Почему мы грешим?

(м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 21:41) (dedO'K @ 01.04.2012 - время: 20:14) Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня. Какое из этих устойчивых состояний души ведёт к умственному, физическому, эмоциональному удовлетворению?
Гнев Даёт нам право высказать свои эмоции, сорваться на тех кто заслужил это , иначе накопленная злость (энэргия) может отразиться на ни в чём неповинных людях.

Печаль - нет в списке грехов вы не читали библию причём тут печаль и даже если печаль это плохо то в чём она вредит?

Преолюбодеяние вы назвали любодеянием ))))) Ну секс любят все животные на земле в то числе и животные человеческого вида всех расс и национальностей!

Тщеславие- она же гордыня

Гордыня- В чём плохого в том если человек любит себя ? в чём отрицательный порок?
Все эти качества удовлетворяют наш разум и нашу плоть.
Я не о чувствах говорил, как о проявлении состояния. О самом состоянии.
Вы же мне рассказываете об абстрактном.
Гнев- слепит разум, гнетёт душу, губит тело и требует выхода вне воли человека.
Печаль- есть. Священное Писание- часть Священного Предания Церкви. Печаль, поселившаяся в душе, наполняет её горечью и отравляет радость бытия.
Уныние- лишает жизненных сил, ослабляет дух.
Любодеяние. Любовь к действию. Вы говорите о сексе так, будто это деяние само по себе, непривязанно ни к чему. Разумному человеку говорить такое стыдно. Потому как этим вы уравниваете в правах заботливого и разумного семьянина с зоофилом, педофилом, некрофилом, насильником и т.д.
Тщеславие, владея человеком, творит жажду тщетной славы любыми путями, вплоть до самых извращенных.
Ну и гордыня. Мать всех грехов. Стремление возвыситься, стать исключением, пойти против естества ради собственных желаний. Источник человекобожества.

(меринда @ 01.04.2012 - время: 15:16) (Ж@нн@ @ 31.03.2012 - время: 08:23) почему мы грешим, зная, что это грех?
да потаму что нас к этому подталкивают подчас самые близкие люди
Можно пример привести?
Я понимаю о чём примерно речь...но хотелось бы твоего примера из личной жизни.

(Спарил @ 01.04.2012 - время: 17:38) (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 16:20) Виноват что с ними совладать не может.
А почему это Бог создает человека с гормонами и влечением и тут же говорит, что это плохо? Получается, что он злой? Или нелогичный?

Выходит, Бог создал плохого человека, да еще и винит его в том, что тот не может справиться с собой.
Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора.

(Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора.
Когда маньяк убивает ребенка, у него есть выбор- совершать преступление или отказаться от его совершения, а вот у жертвы- нет выбора никогда. Что вы скажете на это?

(Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным.
Надо уметь отличать потребности от вещей, без которых можно обойтись. К примеру у человека изначально нет предрасположенности к курению, это одно. Другой пример: человек не может без общения, это потребность, которую необходимо удовлетворить. Он конечно может пойти наперекор природе и жить в лесу, но это явно ненормальный. То же самое с сексом, это потребность от природы.

(Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора.
окаком праве выбора может идти речь если ничего не делается со слов верующих без позволения и ведома божьего?он принимает решения а вы лишь исполняете.так что и грешники и праведники не следуют своей воле.они следуют непонятному замыслу божьему.
а мы вот не следуем ему.у нас есть свой судья.совесть.и совесть это не голос божьий как думают верующие а твой собственный внутренний.основанный на этике и морали привитой нам семьей и обществом.но никак не богом.и мы тут можем выбирать.быть ли нам сволочами или хорошими людьми.и ответственность за свои поступки мы не перекладываем на плечи всяких там дьяволов и богов.потому что знаем что совершаем сами свои поступки.по своей воле.не бога или черта.и нам нет необходимости сваливать все на других и просить отпущения грехов у служителей культов.

(Спарил @ 01.04.2012 - время: 20:26) (Аnimus @ 01.04.2012 - время: 20:21) С супругой или супругом в законном браке, конечно не грех.
А как же, молодые люди знакомятся, встречаются, потом наконец переспят... неужели грешно и штамп в паспорте необходим?
Вообще-то, если рассматривать данную сторону вопроса, то отношения интимные должны быть между молодыми людьми только после венчания...Остальное - грех.

