Плоды православия

Т.е. С.Ю. Витте, Николая II, Гурко -заслуженный и уважаемый человек и пр. бессовестно врали, а герр Монархист с ними категорически не согласен потому что потому! Ню-ню! ну почему врали? конечно проблемы были ..но я говорю о том что по сравнению с Европой . да вообще с миром Россия была отнюдь не последняя страна и жил народ вобщем не так плохо . всякое было и нищета была и пьянство . но в общем и целом вполне сопоставимо с жизнью крестян и работяг в странах с другим исповедованием.

(монархист @ 22.07.2011 - время: 20:01) ну почему врали? ...
но в общем и целом вполне сопоставимо с жизнью крестян и работяг в странах с другим исповедованием.
Но они то утверждают обратное!

сейчас тоже многие много чего утверждают . и много чего плохого в России есть . но жизнь вполне сопоставима с другими странами .не думаю что россиянам сейчас живется хуже чем каким нибудь португалам.

Православию на Руси уже больше 1000 лет. Казалось бы за столько лет, русские должны проникнуться если не любвью, то хотя бы уважением к православию. Ну и как, прониклись? Первую мировую бездарно проиграли, хотя воевали за Бога, царя и Отечество. Такого количества добровольно сдавшихся в плен не было ни в одной стране, ни в одной войне. А в ВОВ наши люди штабелями ложились ради Родины. Православием там и не пахло. Говорят,что мы завалили трупами фашистов и поэтому выиграли. Это позор для русской армии, но это величие для русского народа. Готовность самопожертвования для своего народа.

А после революции где были православные, когда его (православие) стали предавать забвению? Кроме единиц монахов и шепчахсихся бабок - "Антихристы!", я что-то не слышал о каких-то волнениях и бунтах на почве этого. Может кто знает? Наоборот, якобы православные, первые и стали всё сносить. Чего стоит православие, если при удобном случае паства будет пинать вас?

Поголовная безграмотность, жуткие условия быта, ужасающая детская и материнская смертность. Если кто не знает, детская смертность до революции и первые года после неё - 70%, материнская 4-5%. 70%!!! И я это знаю не понаслышке. Моя прабабка родом из деревни в Ульяновской области, самый что ни на есть русский народ, который составлял 85-90% населения России, крестьяне я имею ввиду. У неё 16 детей было. Выжило 4.

Я уже не говорю про полную забитость народа, про практически рабов, веками зомбированных православием.

И это всё плоды православия. Я вот так окидываю взглядом нашу историю, и задаю вопрос, а что же хорошего сделало православие? Да и кому оно вообще нужно? Пожизненным убийцам, нарколыгам, конченным алкашам замаливающим свои грехи? Мне вот например, да и подавляющему большинству оно не нужно, ну нет необходимости и всё. В тяжкую годину мне оно всё равно не поможет, было дело - сам выкарабкался. А если уж совсем невмочь будет, то я и без попов и храмов с Богом побеседую. И какой-то еврей, якобы живший 2000 лет назад тут не подмога.

Кстати, православные, давно интересует, почему на иконах и прочих изображениях лики Христа, Бога, святых и прочих всегда какие-то постные и унылые? Ей-Богу тоску навевают. Почему никто не улыбается, или хотя бы просто с нормальным выражением лица изображён был бы? Я раньше когда церковь посещал (лет 13 назад), это посещение всё время сопровождалось не единением с Богом, не одухотворённостью, а тоской, скукой, какой-то печалью. Да и у многих так.

Первую мировую бездарно проиграли, хотя воевали за Бога, царя и Отечество. во! вот это заявки! а как насчет историю то почитать? А после революции где были православные, когда его (православие) стали предавать забвению? в ссылках . лагерях . под расстрелом . остальные были просто запуганы. Поголовная безграмотность, жуткие условия быта, ужасающая детская и материнская смертность.и чем здесь православие виновато? Да и кому оно вообще нужно? Пожизненным убийцам, нарколыгам, конченным алкашам замаливающим свои грехи? Мне вот например, да и подавляющему большинству оно не нужно, ну нет необходимости и всё. очень нужно и им и вам ...вы просто еще не поняли . не пришло ваше время . почему на иконах и прочих изображениях лики Христа, Бога, святых и прочих всегда какие-то постные и унылые? потому что за нас .грешников печалятся .но есть и иконы радости .

