Почему РПЦ считает фэн-шуй и йогу сектами?

vegra
3/22/2007, 1:56:47 PM
(ufl @ 22.03.2007 - время: 02:00) (vegra @ 21.03.2007 - время: 16:55) (ufl @ 21.03.2007 - время: 13:35) Я ещё раз повторяю, Церковь не обвиняет йогу в сектантстве. И валеологию и фен-шуй.
Нет она просто с ними борется, обвиняя чёрт знает в чём.
напомню.

Простите vegra, давайте попробуем всё же разделить. Вы согласны с тем, что группа людей или организация пропагандирующая (проповедующая) феншуй или йогу и занимающиеся ими в ОРГАНИЗОВАННОМ порядке по определению источника которому вы доверяете, БСЭ, являются сектой?

Несколькими постами выше я процитировал Сулеймана, его анализ почему феншуй не секта. Опровергайте, если сумеете.
Вы достаточно плавно вплели в тему валеологию. Вы не могли бы подробнее рассказать о том, что это такое?
А самому посмотреть лениво?
Если кратко, то система знаний помогающая людям сохранить здоровье.
Посмотрите в теме.
Православие и здоровье., Зачем церкви здоровые, счастливые люди?
https://sxn.io/index.php?showtopic=128511&st=0

Yves
А ведь достаточно много людей й кого по фэн-шую башню сносит и не дай Бог к ним в гости и придёшь и что-нибудь случайно передвинешь/переставишь - трындецМного это сколько? Это больше, чем сдвинутых на марках, машинах, компах, инете,...
У меня один знакомец считает, что ему необходимо ещё 3 компа и проектор.
4 повязанные в беспроводную сеть у него уже есть(на семью их 3 человек).
Он по вашему сектант?
DELETED
3/22/2007, 2:38:27 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 10:56) Несколькими постами выше я процитировал Сулеймана, его анализ почему феншуй не секта. Опровергайте, если сумеете.