(м@нд@ринк@ @ 01.04.2012 - время: 20:41)

Печаль - нет в списке грехов вы не читали библию причём тут печаль и даже если печаль это плохо то в чём она вредит?


Печаль - то же уныние. А уныние относится к греху.

(Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 22:02) Вообще-то, если рассматривать данную сторону вопроса, то отношения интимные должны быть между молодыми людьми только после венчания...Остальное - грех.
тогда адам и ева грешники.они без венчания жили вместе.тогда же церкви не было.да и все люди до того как появилась христианская церковь грешники.так как не венчались в храме христовом.

(Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 21:39) (Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 21:29) Бог создаёт человека и даёт ему право выбора. И тогда уже человек может выбрать: грешить ему или оставаться праведным. Именно поэтому существуют грешники и праведные люди. Потому что у них было право выбора.
Когда маньяк убивает ребенка, у него есть выбор- совершать преступление или отказаться от его совершения, а вот у жертвы- нет выбора никогда. Что вы скажете на это?
+10000000....Вы ввели меня в заблуждение.
Я не знаю что ответить...

(кроули-3649 @ 01.04.2012 - время: 22:25) (Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 22:02) Вообще-то, если рассматривать данную сторону вопроса, то отношения интимные должны быть между молодыми людьми только после венчания...Остальное - грех.
тогда адам и ева грешники.они без венчания жили вместе.тогда же церкви не было.да и все люди до того как появилась христианская церковь грешники.так как не венчались в храме христовом.
Именно с Адама и Евы начался грех.

(Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 22:28) Именно с Адама и Евы начался грех.
с них ли?а может с Христа он начался?Ведь до него люди рождались и жили без греха.И действительно верили в бога по велению души а не из желания замаливать непонятные грехи.

Вообще-то, если рассматривать данную сторону вопроса, то отношения интимные должны быть между молодыми людьми только после венчания...Остальное - грех ПОЧЕМУ?? Только потому, что так сказали священники? А если они еще какую-нибудь глупость придумают, типа купаться можно только раз в неделю?

Я так и не услышал объяснения, почему если печать в паспорте, то секс не грех, а если нет печати, то грех. Ежели кто-то возьмется объяснить, то просьба приводить корректные доводы, а не ссылаться на Писание.
Именно с Адама и Евы начался грех А вы всерьез полагаете, что они существовали и были первыми людьми?)

PS. Грех их начался не с постели, а с поедания запретного плода.

(Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 22:27) +10000000....Вы ввели меня в заблуждение.
Я не знаю что ответить...
Ну, если вы поразмышляете над этим вопросом, буду считать, что задала его не зря. Не столь важно, ответите ли вы на него на форуме, важнее, чтобы вы нашли ответ для себя, как мне кажется. Только в заблуждение я вас не вводила.:) Если только в замешательство.

Именно с Адама и Евы начался грех.
А как они жили до грехопадения?

(Спарил @ 01.04.2012 - время: 12:20) (Реланиум @ 01.04.2012 - время: 12:05) Не Бог, а человек. то он природу исказил, по собственной воле.
Человек виноват в том, что он с гормонами рождается?
Гормоны как таковые тут ни при чем.
Гормоны - не грех.
Но, если подходить совсем уж формально, то - да. Судя по Библии, в первые дни творения состояние человека резко отличалось от того, что знакомо нам сейчас. Вплоть до того, что это не был человек в привычном нам виде.

Я так и не услышал объяснения, почему если печать в паспорте, то секс не грех, а если нет печати, то грех. Ежели кто-то возьмется объяснить, то просьба приводить корректные доводы, а не ссылаться на Писание.
Что касается меня, то по мне гражданский брак (в данном случае, незарегистрированные в ЗАГСе отношения) - это самое большое зло, что постигло отношения мужчины и женщины. ИМХО, именно это и разрушает институт семьи, учит безответственности в отношениях. Штамп в паспорте не такая уж и формальность, иначе бы люди, настаивающие на этом, не отказывались бы пройти эту безболезненную процедуру.

