Почему так много зла?

(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:33)
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:27)
Забыть и солгать - это уже два разных греха.Первый просто промашка, второй уже промашка по умыслу)))Но родителям больно в обоих случаях.И требуется разная, но продуманная реакция.Добиться, чтобы не забывал, а еще важней, чтобы не врал. Да. Больно в обоих случаях. Библия говорит что окончательная плата за грех- это полное отделение от Бога (Римлянам 6:23) Разве это не страшное наказание? С этого и начинается Зло..С малого..
Ну так вот это хороший пример утраты контактов не только с Богом, но и с родителями...Именно так и отдаляемся....Мелкими шагами до равнодушия, а порой и до ненависти...

(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:37)
Ну так вот это хороший пример утраты контактов не только с Богом, но и с родителями...Именно так и отдаляемся....Мелкими шагами до равнодушия, а порой и до ненависти... ну с этим я согласна.. В Книге Притчей 4:18 говорится: "Стезя праведных как Светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. путь же беззаконых - как тьма. Они не знают обо что споткнутся"
Я думаю что все зло начинается с малого.. И эти мелкие, как ты пишешь шашки до полного равнодушия..уже дали свои ростки..

(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 07:49)
(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:37)
Ну так вот это хороший пример утраты контактов не только с Богом, но и с родителями...Именно так и отдаляемся....Мелкими шагами до равнодушия, а порой и до ненависти... ну с этим я согласна.. В Книге Притчей 4:18 говорится: "Стезя праведных как Светило лучезарное, которое более и более светлеет до полного дня. путь же беззаконых - как тьма. Они не знают обо что споткнутся"
Я думаю что все зло начинается с малого.. И эти мелкие, как ты пишешь шашки до полного равнодушия..уже дали свои ростки..
Но у любой медали две стороны....Так что и шаги двухсторонние...И первыми делают их не дети....А, если и делают - то это тоже плоды воспитания родителей.

(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 07:53)
Но у любой медали две стороны....Так что и шаги двухсторонние...И первыми делают их не дети....А, если и делают - то это тоже плоды воспитания родителей.
Детей я привела как пример.. Конечно, за их воспитание отвечают родители.. Однако зла в мире не уменьшилось..

(sxn2972178319 @ 26.04.2013 - время: 01:08)
Я думаю, что это вопрос, которые обсуждает каждое поколение....И сегодня и вчера и сто и пятьсот лет назад.Почти каждому стареющему и глядящему на более молодых - кажется, что : ну вот и конец света.....И каждый раз молодежь оказывается умнее и продвинутее своих родителей....Так что не вижу поводов для уныния....Наши дети ЛУЧШЕ и УМНЕЕ нас.А свой опыт надо уметь передавать НЕ навязывая. Именно так! Именно лучше и умнее!!
Я восхищаюсь и даже где-то завидую современной молодежи.
Мы, выросшие в удушающей атмосфере лжи и цинизма, потеряли всякие нравственные ориентиры.
А сегодня я вижу как у изначально внутренне свободных молодых людей, совершенно свободно и естественно, иногда даже совершенно бессознательно, проявляются природные нравственные инстинкты, просто поражающие своей чистотой, иногда наивностью, но от этого они выглядят еще более прекрасными.
Я обожаю сегодняшнюю молодеж!

(Эрт @ 25.04.2013 - время: 17:47)
Мы кажется в какое-то биологизаторство провалились.
1. Господь любит каждого человека или только человечество, как совокупный носитель его планов? Если второе, то можно оправдать убийство инвалидов и стариков. Без них обществу будет легче жить. Но мы проявляем любовь, и они живут рядом с нами. Иначе у нас появляется какая-то евгеника с истинными арийцами, из-за любви к которым убивают всех остальных.

2. Если же Бог любит каждого человека, то выдёргивание сорняков не объясняет смерть новорождённых детей. Зачем тогда им позволили родиться, раз сразу отняли жизнь. И это учитывая то, что в христианстве нет реинкарнации и это их единственный шанс на жизнь.
1.Мне вот был бы очень интересен Ваш ответ на этот вопрос - что более ценно - один или несколько?
2.Вопрос очень тяжёлый и я не хочу объяснять это общими фразами "Так было суждено", "Бог лучше знает" и т.п. За каждым таким случаем стоит горе. Но вот что меня изумляет в этом вопросе - умер младенец, значит Бог виноват. Чего же это он не предотвратил? А миллионы абортов это...это наше право, что хотим, то и делаем. Отчего спокойно отняли жизнь, учитывая, что в атеизме нет ни посмертной жизни, ни реинкарнации? Что за двуличность такая?