vegra, вы зря так много букв на «клаве» набирали. Для ответа на простой вопрос (повторю): «Вы согласны с тем, что группа людей или организация пропагандирующая (проповедующая) феншуй или йогу и занимающиеся ими в ОРГАНИЗОВАННОМ порядке по определению источника которому вы доверяете, БСЭ, являются сектой?» вполне достаточно да/не согласен. Тем более, что в вашем цитировании Suleyman(а) ни сном ни духом про БСЭ. Так что если вас не затруднит ответьте на этот вопрос.
А самому посмотреть лениво?
Если кратко, то система знаний помогающая людям сохранить здоровье.Посмотрел, но там про валеологию минимум, всё больше про воздержание. Согласитесь для рассказа о сути программы рассчитанной на обучение детей с 3 до 17 лет, т.е. на 14ть лет учёбы, одной краткой статьи маловато. И уж тем более маловато короткой фразы: «Учит здоровому образу жизни». Я просто опасаюсь того, чтобы вы не попали в ситуацию схожею с вашим мнением о йоге. Что такое йога вы практически не знаете, но яростно бросились обличать Церковь когда узнали о том, что Церковь против йоги. Вы же так можете дойти до абсурда и начать восхвалять убийц и насильников, лишь потому, что Церковь порицает.
Расскажите всё же подробно про валеологию.
*Francheska*
3/22/2007, 2:38:35 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 10:56) Много это сколько? Это больше, чем сдвинутых на марках, машинах, компах, инете,...
У меня один знакомец считает, что ему необходимо ещё 3 компа и проектор.
4 повязанные  в беспроводную сеть у него уже есть(на семью их 3 человек).
Он по вашему сектант?
А по-Вашему это здоровое желание?
У меня и брат и муж марки собирали, никто из них деньги на это десятками тысяч не тратил, а некоторые слетают... семья впроголодь сидит, а они марки редкие покупают - это ненормально. И разве можно уважать мужчин кто летит по машинам, считая своего железного коня более дорогим и любимым созданием нежели собственная семья и дети... - знаю таковых... один такой назанимал денег для своего "коня", а когда отдавать время пришло, смылся и бросил семью: ребёнка и беременную вторым жену.
Я не думаю, что подобные маникальные увлечения можно считать сектанством, но что подобные люди нуждаются в психиатрическом лечении, вполне очевидно. Но с другой стороны пункт 6, описаный Сулейманом в признаках сект, имеет прямое отношение ко многим увлечениям человека.
vegra
3/22/2007, 3:06:22 PM
(ufl @ 22.03.2007 - время: 11:38) (vegra)Несколькими постами выше я процитировал Сулеймана, его анализ почему феншуй не секта. Опровергайте, если сумеете.
vegra, вы зря так много букв на «клаве» набирали. Для ответа на простой вопрос (повторю): «Вы согласны с тем, что группа людей или организация пропагандирующая (проповедующая) феншуй или йогу и занимающиеся ими в ОРГАНИЗОВАННОМ порядке по определению источника которому вы доверяете, БСЭ, являются сектой?» вполне достаточно да/не согласен. Тем более, что в вашем цитировании Suleyman(а) ни сном ни духом про БСЭ. Так что если вас не затруднит ответьте на этот вопрос.
Сектами не считаю. А итеперь опровергайте анализ Сулеймана.
Посмотрел, но там про валеологию минимум, всё больше про воздержание. Согласитесь для рассказа о сути программы рассчитанной на обучение детей с 3 до 17 лет, т.е. на 14ть лет учёбы, одной краткой статьи маловато.
Невнимательно смотрели, в частности там есть ссылки на программу валеологии. В первом посте приведены цифры показывающие эфективность валеологии.
Приведу часть дискуссии
(Сэр Джимми Джойc @ 25.10.2006 - время: 11:47))Что нам вообще известно о валеологии?
Автор вашей статистике не имеет ли к ней отношение?
Что вам известно о партнерах института валеологии?
https://www.valeo.rsu.ru/?mi=7
Сначала надо ответить на ти вопросы, а потом возмущаться.
По-моему, это прикрытая наукой коммерция, пытающаяся воспитать через преподавание валеологии поколение потребителей своей продукции. Но это пока только мнение. Еще почитаю валеологический журнал на досуге... :)
С ужасом представляю себе поколение сметающее с полок
1 Устройство позволяющее измерять и регистрировать объемную скорость выделяемой мочи, а так же производить стандартный анализ урофлоуграмм.
2Стабилоанализатор компьютерный, с биологической обратной связью "СТАБИЛАН-01"
3реографы-полианализаторы
и т.д. и т.п.

Повторю вопрос
Считаете ли вы эти данные враньём?
Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья» (уменьшилось количество и продолжительность заболеваний в течение учебного года). В пять раз сократилось количество подростковых абортов (саратовские показатели — самые низкие в России), остановился рост юного материнства (среди девушек до 16 лет) и случаев отказа от детей (180 в год), 25 процентов будущих мам теперь консультируются с врачом до наступления беременности. По результатам опросов, валеологию признали нужным уроком 90 процентов старшеклассников и 85 процентов родителей.
Повторю Здоровым разносторонним счастливым людям православие не нужно. Именно поэтоиу православие всячески старается очернить всё, что направлено на физическое и умственное развитие человека, даже на хобби.
vegra
3/22/2007, 3:15:09 PM
(Yves @ 22.03.2007 - время: 11:38) Я не думаю, что подобные маникальные увлечения можно считать сектанством, но что подобные люди нуждаются в психиатрическом лечении, вполне очевидно. Но с другой стороны пункт 6, описаный Сулейманом в признаках сект, имеет прямое отношение ко многим увлечениям человека.
Попробуйте дать определение людям с маниакальными увлечениями, чтобы под это определение не подходили особо продвинутые верующие, например те кто уходит в монастырь, бросая близких нуждающихся в них.
Повторяю, крайние случаи есть везде. Но именно такими крайними случаями РПЦ оправывает свою борьбу с инакомыслящими.
DELETED
3/22/2007, 3:22:19 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 12:06) Сектами не считаю. А итеперь опровергайте анализ Сулеймана.

