Почему так много зла?
Nika-hl
moderator
4/22/2013, 12:14:10 PM
"С небес изливается гнев Божий на безбожие и грех людей, которые злом попирают истину. Истина о Боге известна им, потому, что еще от создания мира невидимые качества Бога, Его вечная сила и Божественная природа видны и могут быть поняты в Его делах, и творениях, и людям неверующим нет извинения....Из-за твоего упрямства, из-за твоего нераскаявшегося сердца ты сам себе готовишь обвинение на День Божьего гнева и Его праведного суда" (1:18-32)
В этом послании говорится про то, что мы все грешим..Иногда даже вопреки воле своей. мы сами себя погружаем в грех..
Но вот так ли это? Бог ли посылает зло на землю? Зло делит людей на плохих и хороших? Или это людей таким образом разделяет грех? Почему Бог не остановит это?
Как Вы думаете? Почему Бог гневается? Почему нам нет извинения?
В этом послании говорится про то, что мы все грешим..Иногда даже вопреки воле своей. мы сами себя погружаем в грех..
Но вот так ли это? Бог ли посылает зло на землю? Зло делит людей на плохих и хороших? Или это людей таким образом разделяет грех? Почему Бог не остановит это?
Как Вы думаете? Почему Бог гневается? Почему нам нет извинения?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
sxn2972178319
Удален 4/22/2013, 1:39:07 PM
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 08:14)
Не посылает Бог никакого зла.Рецепты дал.Дальше делаем выбор мы.И не гневается Бог на нас.Тут точней и ближе, вероятно, чувство печали и сожаления, что так часто между добром и злом выбираем зло.Просто уж очень удобно списывать свои промахи(грехи) то на Божье провидение, то на происки лукавого...Разговоров о любви много, а любви мало.И не в Боге.В нас.
В этом послании говорится про то, что мы все грешим..Иногда даже вопреки воле своей. мы сами себя погружаем в грех..
Но вот так ли это? Бог ли посылает зло на землю? Зло делит людей на плохих и хороших? Или это людей таким образом разделяет грех? Почему Бог не остановит это?
Как Вы думаете? Почему Бог гневается? Почему нам нет извинения?
Не посылает Бог никакого зла.Рецепты дал.Дальше делаем выбор мы.И не гневается Бог на нас.Тут точней и ближе, вероятно, чувство печали и сожаления, что так часто между добром и злом выбираем зло.Просто уж очень удобно списывать свои промахи(грехи) то на Божье провидение, то на происки лукавого...Разговоров о любви много, а любви мало.И не в Боге.В нас.
alim
Мастер
4/22/2013, 1:45:40 PM
(sxn2972178319 @ 22.04.2013 - время: 09:39)
Именно так! Точнее и не скажешь.
Не посылает Бог никакого зла.Рецепты дал.Дальше делаем выбор мы.И не гневается Бог на нас.Тут точней и ближе, вероятно, чувство печали и сожаления, что так часто между добром и злом выбираем зло.Просто уж очень удобно списывать свои промахи(грехи) то на Божье провидение, то на происки лукавого...Разговоров о любви много, а любви мало.И не в Боге.В нас.
Именно так! Точнее и не скажешь.
Nika-hl
moderator
4/22/2013, 2:43:01 PM
А войны и болезни? А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
sxn2972178319
Удален 4/22/2013, 3:53:09 PM
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
Ну тут уже своё и личное :
1.Войны.Наше человеческое изобретение...Так что, думаю, что когда Бог с двух сторон фронта слышит к себе молитвы, то....Лучше промолчу...
2.болезни - это наш выбор, сделанный еще в раю....Сами покалечили свою же природу.
3.больные дети - тоже плод наших ошибок...
4.бедность и нищета - очень спорно...С кем сравнивать.....Кому-то на вискас для кота не хватает, а кому то на кукурузную лепешку для себя....
