Почему мы грешим?
Реланиум
Удален 4/2/2012, 2:58:55 AM
(Спарил @ 01.04.2012 - время: 22:52) Судя по Библии, в первые дни творения состояние человека резко отличалось от того, что знакомо нам сейчас Это вы про отсутствие пупка?)
Нет.
Это я про то, что в Библии написано, что Бог создал не человека, а Адама. Человек - сын Адама.
Только при переводе с иврита это обычно опускают.
Человек стал привычным нам человеком только после грехопадения.
Т.е., вообще не факт, что Адам с Евой были материальными, так как были созданы по Образу и Подобьему Божьему, а тот есть чистый Дух.
Нет.
Это я про то, что в Библии написано, что Бог создал не человека, а Адама. Человек - сын Адама.
Только при переводе с иврита это обычно опускают.
Человек стал привычным нам человеком только после грехопадения.
Т.е., вообще не факт, что Адам с Евой были материальными, так как были созданы по Образу и Подобьему Божьему, а тот есть чистый Дух.
Ардарик
Акула пера
4/2/2012, 3:01:49 AM
(Реланиум @ 01.04.2012 - время: 22:58) Т.е., вообще не факт, что Адам с Евой были материальными, так как были созданы по Образу и Подобию Божьему, а тот есть чистый Дух.
вот тут вы допускаете маленькую ошибку.как бог понял что те яблоко слопали?потому что те отказались к нему выйти.они без одежды мол.значит материальные они были что ни говори.
(я чуток вас подредактировал.Не обижайтесь только.)
вот тут вы допускаете маленькую ошибку.как бог понял что те яблоко слопали?потому что те отказались к нему выйти.они без одежды мол.значит материальные они были что ни говори.
(я чуток вас подредактировал.Не обижайтесь только.)
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
Акула пера
4/2/2012, 3:03:19 AM
(Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 22:39) (Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора.
Когда маньяк убивает ребенка, у него есть выбор- совершать преступление или отказаться от его совершения, а вот у жертвы- нет выбора никогда. Что вы скажете на это?
Да. Так оно и есть. Грех лишает права выбора не только грешника, но и ближних. Ведь и наследственная болезнь лишает права выбора потомство, как, скажем, аборт или употребление противозачаточных средств.
Когда маньяк убивает ребенка, у него есть выбор- совершать преступление или отказаться от его совершения, а вот у жертвы- нет выбора никогда. Что вы скажете на это?
Да. Так оно и есть. Грех лишает права выбора не только грешника, но и ближних. Ведь и наследственная болезнь лишает права выбора потомство, как, скажем, аборт или употребление противозачаточных средств.
Astarte
Удален 4/2/2012, 3:17:39 AM
(dedO'K @ 01.04.2012 - время: 21:26) Ну и гордыня. Мать всех грехов. Стремление возвыситься, стать исключением, пойти против естества ради собственных желаний. Источник человекобожества.
Так это же хорошо ! Гордыня это сам Люцифер! А по поводу возвыситься тогда все грешные тут в гордыне, каждый хочет обойти другого и быть лучше , вот примитивный пример на этом же форуме ... те кому лень стать мастерами не получивших себе статус инструктора (модератора) покупают себе дворянские звание и самое интересное чем дорожек звание тем крупнее выделяется ник!!! Даже тут гордыня и это естественно! мы люди чем отличаемся от животных? Мы такие же животные только те что на четырёх лапах ходят и мы тоже животные ,но у нас есть разум и эти грехи придумали пастухи чтобы пасти стадо, мы не стадо и нас не должны пасти мы сами должны пробивать себе дорогу в жизнь, строить её а гордыня -это один из элементов эмоций и любви к себе....
Что плохого в том если человек любит себя?