(монархист @ 23.07.2011 - время: 10:51) сейчас тоже многие много чего утверждают . и много чего плохого в России есть . но жизнь вполне сопоставима с другими странами .не думаю что россиянам сейчас живется хуже чем каким нибудь португалам.
По рейтингу уровня жизни стран мира за 2011 год Португалия находится на 26-м месте, Россия на 63-м.

Монархист, не поленился я, наверно не только тебе будет интересно, прошу прощения оффтопик, но для общего развития думаю не повредит никому:
Географические потери Российской империи (км2):

Польше 246.000
Финляндии 390.000
Эстонии 43.000
Латвии 65.000
Литве 52.000
Румынии 46.000
Итого 842.000 км2, на которых жило 23,3% населения европейской части России. Источник - rus-sky.com/history/library/w/w02.htm
Итог войны - революция, свержение,думаю тебе особенно интересно будет, МОНАРХИИ, гражданская война, милионные потери, да что тебе говорить, сам прекрасно историю изучал. Чем не заявка на изучение истории? И как это назвать иначе как не проигрыш? Причём тут православие? Конечно не при чём. А потом началось обратно прибавление земель. Уже без православия. А в 90-х годах, когда православие начало набирать силу, опять потери, причём гораздо более серьёзные - целых 14 республик!!!

Можно возразить, дескать прибавление земель до революции шло под эгидой православия. В этом доля истины есть, но косвенная. Люди бежали на восток от государства, и в том числе от церкви.

Православные были запуганы? Чего стоит вера, если так легко запугать?

Православие как всегда и в безграмотности не виновато, кто-то другой виноват, а может не виноват, может так и надо было, чтобы все необразованные ходили - легче управлять стадом. О необразованности я например сужу по рассказам А.П. Чехова. Отличные рассказы показывающие всю степень знаний народа - "Письмо к ученому соседу", "Злоумышленники".

И вообще почему ты оправдываешься? Я бы на твоём месте гвоздил меня типа: "Если бы не православие, то мы были такими-то и такими (далее перечень нехороших качеств), но так как православие это самое правильное учение, то я вот такой (перечень добродетелей). Православие сделало для русских то-то и то-то (опять добродетели)и всеми силами препятствует вот этому (список злодейств)." И побольше фактов и аргументов, глядишь и моё время придёт к лону церкви припасть. А то кисло как то.

Я не против православия, если мне объяснят что в нём хорошего. Например почему я в православные ходить храмы должен, а не в католические, ну или в мусульманские, или в синагоги, или вообще никуда не ходить, а дома к образу припадать, или вообще не припадать. Но только внятно объяснят, и не уходя от вопросов. Например как Джордж Карлин (наберите в ютубе, не пожалеете). Вот тот предельно ясно и понятно всё объясняет.

Монархист, не поленился я, наверно не только тебе будет интересно, прошу прощения оффтопик, но для общего развития думаю не повредит никому:
Географические потери Российской империи (км2):