Что с в вами vegra? Вы второй раз не можете ответить на простой, казалось бы вопрос. Или я чего-то недопонимаю. Так вы согласны с БСЭ или нет? По тому как в БСЭ определяет секту, организация занимающаяся феншуй легко попадает под это понятие. С БСЭ согласны или нет? Вот суть вопроса, а не в том считаете ли ВЫ ЛИЧНО?
Невнимательно смотрели, в частности там есть ссылки на программу валеологии. В первом посте приведены цифры показывающие эфективность валеологии.Простите но там НЕТ ссылок на УЧЕБНЫЕ программы и нет цифр указывающих на эффективность.
Именно поэтоиу православие всячески старается очернить всё, что направлено на физическое и умственное развитие человека, даже на хобби.По этому, это почему? И где Православие выступало против физического и умственного здоровья? Борясь с валеологией? Или с йогой? А может с феншуй?
vegra
3/22/2007, 4:44:12 PM
(ufl @ 22.03.2007 - время: 12:22)Что с в вами vegra? Вы второй раз не можете ответить на простой, казалось бы вопрос. Или я чего-то недопонимаю. Так вы согласны с БСЭ или нет? По тому как в БСЭ определяет секту, организация занимающаяся феншуй легко попадает под это понятие. С БСЭ согласны или нет? Вот суть вопроса, а не в том считаете ли ВЫ ЛИЧНО?
Вот определение БСЭ
Сектантство религиозное (лат. secta - школа, учение, от sequor - следую), общее название различных религиозных групп, общин и объединений, отделившихся от господствующих направлений в буддизме, исламе, иудаизме, христианстве и других религиях и находящихся в оппозиции к ним. С. возникло как форма демократического движения, выражавшего в религиозной оболочке социальный протест против господствовавшего строя, но в ходе общественного развития переродилось в своеобразные буржуазные церкви (на Западе - преимущественно протестантские, см. Протестантизм), играющие глубоко реакционную роль в современном обществе.
С какой такой религией скажите феншуй находится в опозиции, с кем борется?
Вы конкретно можете написать почему секта феншуй, рейки, эти которые зимой без штанов и обуви по снегу ходят злобные секты. Видел одного такого в весеннем ПВД.
температура воздуха примерно +10, воды ещё меньше. Он весь поход в трусах прошёл, в реке плескался минут 15. Выглядел здоровым, бодрым, доброжелательным и умиротворённым. Внешне здорово похож на Порфирия Иванова.
Простите но там НЕТ ссылок на УЧЕБНЫЕ программы и нет цифр указывающих на эффективность.
Повторю ещё раз в ЭТОЙ теме
Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья» (уменьшилось количество и продолжительность заболеваний в течение учебного года). В пять раз сократилось количество подростковых абортов (саратовские показатели — самые низкие в России), остановился рост юного материнства (среди девушек до 16 лет) и случаев отказа от детей (180 в год), 25 процентов будущих мам теперь консультируются с врачом до наступления беременности. По результатам опросов, валеологию признали нужным уроком 90 процентов старшеклассников и 85 процентов родителей.Повторю Здоровым разносторонним счастливым людям православие не нужно. Именно поэтоиу православие всячески старается очернить всё, что направлено на физическое и умственное развитие человека, даже на хобби.
Этот курс по настоянию православия закрыли. Иначе как борьбой против здоровья нации назвать не могу.
ЗЫ Вы не видите ссылок и цитат, потому, что не хоьтите их видеть.
*Francheska*
3/22/2007, 4:52:39 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 12:15) (Yves @ 22.03.2007 - время: 11:38) Я не думаю, что подобные маникальные увлечения можно считать сектанством, но что подобные люди нуждаются в психиатрическом лечении, вполне очевидно. Но с другой стороны пункт 6, описаный Сулейманом в признаках сект, имеет прямое отношение ко многим увлечениям человека.
Попробуйте дать определение людям с маниакальными увлечениями, чтобы под это определение не подходили особо продвинутые верующие, например те кто уходит в монастырь, бросая близких нуждающихся в них.
Повторяю, крайние случаи есть везде. Но именно такими крайними случаями РПЦ оправывает свою борьбу с инакомыслящими.
Хорошо, пусть крайние случаи есть везде. Но что Вы называете борьбой? - то что Саратовская Епархия, заметьте, на собственном сайте, разместила довольно маленькую статью для собственных же последователей? После последних Ваших "потуг" Вас мне тоже хочется назвать маньяком - в вашем стремлении обличить в "чём-то" то ли РПЦ, то ли Православие, то ли верующих, то ли Веру вообще...
Вот Ваши мысли по поводу инакомыслящих уже давно понятны - "имбецилы" и точка.
DELETED
3/22/2007, 5:12:45 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 13:44) Вот определение БСЭ
С какой такой религией скажите феншуй находится в опозиции, с кем борется?