Так это же хорошо ! Гордыня это сам Люцифер! А по поводу возвыситься тогда все грешные тут в гордыне, каждый хочет обойти другого и быть лучше , вот примитивный пример на этом же форуме ... те кому лень стать мастерами не получивших себе статус инструктора (модератора) покупают себе дворянские звание и самое интересное чем дорожек звание тем крупнее выделяется ник!!! Даже тут гордыня и это естественно! мы люди чем отличаемся от животных? Мы такие же животные только те что на четырёх лапах ходят и мы тоже животные ,но у нас есть разум и эти грехи придумали пастухи чтобы пасти стадо, мы не стадо и нас не должны пасти мы сами должны пробивать себе дорогу в жизнь, строить её а гордыня -это один из элементов эмоций и любви к себе....
Что плохого в том если человек любит себя?
Спарил
Удален 4/2/2012, 3:19:49 AM
Что касается меня, то по мне гражданский брак (в данном случае, незарегистрированные в ЗАГСе отношения) - это самое большое зло, что постигло отношения мужчины и женщины. ИМХО, именно это и разрушает институт семьи, учит безответственности в отношениях Нет никакой связи между браком и отвественность, мало вам что-ли гуляющих жен и мужей? Молодые люди ответственны друг перед другом тогда, когда понимают, что созданы друг для друга, когда все остальные девушки и парни не имеют для них значения.
Почему религия настаивает на браке, каждый из нас наверное догадывается: после брака, особенно, когда родился ребенок, супруги часто не могут поддержать прежний интимной близости, следовательно греха меньше ляжет на семью.
вообще не факт, что Адам с Евой были материальными А рай тоже не был материальным?
Почему религия настаивает на браке, каждый из нас наверное догадывается: после брака, особенно, когда родился ребенок, супруги часто не могут поддержать прежний интимной близости, следовательно греха меньше ляжет на семью.
вообще не факт, что Адам с Евой были материальными А рай тоже не был материальным?
Ардарик
Акула пера
4/2/2012, 3:25:17 AM
(м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 23:17) Так это же хорошо ! Гордыня это сам Люцифер! А по поводу возвыситься тогда все грешные тут в гордыне, каждый хочет обойти другого и быть лучше , вот примитивный пример на этом же форуме ... те кому лень стать мастерами не получивших себе статус инструктора (модератора) покупают себе дворянские звание и самое интересное чем дорожек звание тем крупнее выделяется ник!!! Даже тут гордыня и это естественно! мы люди чем отличаемся от животных? Мы такие же животные только те что на четырёх лапах ходят и мы тоже животные ,но у нас есть разум и эти грехи придумали пастухи чтобы пасти стадо, мы не стадо и нас не должны пасти мы сами должны пробивать себе дорогу в жизнь, строить её а гордыня -это один из элементов эмоций и любви к себе....
Что плохого в том если человек любит себя?
Вы не правы по поводу возвыситься.Мастеров тут дают за количество постов.Я своего гранда не флудом зарабатывал.Практически все посты тут написаны.На ДМ.А за флуд тут карают строго.Что касается моего звания.Так мне оно случайно перепало.Тогда серваки рухнули несколько лет назад и срочно нужны были деньги.У меня была возможность и я помог.Но звания я не покупал.Палыч мне его потом автоматом присвоил.Где тут гордыня позвольте?Да и модером я тоже был.Но не справился со своими обязанностями.Модерское звание не покупается а зарабатывается тяжелым трудом.И теряется оно очень быстро.Модератор он ведь представитель админа.И спрос с него особый.Не такой как с нас.Так что зря вы такими обвинениями раскидываетесь.
Что плохого в том если человек любит себя?
Вы не правы по поводу возвыситься.Мастеров тут дают за количество постов.Я своего гранда не флудом зарабатывал.Практически все посты тут написаны.На ДМ.А за флуд тут карают строго.Что касается моего звания.Так мне оно случайно перепало.Тогда серваки рухнули несколько лет назад и срочно нужны были деньги.У меня была возможность и я помог.Но звания я не покупал.Палыч мне его потом автоматом присвоил.Где тут гордыня позвольте?Да и модером я тоже был.Но не справился со своими обязанностями.Модерское звание не покупается а зарабатывается тяжелым трудом.И теряется оно очень быстро.Модератор он ведь представитель админа.И спрос с него особый.Не такой как с нас.Так что зря вы такими обвинениями раскидываетесь.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Реланиум
Удален 4/2/2012, 3:29:40 AM
(Спарил @ 01.04.2012 - время: 23:19) Нет никакой связи между браком и отвественность, мало вам что-ли гуляющих жен и мужей? Молодые люди ответственны друг перед другом тогда, когда понимают, что созданы друг для друга, когда все остальные девушки и парни не имеют для них значения.