(Nika-hl @ 26.04.2013 - время: 01:20)
(kabo @ 25.04.2013 - время: 23:59)
Потому что нравственный уровень общества падает.
А нравственность поддерживается любовью.
А любовь мы получаем от Бога. То, что падает нравственный уровень это да. Вы знаете.. Перечитывала "Войну и Мир"..то почему-то ее (нравственности) там все же больше, чем теперь..
А человечество все больше поклоняется мамоне.
Отсюда все больше зла.
Вот и весь нехитрый ответ...Да нет.. Не потому. Человек все менее верит в Покаяние , возможно..
Глядя на этот безумным Мир сложно поверить, мне думается..
Что вы называете нравственностью? И почему думаете, что ее раньше было больше чем сейчас? Тем более, основываясь на художественной литературе? И где вы там больше этой самой нравственности углядели?

Безнравственно думать о нашем сегодня, что оно безнравственно.

(efv @ 26.04.2013 - время: 10:24)
(Эрт @ 25.04.2013 - время: 17:47)
Мы кажется в какое-то биологизаторство провалились.
1. Господь любит каждого человека или только человечество, как совокупный носитель его планов? Если второе, то можно оправдать убийство инвалидов и стариков. Без них обществу будет легче жить. Но мы проявляем любовь, и они живут рядом с нами. Иначе у нас появляется какая-то евгеника с истинными арийцами, из-за любви к которым убивают всех остальных.

2. Если же Бог любит каждого человека, то выдёргивание сорняков не объясняет смерть новорождённых детей. Зачем тогда им позволили родиться, раз сразу отняли жизнь. И это учитывая то, что в христианстве нет реинкарнации и это их единственный шанс на жизнь. 1.Мне вот был бы очень интересен Ваш ответ на этот вопрос - что более ценно - один или несколько?
2.Вопрос очень тяжёлый и я не хочу объяснять это общими фразами "Так было суждено", "Бог лучше знает" и т.п. За каждым таким случаем стоит горе. Но вот что меня изумляет в этом вопросе - умер младенец, значит Бог виноват. Чего же это он не предотвратил? А миллионы абортов это...это наше право, что хотим, то и делаем. Отчего спокойно отняли жизнь, учитывая, что в атеизме нет ни посмертной жизни, ни реинкарнации? Что за двуличность такая?
1. А что ценнее - один кусочек паззла, или вся картина целиком? Безусловно, картина ценнее, но вы ее все равно не сможете собрать, если какого-то кусочка не хватает. Каждый человек ценен. Точка. И не надо сравнивать одно человека и нескольких. Тут дело совершенно не в количестве.

2. А вы думаете аборты делают только атеисты? Да, атеисты не верят в посмертную жизнь. И что? По вашему верующему человеку проще убить другого человека, потому что этот другой все равно продолжит свое существование где-то в посмертии?

(Nika-hl @ 25.04.2013 - время: 23:22)
(Хотен @ 25.04.2013 - время: 18:45)
Нет, что вы, как вы такое могли подумать? Нас всех просто очень животрепещит этот вопрос. Такой вопрос, действительно обсуждался при ВеСёЛом СкИфе но это было 5 лет назад.) теперь другие пользователи и у многих поменялись взгляды на этот вопрос. Лично я считаю этот вопрос очень важным. Почему? Сам вопрос темы говорит об этом. А что в мире мало зла? Нет. Зла становится больше. Много больше его стало чем и 5 лет назад..
Ну, так и не Господь Бог творит сие сами люди... Вот назвали бы тему... Почему люди такие козлы ну или как нить помягше))) и не в теме христианства, вообще сей вопрос интересует все конфессии))) вот тут канешнаа будет огромное поле для дискуссии)))

(Nika-hl @ 25.04.2013 - время: 22:22)
Зла становится больше. Много больше его стало чем и 5 лет назад..
Ника, откуда такой взгляд? С чего Вы взяли? Как измерили?

(efv @ 26.04.2013 - время: 09:24)
1.Мне вот был бы очень интересен Ваш ответ на этот вопрос - что более ценно - один или несколько?
Смотря в каких условиях. В Южной Америке было одно племя. В голодные зимы старухи убегали из деревни, зная, что их съедят. Но их отлавливали и тащили обратно в деревню. Причем мальчик, который это рассказывал, очень смеялся, передразнивая крики и гримасы пожилых женщин. По первобытной морали племя более ценно.
В блокадном Ленинграде были случаи, когда мать убивала одного ребёнка, чтобы выжили остальные. Это мораль военного времени.