5.бедность и нищета стариков. А вот в Туркмении вообще пенсий нет.Но старики живут достойно.И в Абхазии, когда была экономическая блокада возле столовых Красного Креста стояли в основном русские старики....Абхазские и армянские получали помощь от детей и родственников.Так что тоже - не у Бога ответ ждать....У собственной совести....500 млрд резервов в России и 1000 рублей на погребение ГРАЖДАНИНА РОССИИ...Ну и хвалебные оды власти от РПЦ.Тут уж не удержусь не сказать о бизнесе РПЦ на погребениях.Даже, наверное, на обрядовый комплект для захоронения не хватит.
Нет в России месту любви.Есть место её профанации....И не только в России...Но по цинизму мы впереди планеты всей, вероятно.Как и по количеству молитв и красивых крестовых ходов и молебнов...По искренности веры и плоды жнём.
А войны и болезни? А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви?
Ну тут уже своё и личное :
1.Войны.Наше человеческое изобретение...Так что, думаю, что когда Бог с двух сторон фронта слышит к себе молитвы, то....Лучше промолчу...
2.болезни - это наш выбор, сделанный еще в раю....Сами покалечили свою же природу.
3.больные дети - тоже плод наших ошибок...
4.бедность и нищета - очень спорно...С кем сравнивать.....Кому-то на вискас для кота не хватает, а кому то на кукурузную лепешку для себя....
5.бедность и нищета стариков. А вот в Туркмении вообще пенсий нет.Но старики живут достойно.И в Абхазии, когда была экономическая блокада возле столовых Красного Креста стояли в основном русские старики....Абхазские и армянские получали помощь от детей и родственников.Так что тоже - не у Бога ответ ждать....У собственной совести....500 млрд резервов в России и 1000 рублей на погребение ГРАЖДАНИНА РОССИИ...Ну и хвалебные оды власти от РПЦ.Тут уж не удержусь не сказать о бизнесе РПЦ на погребениях.Даже, наверное, на обрядовый комплект для захоронения не хватит.
Нет в России месту любви.Есть место её профанации....И не только в России...Но по цинизму мы впереди планеты всей, вероятно.Как и по количеству молитв и красивых крестовых ходов и молебнов...По искренности веры и плоды жнём.
Nika-hl
moderator
4/22/2013, 4:05:07 PM
А почему, в таком случае Бог не остановит войны и не накормит бедных, семью хлебами, как раньше?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Путин ВонИзКрыма
Удален 4/22/2013, 8:06:42 PM
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
Чарльз Дарвин считал, что Справедливый Бог не стал бы создавать такую личинку, которая медленно поедает живую гусеницу изнутри. Сначала съедая менее жизненно важные органы, и только под конец сердце и нервную систему.
А войны и болезни? А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви?
Чарльз Дарвин считал, что Справедливый Бог не стал бы создавать такую личинку, которая медленно поедает живую гусеницу изнутри. Сначала съедая менее жизненно важные органы, и только под конец сердце и нервную систему.
DEY
Мастер
4/22/2013, 10:09:20 PM
(sxn2972178319 @ 22.04.2013 - время: 11:53)
2.болезни - это наш выбор, сделанный еще в раю....Сами покалечили свою же природу. Не припомню чтобы я в раю что-то выбирал... А Вы помните как выбирали?
2.болезни - это наш выбор, сделанный еще в раю....Сами покалечили свою же природу. Не припомню чтобы я в раю что-то выбирал... А Вы помните как выбирали?
Nika-hl
moderator
4/22/2013, 10:30:39 PM
(DEY @ 22.04.2013 - время: 18:09)
(sxn2972178319 @ 22.04.2013 - время: 11:53)
Я кстати сказать тоже ничего не выбирала..
(sxn2972178319 @ 22.04.2013 - время: 11:53)
2.болезни - это наш выбор, сделанный еще в раю....Сами покалечили свою же природу.
Не припомню чтобы я в раю что-то выбирал... А Вы помните как выбирали?
Я кстати сказать тоже ничего не выбирала..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
монархист
Грандмастер
4/22/2013, 11:20:40 PM
Но вот так ли это? Бог ли посылает зло на землю? Зло делит людей на плохих и хороших? Или это людей таким образом разделяет грех? Почему Бог не остановит это?Бог зла не посылает ,Он его допускает ...для того чтоб мы сами смогли придти к Богу ..и не просто придти ,но и потрудиться для этого .почему не остановит ? когда то остановит .