Видимо не судьба мне услышать от вас да я согласен или нет не согласен. Но всё же попробую ещё раз. Определение сектантства данное БСЭ - Сектантство
религиозное (лат. secta - школа, учение, от sequor - следую), общее название различных религиозных групп, общин и объединений, отделившихся от господствующих направлений в буддизме, исламе, иудаизме, христианстве и других религиях и находящихся в оппозиции к ним.
Всё что дальше это рассказ о возникновении сект исходя из Марксистко-ленинской философии. Об этом мы тоже можем поговорить, но сначала вы ответьте на простой вопрос. С определением согласны?
Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья»Простите, какой такой мониторинг? Кем он проводился?
ЗЫ Вы не видите ссылок и цитат, потому, что не хоьтите их видеть.
Нет ссылок на ПРОГРАММУ валеологии. Если они есть то укажите. Я тут же принесу свои извинения. Меня интересует программа, а не общие размазанные рассуждения. Я хочу знать ЧЕМУ конкретно учит валеология.
vegra
3/22/2007, 6:07:21 PM
(ufl @ 22.03.2007 - время: 14:12) (vegra @ 22.03.2007 - время: 13:44) Вот определение БСЭ
С какой такой религией скажите феншуй находится в опозиции, с кем борется?

Видимо не судьба мне услышать от вас да я согласен или нет не согласен. Но всё же попробую ещё раз. Определение сектантства данное БСЭ - Сектантство
религиозное (лат. secta - школа, учение, от sequor - следую), общее название различных религиозных групп, общин и объединений, отделившихся от господствующих направлений в буддизме, исламе, иудаизме, христианстве и других религиях и находящихся в оппозиции к ним.
Всё что дальше это рассказ о возникновении сект исходя из Марксистко-ленинской философии. Об этом мы тоже можем поговорить, но сначала вы ответьте на простой вопрос. С определением согласны?


Видимо не судьба мне услышать от вас что вы прочитали о том что я согласен с определением БСЭ по которому фэншуй не секта. И не судьба чтобы вы подробно как Сулейман написали почему фэншуй по вашему секта. Или почевы не согласно с Сулейманом. Ну хоть чуть чуть, чтобы я понял что вы хоть как-то воспринимаете прочитанное.
Как показывает мониторинг, у 28 процентов школьников отмечена «положительная динамика состояния соматического здоровья»Простите, какой такой мониторинг? Кем он проводился? Т.е вы не верите что изучение здорового образа жизни школьниками приводит к улучшению их здоровья?

Нет ссылок на ПРОГРАММУ валеологии. Если они есть то укажите. Я тут же принесу свои извинения. Меня интересует программа, а не общие размазанные рассуждения. Я хочу знать ЧЕМУ конкретно учит валеология.
Сходу, первый пост на 4й странице.
https://slob-mk.narod.ru/metodika/metod2.htm
Там ещё есть ссылки, происковики есть, что вам как маленькому разжевывать и пальчиком показывать.
Тем более что сами вы другим предлагаете изучать немерянных размеров тексты. QUOTE 
интересная позиция. в библии говорится о цвете кожи? 