Но в современном мире ценна единица. Ибо именно из единиц состоит целое. И в Библии упоминается, что Бог создал именно конкретного человека по образу своему. И спасение в христианстве может быть только индивидуальное, ибо "нет ни эллина, ни иудея". А приоритет чего-то общего над частным, это либо коммунизм, либо фашизм. Как-то Яхве уж совсем не смотрится в одном ряду с Гитлером и Сталиным.

2.Вопрос очень тяжёлый и я не хочу объяснять это общими фразами "Так было суждено", "Бог лучше знает" и т.п. За каждым таким случаем стоит горе. Но вот что меня изумляет в этом вопросе - умер младенец, значит Бог виноват. Чего же это он не предотвратил? А миллионы абортов это...это наше право, что хотим, то и делаем. Отчего спокойно отняли жизнь, учитывая, что в атеизме нет ни посмертной жизни, ни реинкарнации? Что за двуличность такая?
Аборты мы сейчас вообще не обсуждаем. Те, кто их делал ответят сами же. Мы сейчас обсуждаем именно смерть новорождённых младенцев в контексте сабжа. И ответ "а вот другие тоже..." для человека-то не всегда прокатывает, а уж тем более для Всевышнего.

(Эрт @ 26.04.2013 - время: 18:19)
для человека-то не всегда прокатывает, а уж тем более для Всевышнего.
Что не прокатывает? Заболел, умер? Так- то врачи плохо лечили и куча доп. факторов по вашим же словам можно подумать, что за каждой смертью стоит Бог… Господь создал нас по образу и подобию, но подобие не есть оригинал так сказать… Вы не можете утверждать, что человек при рождении бессмертен, а после через несколько лет достигая зрелости теряет так сказать сей бонус. Человек изначально смертен(Ваш Кеп) как бы то не было ужасно

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 26.04.2013 - время: 14:35)
(Nika-hl @ 25.04.2013 - время: 23:22)
(Хотен @ 25.04.2013 - время: 18:45)
Нет, что вы, как вы такое могли подумать? Нас всех просто очень животрепещит этот вопрос. Такой вопрос, действительно обсуждался при ВеСёЛом СкИфе но это было 5 лет назад.) теперь другие пользователи и у многих поменялись взгляды на этот вопрос. Лично я считаю этот вопрос очень важным. Почему? Сам вопрос темы говорит об этом. А что в мире мало зла? Нет. Зла становится больше. Много больше его стало чем и 5 лет назад.. Ну, так и не Господь Бог творит сие сами люди... Вот назвали бы тему... Почему люди такие козлы ну или как нить помягше))) и не в теме христианства, вообще сей вопрос интересует все конфессии))) вот тут канешнаа будет огромное поле для дискуссии)))
Ну это тема для "серьезного разговора" не иначе. Но вообще в данном случае обсуждается вопрос с точки зрения христианского богословия. И с точки зрения этого самого богословия ответ очень простой: "в мире много зла, потому что люди козлы, и Господь с этим ничего сделать не может, потому что это противоречит замыслу творца, который наделил людей свободой воли". Вот и все.

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 26.04.2013 - время: 17:48)
Что не прокатывает? Заболел, умер? Так- то врачи плохо лечили и куча доп. факторов по вашим же словам можно подумать, что за каждой смертью стоит Бог… Господь создал нас по образу и подобию, но подобие не есть оригинал так сказать… Вы не можете утверждать, что человек при рождении бессмертен, а после через несколько лет достигая зрелости теряет так сказать сей бонус. Человек изначально смертен(Ваш Кеп) как бы то не было ужасно
Не будем вдаваться здесь в теологические тонкости. Человек только по плану должен был стать образом и подобием, а создан только по образу. Подобием, видимо самому надо становиться по жизни.)
Мы разобрались с тем, что не все хотят быть этим самым подобием. Делаюти аборты и прочее. А Господь всё это попускает, ибо дал человеку свободную волю, хоть иногда и топит (видимо, в профилактических целях).
Но смерть новорождённых детей не объясняется свободной волей человека. И родители и врачи в большинстве случаев тут не причем. Значит Всеблагий не такой уж всеблагий....

(Эрт @ 26.04.2013 - время: 17:19)
А приоритет чего-то общего над частным, это либо коммунизм, либо фашизм.

Аборты мы сейчас вообще не обсуждаем. Те, кто их делал ответят сами же. Мы сейчас обсуждаем именно смерть новорождённых младенцев в контексте сабжа. И ответ "а вот другие тоже..." для человека-то не всегда прокатывает, а уж тем более для Всевышнего.
Значит Вы хотите объявить всех животных, рискующих жизнью для спасения рода фашистами и коммунистами?

Почему это не обсуждаем? Обсуждаем.

(Хотен @ 26.04.2013 - время: 09:35)
1. Каждый человек ценен. Точка. И не надо сравнивать одно человека и нескольких. Тут дело совершенно не в количестве.