Эрт
Грандмастер
4/23/2013, 1:47:50 AM
Тут, видимо, ещё надо различать ветхозаветного и новозаветного Бога. В Ветхом Завете Яхве заявил, что возможности придти к Нему ни у кого не будет и просто утопит всех и за одно "гадов и птиц небесных". Сразу же выясняется, что не всех, так как даёт некому Ною подробную инструкцию про "каждой твари по паре", видимо забыв, что пятью минутами раньше грозился уничтожить всех "скотов и гадов". Но тут же как обычно опять сбивается и распоряжается: "И всякого скота чистого возьми по семи, мужеского полу и женского". Всеблагий такой противоречивый...
В общем всё что угодно, кроме любви.
На тезис о том, что умирают новорождённые дети, чаще всего идёт ответ, что Господь знает, что они натворят в будущем и предотвращает это. Но почему тогда не всех, и маньяки и убийцы выживают? Концепция, что дети отвечают за грехи отцов тоже не прокатывает, так как в христианстве сугубо индивидуальная ответственность.
В общем всё что угодно, кроме любви.
На тезис о том, что умирают новорождённые дети, чаще всего идёт ответ, что Господь знает, что они натворят в будущем и предотвращает это. Но почему тогда не всех, и маньяки и убийцы выживают? Концепция, что дети отвечают за грехи отцов тоже не прокатывает, так как в христианстве сугубо индивидуальная ответственность.
Nika-hl
moderator
4/23/2013, 2:05:36 AM
А я так думаю, что это Греховность людей отделяет от Бога! Ведь, Бог обращается к каждому, а что делают люди? Отвергают Бога.. Нынче Бог стал атрибутом моды..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
4/23/2013, 2:10:06 AM
(Эрт @ 22.04.2013 - время: 21:47)
Прочитайте Письмо Римлянам!!! В чем проявилась там любовь Бога к грешникам? Какие из Его качеств мы видим проявляющимся на нашем пути? А зла. тем не менее не убывает..
На тезис о том, что умирают новорождённые дети, чаще всего идёт ответ, что Господь знает, что они натворят в будущем и предотвращает это. Но почему тогда не всех, и маньяки и убийцы выживают? Концепция, что дети отвечают за грехи отцов тоже не прокатывает, так как в христианстве сугубо индивидуальная ответственность.
Прочитайте Письмо Римлянам!!! В чем проявилась там любовь Бога к грешникам? Какие из Его качеств мы видим проявляющимся на нашем пути? А зла. тем не менее не убывает..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Эрт
Грандмастер
4/23/2013, 2:39:27 AM
Добро и зло понятия тоже не совсем простые. "Всегда так как мы хотим" - вовсе не добро. С другой стороны даже смерть не всегда зло. А как быть с действиями, которые одним приносят добро, а другим зло?
Нельзя наносить добро и причинять любовь. Мне кажется мы можем это сделать только каждый в своём сердце. И читал ли кто-то Послание к Римлянам вообще или как его понял станет даже несколько не важно...)
Нельзя наносить добро и причинять любовь. Мне кажется мы можем это сделать только каждый в своём сердце. И читал ли кто-то Послание к Римлянам вообще или как его понял станет даже несколько не важно...)
Nika-hl
moderator
4/23/2013, 3:01:05 AM
(Эрт @ 22.04.2013 - время: 22:39)
Ну вот в Притчах хотя бы:"Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха, а кто осознает и оставляет их, тот будет помилован"(с) 28-13 О чем это говорит? Это говорит о Божьем милосердии, прежде всего.. А Зло.. а зло все пребывает в мире..
ап. Павла я процитирую для тех, кто не читал. Это не великая проблема..
Да.. Смерть это не всегда зло.. Смерть бывает и добро..Однако, помилует ли Господь тех, кто думая о добре - бомбит, как пример, Сирийские города? Как в современном мире можно так поступать?
