29)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 14:09)
Причем тут люцифер? Он всего лишь катализатор слабодушных..
Причем тут повиновение и поклонение? Суть в них не большая разница При том, что битва началась там.. Кто внушил Еве, что ни чего не будет за одно яблоко?
Почему Люцифер говорит - "Вкушайте", когда Господь это запрещает? Он исказил Слово Божие.. Читай (Быт.3:1) Что не следует там принимать "буквально"? Ведь, именно это внушил Люцифер?! читай (быт 3:4), (Быт.3:5)
Кто говорил "Вкусите и будете как Боги"?! Не слабая идея? Все это есть в Библии..
Ну, так, катализатор ведь я прав? Адам и Ева были информированы, что нельзя есть плод? Были. Был у них выбор? Был изначально. Кто виноват? Люди, могли бы не есть подождать пока созреет)).. И были бы как Боги

Человек и теперь старается быть подобным Богу. Вот именно с тех пор.. Это НЕ правильно.. Притом тут и конфликт между повиновением и поклонением. Что должны делать люди?

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 14:37)
Ну, так, катализатор ведь я прав? Адам и Ева были информированы, что нельзя есть плод? Были. Был у них выбор? Был изначально. Кто виноват? Люди, могли бы не есть подождать пока созреет)).. И были бы как Боги
У них была свобода выбора. Но Люцифер это не мальчик из тайги)) Однако он сознательно врал. Соблазнил. Спокусил. И теперь ЧЕЛОВЕЧЕСТВО до сих пор спокушается и поклоняется далеко не Богу. А надо быть послушным Богу. Только и всего..

(Nika-hl @ 28.04.2013 - время: 15:39)
Человек и теперь старается быть подобным Богу. Вот именно с тех пор.. Это НЕ правильно.. Притом тут и конфликт между повиновением и поклонением. Что должны делать люди?
Старается, сие есть тоска по упущенным возможностям)) Да и творец ИМХО решил, раз человек не захотел добиться с его помощью теперь «пущщщай» добивается своими силами…
PS как то кривовато и не додумано но на вскидку примерно так ИМХО