2. А вы думаете аборты делают только атеисты? Да, атеисты не верят в посмертную жизнь. И что? По вашему верующему человеку проще убить другого человека, потому что этот другой все равно продолжит свое существование где-то в посмертии?
1. Просто этот вопрос ставится Докинзом в его примере о железнодорожных ветках.
2. Нет, конечно. Просто среди знакомых верующих вообще никто никогда не прибегал к абортам, в отличие от знакомых атеистов.

(efv @ 26.04.2013 - время: 22:18)
(Хотен @ 26.04.2013 - время: 09:35)
1. Каждый человек ценен. Точка. И не надо сравнивать одно человека и нескольких. Тут дело совершенно не в количестве.

2. А вы думаете аборты делают только атеисты? Да, атеисты не верят в посмертную жизнь. И что? По вашему верующему человеку проще убить другого человека, потому что этот другой все равно продолжит свое существование где-то в посмертии? 1. Просто этот вопрос ставится Докинзом в его примере о железнодорожных ветках.
2. Нет, конечно. Просто среди знакомых верующих вообще никто никогда не прибегал к абортам, в отличие от знакомых атеистов.
1. Ставился, и что дальше? Вопрос лишен смысла.

2. Ну вам повезло с верующими. Я вот в жизни в руках член меньше 17 см в руках не держал, но это не значит, что не существует мужчин с меньшими размерами.

(efv @ 26.04.2013 - время: 21:05)
(Эрт @ 26.04.2013 - время: 17:19)
А приоритет чего-то общего над частным, это либо коммунизм, либо фашизм.

Аборты мы сейчас вообще не обсуждаем. Те, кто их делал ответят сами же. Мы сейчас обсуждаем именно смерть новорождённых младенцев в контексте сабжа. И ответ "а вот другие тоже..." для человека-то не всегда прокатывает, а уж тем более для Всевышнего. Значит Вы хотите объявить всех животных, рискующих жизнью для спасения рода фашистами и коммунистами?

Почему это не обсуждаем? Обсуждаем.
У вас сугубо материалистический взгляд на мир. Что вы делаете на подфоруме Христианство?))
Мы тут рассматриваем факт существования зла в мире в контексте бытия христианского Бога со всеми вытекающими. То что люди совершают зло и прочие аборты - это понятно, все с этим согласны и никто не оправдывает. Но как быть со случаеми зла, к которым люди не причастны?


ЗЫ Это когда животные рискуют ради спасения рода? В первую очередь они защищают своё потомство, благодаря инстинкту, а стайные или стадные животные иногда заботятся об интересах своего сообщества. Не уверен, что понятие "род" у них есть в голове...)

(Эрт @ 26.04.2013 - время: 19:32)
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 26.04.2013 - время: 17:48)
Что не прокатывает? Заболел, умер? Так- то врачи плохо лечили и куча доп. факторов по вашим же словам можно подумать, что за каждой смертью стоит Бог… Господь создал нас по образу и подобию, но подобие не есть оригинал так сказать… Вы не можете утверждать, что человек при рождении бессмертен, а после через несколько лет достигая зрелости теряет так сказать сей бонус. Человек изначально смертен(Ваш Кеп) как бы то не было ужасно Не будем вдаваться здесь в теологические тонкости. Человек только по плану должен был стать образом и подобием, а создан только по образу. Подобием, видимо самому надо становиться по жизни.)
Мы разобрались с тем, что не все хотят быть этим самым подобием. Делаюти аборты и прочее. А Господь всё это попускает, ибо дал человеку свободную волю, хоть иногда и топит (видимо, в профилактических целях).
Но смерть новорождённых детей не объясняется свободной волей человека. И родители и врачи в большинстве случаев тут не причем. Значит Всеблагий не такой уж всеблагий....
Ну, разобрались вы с этим или нет, хотят, быть подобием или не хотят это уже ни чего не меняет, люди были и есть подобие и ни чего с этим сделать уже нельзя. Повторяю Человек, изначально смертен (Ваш Кэпитанище) как бы то ни было ужасно. И смерть новорожденных это все равно смерть человека или человек не рождается человеком, а становится им впоследствии так сказать?
PS в большинстве случаев как раз и врачи и родители причем да что уж говорить в 99% случаев

(Хотен @ 27.04.2013 - время: 01:25)
1. Ставился, и что дальше? Вопрос лишен смысла.

2. Ну вам повезло с верующими. Я вот в жизни в руках член меньше 17 см в руках не держал, но это не значит, что не существует мужчин с меньшими размерами.
1. Вопрос-то как раз имеет смысл.
2. А зачем Вы чей-то член вообще в руках держали?