Добро и зло понятия тоже не совсем простые. "Всегда так как мы хотим" - вовсе не добро. С другой стороны даже смерть не всегда зло. А как быть с действиями, которые одним приносят добро, а другим зло?
Нельзя наносить добро и причинять любовь. Мне кажется мы можем это сделать только каждый в своём сердце. И читал ли кто-то Послание к Римлянам вообще или как его понял станет даже несколько не важно...)
Ну вот в Притчах хотя бы:"Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха, а кто осознает и оставляет их, тот будет помилован"(с) 28-13 О чем это говорит? Это говорит о Божьем милосердии, прежде всего.. А Зло.. а зло все пребывает в мире..
ап. Павла я процитирую для тех, кто не читал. Это не великая проблема..
Да.. Смерть это не всегда зло.. Смерть бывает и добро..Однако, помилует ли Господь тех, кто думая о добре - бомбит, как пример, Сирийские города? Как в современном мире можно так поступать?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
kabo
Профессионал
4/23/2013, 4:22:59 AM
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви? Написано в Библии - потомки блудницы прокляты до седьмого колена.
Откуда мы знаем чем занимались матери, бабки, прабабки и т.д. больных детей, нищих стариков и тех кто рано умер...
А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви? Написано в Библии - потомки блудницы прокляты до седьмого колена.
Откуда мы знаем чем занимались матери, бабки, прабабки и т.д. больных детей, нищих стариков и тех кто рано умер...
Nika-hl
moderator
4/23/2013, 4:26:28 AM
(kabo @ 23.04.2013 - время: 00:22)
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
Да? Почему же написано, что Всемилостив?
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви?
Написано в Библии - потомки блудницы прокляты до седьмого колена.
Откуда мы знаем чем занимались матери, бабки, прабабки и т.д. больных детей, нищих стариков и тех кто рано умер...
Да? Почему же написано, что Всемилостив?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
kabo
Профессионал
4/23/2013, 4:31:21 AM
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 00:26)
(kabo @ 23.04.2013 - время: 00:22)
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
Правильно написано.Всемилостив.Любит человека.Спасает.От Бога только добро.
(kabo @ 23.04.2013 - время: 00:22)
(Nika-hl @ 22.04.2013 - время: 10:43)
А больные дети? А ранняя смерть ? А бедность и нищета стариков? Перечислять можно много.. И где тут место любви?
Написано в Библии - потомки блудницы прокляты до седьмого колена.
Откуда мы знаем чем занимались матери, бабки, прабабки и т.д. больных детей, нищих стариков и тех кто рано умер...
Да? Почему же написано, что Всемилостив?
Правильно написано.Всемилостив.Любит человека.Спасает.От Бога только добро.
Nika-hl
moderator
4/23/2013, 4:39:51 AM
(kabo @ 23.04.2013 - время: 00:31)
Иисус говорит нам, что через покаяние будут все спасены! Ну и где эти все? те кто искренне покаялись?
Правильно написано.Всемилостив.Любит человека.Спасает.От Бога только добро.
Иисус говорит нам, что через покаяние будут все спасены! Ну и где эти все? те кто искренне покаялись?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
kabo
Профессионал
4/23/2013, 4:46:14 AM
(Nika-hl @ 23.04.2013 - время: 00:39)
(kabo @ 23.04.2013 - время: 00:31)
Лично я не знаю, где эти все.Да и зачем мне это знать и оценивать - кто как покаялся.
И Вам это зачем? Я думаю каждому собой нужно заниматься. Собственным изменением.
Покаяние вроде и переводится как - изменение.
(kabo @ 23.04.2013 - время: 00:31)
Правильно написано.Всемилостив.Любит человека.Спасает.От Бога только добро.
Иисус говорит нам, что через покаяние будут все спасены! Ну и где эти все? те кто искренне покаялись?
Лично я не знаю, где эти все.Да и зачем мне это знать и оценивать - кто как покаялся.
И Вам это зачем? Я думаю каждому собой нужно заниматься. Собственным изменением.
Покаяние вроде и переводится как - изменение.