Это все очень мило, но мой пост был несколько о другом.
Угроза гражданского брака в том, что он расслабляет. Легче расстаться, нежели решать проблемы. Вода камень точит.
Большинство моих друзей, женившись, утверждают, что отношения после этого поменялись. И я этому совершенно не удивлен.
Встречаться можно с разными девушками, но назвать своей женой перед Богом и людьми хочется только одну.
А рай тоже не был материальным?
Какой рай, Эдемский сад?
Возможно.
Это все очень мило, но мой пост был несколько о другом.
Угроза гражданского брака в том, что он расслабляет. Легче расстаться, нежели решать проблемы. Вода камень точит.
Большинство моих друзей, женившись, утверждают, что отношения после этого поменялись. И я этому совершенно не удивлен.
Встречаться можно с разными девушками, но назвать своей женой перед Богом и людьми хочется только одну.
А рай тоже не был материальным?
Какой рай, Эдемский сад?
Возможно.
Реланиум
Удален 4/2/2012, 3:30:53 AM
(м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 23:17) Что плохого в том если человек любит себя?
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
Ардарик
Акула пера
4/2/2012, 3:38:10 AM
(Реланиум @ 01.04.2012 - время: 23:30) (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 23:17) Что плохого в том если человек любит себя?
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
это не гордыня.Это обычный эгоизм.И он осуждается не только религиями но и обществом.
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
это не гордыня.Это обычный эгоизм.И он осуждается не только религиями но и обществом.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Спарил
Удален 4/2/2012, 3:47:13 AM
Угроза гражданского брака в том, что он расслабляет. Легче расстаться, нежели решать проблемы Иногда лучше расстаться, если начинаешь понимать, что с этим человеком больше жить нельзя. Вы пишете под давлением Библии, если бы она одобрила гражданский брак, вы бы привели кучу доводов в ее пользу.
Какой рай, Эдемский сад? Возможно.Вообще-то в Ветхом Завете примерно указано местоположение рая, обозначена река, текущая из него, которая разделялась на четыре нематериальные реки, в числе которых Тигр и Ефрат.
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость Ну гордость иногда не помешает, главное, чтоб человек не зазнавался. Заниженная самооценка тоже плохо.
Какой рай, Эдемский сад? Возможно.Вообще-то в Ветхом Завете примерно указано местоположение рая, обозначена река, текущая из него, которая разделялась на четыре нематериальные реки, в числе которых Тигр и Ефрат.
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость Ну гордость иногда не помешает, главное, чтоб человек не зазнавался. Заниженная самооценка тоже плохо.
Ардарик
Акула пера
4/2/2012, 3:51:29 AM
(Спарил @ 01.04.2012 - время: 23:47) Ну гордость иногда не помешает, главное, чтоб человек не зазнавался. Заниженная самооценка тоже плохо.
Гордость и гордыня(эгоизм) разные вещи.Гордец считает что все ему теперь должны и он обязан теперь тупо почивать на лаврах.Гордый человек такому не подвержен.Гордость это радость за кого то или за что то.Что ты близко принимаешь к сердцу.И это чувство заставляет тебя двигаться дальше.Стремиться сделать лучше и больше.
Гордость и гордыня(эгоизм) разные вещи.Гордец считает что все ему теперь должны и он обязан теперь тупо почивать на лаврах.Гордый человек такому не подвержен.Гордость это радость за кого то или за что то.Что ты близко принимаешь к сердцу.И это чувство заставляет тебя двигаться дальше.Стремиться сделать лучше и больше.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Реланиум
Удален 4/2/2012, 3:57:54 AM
(Спарил @ 01.04.2012 - время: 23:47) Иногда лучше расстаться, если начинаешь понимать, что с этим человеком больше жить нельзя. Вы пишете под давлением Библии, если бы она одобрила гражданский брак, вы бы привели кучу доводов в ее пользу.