Прочтите и узнаете. После задавайте вопросы.
Двойной стандарт получается.
Миха
3/22/2007, 6:32:11 PM
Секта - религиозная организация, характеризующаяся: - оппозиционностью господствующей в обществе церкви;
Философия фен-шуй отличается от христианской философии, следовательно в оппозиции христианству... Вывод: фен-шуй секта wink.gif


Кстати, христиане не отвергают фен-шуй как науку о благоустройстве жилья, а отвергается именно сама философия.... насколько я знаю...
DELETED
3/22/2007, 6:48:36 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 15:07) Видимо не судьба мне услышать от вас что вы прочитали о том что я согласен с определением БСЭ по которому фэншуй не секта.
vegra, БСЭ не даёт определение феншуй. БСЭ даёт определение сектантству. А вот исходя из определения сектантства по БСЭ любая группа или организация занимающаяся феншуй – секта. Ибо феншуй основан на религии это раз, а значит РЕЛИГИОЗЕН, а не научен. Феншуй сам по себе является отделением от основной редлигии Даосизма это два. И находится в оппозиции к Даосизм по той простой причине, что поклонники феншуй не исповедую Даосизм целиком.
Т.е вы не верите что изучение здорового образа жизни школьниками приводит к улучшению их здоровья?Нет я просто спросил про то кем и как проводился мониторинг. Ответ не получил.
Сходу, первый пост на 4й странице.Три года из четырнадцати. Где ещё одиннадцать?
Двойной стандарт получается.В чём?
vegra
3/22/2007, 7:02:48 PM
(Yves @ 22.03.2007 - время: 13:52) Но что Вы называете борьбой? - то что Саратовская Епархия, заметьте, на собственном сайте, разместила довольно маленькую статью для собственных же последователей?
Сначала разговоры. Теперь замена валеологии законом божьим. Что завтра?
Если это не борьба, то что?
DELETED
3/22/2007, 7:19:43 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 16:02) Сначала разговоры. Теперь замена валеологии законом божьим. Что завтра?
Если это не борьба, то что?
А в Саратовской губернии введено преподавания Закона Божьего? blink.gif
vegra
3/22/2007, 7:51:47 PM
(ufl @ 22.03.2007 - время: 16:19) (vegra @ 22.03.2007 - время: 16:02) Сначала разговоры. Теперь замена валеологии законом божьим. Что завтра?
Если это не борьба, то что?
А в Саратовской губернии введено преподавания Закона Божьего? blink.gif
Во многих местах ввели закон божий ОПК называется.
DELETED
3/22/2007, 8:05:33 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 16:51) Во многих местах ввели закон божий ОПК называется.
vegra, вы любитель простых и главное точных ответов. В Саратовской ввели?
И что там с программой по валеологии? За 11 скрытых вами лет ТАКОМУ можно научить, мало не покажется.
vegra
3/22/2007, 8:15:17 PM
(ufl @ 22.03.2007 - время: 17:05) (vegra @ 22.03.2007 - время: 16:51) Во многих местах ввели закон божий ОПК называется.
vegra, вы любитель простых и главное точных ответов. В Саратовской ввели?
И что там с программой по валеологии? За 11 скрытых вами лет ТАКОМУ можно научить, мало не покажется.
Лучше бы вы ответили почему и за что феншуй с валеолгией в секты записали? То что РПЦ конкуренции не любит это понятно, но как они это формально объясняют. Или только ругают.
ЗЫ УФЛ для вас вопросы риторические, всё равно от вас адекватных ответов не дождёшься.
vegra
3/22/2007, 8:19:27 PM
(Миха @ 22.03.2007 - время: 15:32) Секта - религиозная организация, характеризующаяся: - оппозиционностью господствующей в обществе церкви;
Философия фен-шуй отличается от христианской философии, следовательно в оппозиции христианству... Вывод: фен-шуй секта wink.gif