(Laura McGrough @ 01.04.2012 - время: 22:40) А как они жили до грехопадения?
на это есть ответ в библии.плодитесь и размножайтесь.про венчание и брак ничего боженька не говорил.они просто сношались следуя повелению.

Грех начался с пробы заветного плода...Именно после этого у Адама и Евы появился стыд, так они искусили запретный плод. Почему они? Потому что первые люди, созданные Богом.

Я могу ошибаться. Именно поэтому я создаю подобные темы. Именно поэтому я интересуюсь)

(Ж@нн@ @ 01.04.2012 - время: 22:44) Грех начался с пробы заветного плода...Именно после этого у Адама и Евы появился стыд, так они искусили запретный плод. Почему они? Потому что первые люди, созданные Богом.

Я могу ошибаться. Именно поэтому я создаю подобные темы. Именно поэтому я интересуюсь)
я рад людям которые интересуются.которые не закостенели в своей религиозной скорлупе и для которых книга написанная 2000 лет назад не является единственным неоспоримым аргументом.

проблема греха была в том что они слишком рано повзрослели.они не были готовы выйти в большой мир.но сьев яблоко они стали понимать что творят.стали взрослыми.но без опыта.только в этом и заключался их грех.что слишком рано неподготовленными они решили все узнать.большими детьми они стали.вот и пришлось их отправить в более суровые условия чтоб поднабрались опыта.

Гормоны как таковые тут ни при чем. Еще как при чем, именно они отвечают за сексуальное желание; если уровень тестостерона низкий, влечение слабое, если в норме, влечение на должном уровне и усилием воли нельзя его снизить.
Судя по Библии, в первые дни творения состояние человека резко отличалось от того, что знакомо нам сейчас Это вы про отсутствие пупка?)
Грех начался с пробы заветного плода Ну и при чем здесь секс до брака?

(кроули-3649 @ 01.04.2012 - время: 22:43) на это есть ответ в библии.плодитесь и размножайтесь.про венчание и брак ничего боженька не говорил.они просто сношались следуя повелению.
Все верно.:) А кроме того, поскольку до грехопадения, по логике вещей, Адам и Ева были безгрешными (как бы это ни противоречило тому, на что сейчас справедливо указал Кроули, хорошо, примем за аксиому безгрешность в порядке исключения), получается, что они не могли впасть в грех, по-крайней мере, по злому умыслу- они же БЕЗГРЕШНЫЕ, у них и мыслей греховных быть не должно. Из чего следует явная несоразмерность наказания совершенному "преступлению". А будь они действительно безгрешными, стала бы Ева слушать ядовитого Змея?) Или им просто было скучно в раю и потянуло на приключения? В любом случае, а зачем создавать человечество, обрекать его на страдания, окружать всевозможными грехами и трудностями? Дожили бы эти двое свой век, окучивая райские грядки в поте лица своего, всех-то зачем казнить? В крайнем случае, можно было создать улучшенную версию. "По образу и подобию"- тут, видимо, имеется в виду только внешний облик? Ведь у Бога нет склонности грешить и слушать Змея?

Реланиум
Что касается меня, то по мне гражданский брак (в данном случае, незарегистрированные в ЗАГСе отношения) - это самое большое зло, что постигло отношения мужчины и женщины. ИМХО, именно это и разрушает институт семьи, учит безответственности в отношениях.
Регистрация в ЗАГСе не гарантирует, что отец семейства не перестанет выполнять обязанности по содержанию семьи, не станет алкоголиком, не будет третировать детей, что мать не будет пренебрегать своими материнскими обязанностями, не начнет гулять, не бросит детей, и что вообще семья будет здоровой только из-за штампа в паспорте. Самое худшее, что постигло отношения мужчины и женщины- это глобальное падение нравов, но регистрация тут совершенно не при чем. Мало ли неблагополучных семей, где муж и жена были официально зарегистрированы и венчались? Сохранение семьи любой ценой, даже если люди несчастливы и страдают, это большое лицемерие и большое зло, а мы помним, что церковь никогда не приветствовала разводы.