Вообще говоря, нет. Библия тут ни при чем. К этому выводу я пришел независимо от того, что написано в Библии, хотя бы уже потому, что я считаю гражданским браком только незарегистрированный брак в отделе записи актов гражданского состояния, тогда как церковная традиция даже таки браки по большому счету считает гражданскими, но вынуждена их признавать.
Вообще-то в Ветхом Завете примерно указано местоположение рая, обозначена река, текущая из него, которая разделялась на четыре нематериальные реки, в числе которых Тигр и Ефрат.
Да, но состояние человека, а точнее - Адама, в этом саду - вопрос для меня открытый. Для того, чтобы тут рассуждать, надо язык знать, а мне все как то лень им заниматься.
В любом случае, опять же, если опираться на оригинал, то Адам и человек - это разные слова.
Ну гордость иногда не помешает, главное, чтоб человек не зазнавался. Заниженная самооценка тоже плохо.
Вы знаете, по мне так тут очень тонкая грань, тонкая настолько, что я все таки склонен к тому, что даже гордость (за себя) - это первый шаг к греху гордыни. Чтобы я ни сделал хорошо, я так или иначе мог и обязан был это сделать именно так.
Даже церковная традиция, насколько мне известно, различает гордость за себя и других. Первое - всегда гордыня.
А по поводу последнего утверждения - совершенно согласен: еще неизвестно, что страшнее, переоценивать себя или недооценивать
Вообще говоря, нет. Библия тут ни при чем. К этому выводу я пришел независимо от того, что написано в Библии, хотя бы уже потому, что я считаю гражданским браком только незарегистрированный брак в отделе записи актов гражданского состояния, тогда как церковная традиция даже таки браки по большому счету считает гражданскими, но вынуждена их признавать.
Вообще-то в Ветхом Завете примерно указано местоположение рая, обозначена река, текущая из него, которая разделялась на четыре нематериальные реки, в числе которых Тигр и Ефрат.
Да, но состояние человека, а точнее - Адама, в этом саду - вопрос для меня открытый. Для того, чтобы тут рассуждать, надо язык знать, а мне все как то лень им заниматься.
В любом случае, опять же, если опираться на оригинал, то Адам и человек - это разные слова.
Ну гордость иногда не помешает, главное, чтоб человек не зазнавался. Заниженная самооценка тоже плохо.
Вы знаете, по мне так тут очень тонкая грань, тонкая настолько, что я все таки склонен к тому, что даже гордость (за себя) - это первый шаг к греху гордыни. Чтобы я ни сделал хорошо, я так или иначе мог и обязан был это сделать именно так.
Даже церковная традиция, насколько мне известно, различает гордость за себя и других. Первое - всегда гордыня.
А по поводу последнего утверждения - совершенно согласен: еще неизвестно, что страшнее, переоценивать себя или недооценивать
Astarte
Удален 4/2/2012, 4:03:44 AM
(Реланиум @ 01.04.2012 - время: 23:30) (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 23:17) Что плохого в том если человек любит себя?
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
Индил , ты разве не потакаешь своим желаниям? Мы не все без греха ваши же пастухи Петра говорят что Христос сказал кт о без греха , тот пускай первый кинет в блудницу камень!
Я вообще что то затесалась в вашем разделе особенно в этом "христианство" на других форумах тоже спор идёт тока свой...
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
Индил , ты разве не потакаешь своим желаниям? Мы не все без греха ваши же пастухи Петра говорят что Христос сказал кт о без греха , тот пускай первый кинет в блудницу камень!
Я вообще что то затесалась в вашем разделе особенно в этом "христианство" на других форумах тоже спор идёт тока свой...
Реланиум
Удален 4/2/2012, 4:07:31 AM
(м@нд@ринк@ @ 02.04.2012 - время: 00:03) (Реланиум @ 01.04.2012 - время: 23:30) (м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 23:17) Что плохого в том если человек любит себя?