Браво. Ясно, понятно, однозначно. Выступил против(или показалось кому, что протмв) направляющей роли.. тьфу
господствующей церкви значит дисидент, да не, сектант.
DELETED
3/22/2007, 8:29:01 PM
(vegra @ 22.03.2007 - время: 17:15) Лучше бы вы ответили почему и за что феншуй с валеолгией в секты записали? То что РПЦ конкуренции не любит это понятно, но как они это формально объясняют. Или только ругают.
ЗЫ УФЛ для вас вопросы риторические, всё равно от вас адекватных ответов не дождёшься.
Вам я уже отвечал, но вы не внемлите. Феншуй и валеология не являются сектой. сектой являются организации их либо пропагандирующие либо проповедующие. По определению БСЭ, которую в клерикализме ну никак не обвинишь. Приходится повторять. БСЭ не даёт определение феншуй. БСЭ даёт определение сектантству. А вот исходя из определения сектантства по БСЭ любая группа или организация занимающаяся феншуй – секта. Ибо феншуй основан на религии это раз, а значит РЕЛИГИОЗЕН, а не научен. Феншуй сам по себе является отделением от основной редлигии Даосизма это два. И находится в оппозиции к Даосизм по той простой причине, что поклонники феншуй не исповедую Даосизм целиком.
А где вы увидели обвинение валеологии в сектантстве?
Браво. Ясно, понятно, однозначно. Выступил против(или показалось кому, что протмв) направляющей роли..Это ваше заблуждение. Феншуй противостоит основной религии из которой вышел – Даосизму.
Где программа валелогии?
аzаzелло
6/21/2007, 3:57:43 PM
Почему РПЦ считает Фэн-шуй и йогу сектами?
Похожая тема перенесена в Фэн-шуй по просьбе модератора форума Фэн-шуй.
Думаю, в равной степени эта тема касается и форума Православия.
Сейчас йога в том или ином виде есть во всех спортивных центрах.
Йога помогает, в отличии от молитв поддерживать здоровье.
Фэн-шуй штука модная, но помогает реализоать себя в творчестве, отличное хобби.
....хорОша прелюдия, сейчас отвечу!

По моему РПЦ объявило Фэн-шуй и йогу сектами, и не только их из-за элементарной боязни конкуренции. А ваши мнения? Аргументированно, плиз.
.....да нет, дело не в этом, всё на много проще! ....всё дело в том, что ПРАВОСЛАВИЕ - религия исповедующая Любовь, мы верим и поклоняемся Богу который есть Любовь. Теперь слушайте далече.
Как говорит профессор Осипов, у человека существует несколько уровней бытия, которые поочерёдно возвышаются над предыдушими:
1. Физический. (уровень плоти и костей, самый низкий)
2. Биологический. (когда биологический оргинизм погибает, то его физическая суть превращается а хаОс! Так уровень биологический возвышается над физическим)
3. Психический. (этот уровень возвышается над двумя предыдущими в примере ходящих по расскалённым углям. Если человек психически очень силён, то он может полностью подчинить себе всё своё материальное естество.)
4. Нравственный. (этот уровень возвышается над предыдущими в примерах когда человек сознательно отдаёт свою жизнь за какие либо ценности, убеждения, идеи. Даже сама земная жизнь для человека становится ничем перед его убеждениями)
5. Духовный уровень. (последний и самый главный, на котором человек может быть святым-сатаной: безупречно нравственным, психически сильным, идеально биолого-физически развитым, но сатаной по своей гордыне. И если это так, то вся эта иерархия бытия ниспровергается, вся ниспадает)

....теперь давайте взглянем на те учения, которые РПЦ считает сектой.

ЙОГА: Зачем люди идут заниматься йогой? Чтоб совершенствовать своё тело (уровень №1), чтоб совершенствовать психику (уровень №3). И ни слова о нравственности, и ни слова о душе человека. Хотя любой из вас согласится с тем, что нравственный-калека лучше безнравственного-здоровечка. Более того, многие люди идут заниматься йогой из чувства гордости, с надеждой что она сделает их физически совершенными, научит ходить сквозь стены, "летать в облаках" и прочее (духовный уровень №5 ломается).

ФЕНШУЙ: Учит человека забавной суете. И какой уровень это учение развивает???

ПРАВОСЛАВИЕ: обходя 1-4 уровень начинает лечить (развивать) в человеке уровень №5 - духовный. Преобразуя душу в человеке, ПРАВОСЛАВИЕ, преобразует в человеке и всё его естество.

....вернёмся....

По моему РПЦ объявило Фэн-шуй и йогу сектами, и не только их из-за элементарной боязни конкуренции. А ваши мнения? Аргументированно, плиз.
....посему, я считаю, что РПЦ как организация исповедующая Бога который есть Любовь назвала феншуй и йогу сектами, не иначе как, из любви к тем людям которые подвержены их влянию. РПЦ всем желает спасения обещаного Богом которого она исповедует, и объявляя кого-либо сектой она лишь показывает что есть что.............