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
Индил , ты разве не потакаешь своим желаниям?
Еще как!!!
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
В том, что под влиянием гордыни, это не любовь, это - потакание своим желаниям, а вовсе не истинная необходимость.
Индил , ты разве не потакаешь своим желаниям?
Еще как!!!
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
Astarte
Удален 4/2/2012, 4:09:00 AM
(кроули-3649 @ 01.04.2012 - время: 23:25) Вы не правы по поводу возвыситься.Мастеров тут дают за количество постов.Я своего гранда не флудом
Умеющий слух да услышит имеющий глаза да увидет ))) Так я и написала что те кто не может набрать мосты до мастера и грандмастера то те покупают звания себе.. вы хоть читайте что пишут то хоть...
Умеющий слух да услышит имеющий глаза да увидет ))) Так я и написала что те кто не может набрать мосты до мастера и грандмастера то те покупают звания себе.. вы хоть читайте что пишут то хоть...
Ж@нн@
Акула пера
4/2/2012, 4:15:37 AM
(Реланиум @ 02.04.2012 - время: 00:07)
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
Вы считаете курение грехом? Почему?
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
Вы считаете курение грехом? Почему?
Реланиум
Удален 4/2/2012, 4:16:25 AM
(Ж@нн@ @ 02.04.2012 - время: 00:15) (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 00:07)
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
Вы считаете курение грехом? Почему?
Это преступление против собственного здоровья.
И не только своего.
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
Вы считаете курение грехом? Почему?
Это преступление против собственного здоровья.
И не только своего.
Ж@нн@
Акула пера
4/2/2012, 4:22:40 AM
(Реланиум @ 02.04.2012 - время: 00:16) (Ж@нн@ @ 02.04.2012 - время: 00:15) (Реланиум @ 02.04.2012 - время: 00:07)
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
Вы считаете курение грехом? Почему?
Это преступление против собственного здоровья.
И не только своего.
Я тоже считаю курение грехом...но где это где прописано, что это грех?
Почему курить не можете бросить?
Я даже курить бросить не могу, о чем вообще говорить :))))
Вы считаете курение грехом? Почему?
Это преступление против собственного здоровья.
И не только своего.
Я тоже считаю курение грехом...но где это где прописано, что это грех?
Почему курить не можете бросить?
Дragon-Фly
Специалист
4/2/2012, 4:38:27 AM
(Ж@нн@ @ 31.03.2012 - время: 08:23) Ладно грешить по незнанию..но почему мы грешим, зная, что это грех? Почему мы грешим после исповеди?
мне кажется,потому что не испытывали на себе тяжесть наказания, и кажется,что непременно искупим свой грех,либо просто не задумываемся над поступками....и лишь со временем осознаем,что поступили неправильно...потому что слабовольные...потому что склонны идти на поводу у своих желаний...так легче жить.... и ленивы еще потому что...
мне кажется,потому что не испытывали на себе тяжесть наказания, и кажется,что непременно искупим свой грех,либо просто не задумываемся над поступками....и лишь со временем осознаем,что поступили неправильно...потому что слабовольные...потому что склонны идти на поводу у своих желаний...так легче жить.... и ленивы еще потому что...
Ж@нн@
Акула пера
4/2/2012, 4:42:04 AM
(Дragon-Фly @ 02.04.2012 - время: 00:38)
мне кажется,потому что не испытывали на себе тяжесть наказания, и кажется,что непременно искупим свой грех,либо просто не задумываемся над поступками....и лишь со временем осознаем,что поступили неправильно...потому что слабовольные...потому что склонны идти на поводу у своих желаний...так легче жить.... и ленивы еще потому что...
А если бы за грехи наказывали сразу? Меньше бы человек грешил?
мне кажется,потому что не испытывали на себе тяжесть наказания, и кажется,что непременно искупим свой грех,либо просто не задумываемся над поступками....и лишь со временем осознаем,что поступили неправильно...потому что слабовольные...потому что склонны идти на поводу у своих желаний...так легче жить.... и ленивы еще потому что...
А если бы за грехи наказывали сразу? Меньше бы человек грешил?