Польше 246.000
Финляндии 390.000
Эстонии 43.000
Латвии 65.000
Литве 52.000
Румынии 46.000
Итого 842.000 км2, на которых жило 23,3% населения европейской части России. Источник - rus-sky.com/history/library/w/w02.htm
Итог войны - революция, свержение,думаю тебе особенно интересно будет, МОНАРХИИ, гражданская война, милионные потери, да что тебе говорить, сам прекрасно историю изучал. Чем не заявка на изучение истории? И как это назвать иначе как не проигрыш? Причём тут православие? Конечно не при чём.разумеется ни причем ...вы за всеми этими цифрами забыли основное . то . что Германия была на грани поражения (что и произошло несколько позже) и продлило войну только то . что Россия из войны вышла ..вышла стараниями большевиков которых православными никак не назовешь . это были как раз враги православия .они и лишили Россию победы на немецкие же деньги .и за эти вот деньги большевики расплатилиськвадратными километрами которые вы и привели . Православие как всегда и в безграмотности не виновато, кто-то другой виноват, а может не виноват, может так и надо было, чтобы все необразованные ходили - легче управлять стадом. а то . что в деревнях образование получали люди только от Церкви это как? именно церковноприходские школы и давали народу хоть какое то образование . так что Церковь как раз просвещала. Я не против православия, если мне объяснят что в нём хорошего. Например почему я в православные ходить храмы должен, а не в католические, ну или в мусульманские, или в синагоги, или вообще никуда не ходить, а дома к образу припадать, или вообще не припадать. Но только внятно объяснят, и не уходя от вопросов. Например как Джордж Карлин (наберите в ютубе, не пожалеете). Вот тот предельно ясно и понятно всё объясняет. ну я смотрю вы активно интернетом пользуетесь ...посмотрите православные сайты . может найдете что то для души полезное.

(Слэм @ 23.07.2011 - время: 14:42) А потом началось обратно прибавление земель. Уже без православия. А в 90-х годах, когда православие начало набирать силу, опять потери, причём гораздо более серьёзные - целых 14 республик!!!

Можно возразить, дескать прибавление земель до революции шло под эгидой православия. В этом доля истины есть, но косвенная. Люди бежали на восток от государства, и в том числе от церкви.
Ну, во первых, бежали на восток "от Церкви" кто? Атеисты, чтоли? А если бежали, чего ж земли то приращивали? Вот, некрасовцы, ушли и ушли. Черкесы так же...
И потом: о каком "приращении" после гражданской речь ведёте?
Ну и напоследок: в конце 80-х, начале 90-х было у народа три усердно распиаренных "патриарха": Кашпировский, Чумак и Лонго. А писанием было спид-инфо. Да и проповеди по телеку шли массированно, но совсем не о Православии... Это если кто не помнит...

(Слэм @ 23.07.2011 - время: 12:49) А в ВОВ наши люди штабелями ложились ради Родины. Православием там и не пахло. Говорят,что мы завалили трупами фашистов и поэтому выиграли. Это позор для русской армии,
Потери немецкой и советской армий- 1:1,7, причём наибольшие жертвы- самое начало войны, разгром западных округов.
Так что про штабеля - это преувеличение.

(dedO'K @ 23.07.2011 - время: 17:36)Потери немецкой и советской армий- 1:1,7, причём наибольшие жертвы- самое начало войны, разгром западных округов.
Так что про штабеля - это преувеличение.
Ну как же не преувеличение. А бесконечный штурм Сычёвки, Ржева и Вязьмы самым великим мясником всех времён и народов Жуковым, в лоб батальон за батальоном на высотки с пулемётами, десятки и сотни тысяч убитых, ложившихся за народ и идею коммунизма (не за Христа). А Синявинские высоты, что под Питером, когда брустверы из трупов делали Ну, во первых, бежали на восток "от Церкви" кто? Атеисты, чтоли? А если бежали, чего ж земли то приращивали? Вот, некрасовцы, ушли и ушли. Черкесы так же...  И потом: о каком "приращении" после гражданской речь ведёте?  Ну и напоследок: в конце 80-х, начале 90-х было у народа три усердно распиаренных "патриарха": Кашпировский, Чумак и Лонго. А писанием было спид-инфо. Да и проповеди по телеку шли массированно, но совсем не о Православии... Это если кто не помнит...

Бежали естественно все, ибо церковь многим поперёк горла встала, в частности старообрядцам. Приращение после гражданской войны - западная Украина, Бессарабия, Буковина, Прибалтика, часть Финляндии. Про 90-ые это я к слову привёл, просто очередное совпадение, хотя если совпадений больше одного это уже не совпадения.

Кстати читал лет 10-11 назад книжку Бушкова "Россия, которой не было". Так вот он там пишет, что у России был реальный шанс стать не православной, а мусульманской или иудаистской. Просто православию немного больше повезло, а так бы возили сейчас коврики для намаза или с пейсами ходили.

ложившихся за народ и идею коммунизма (не за Христа)за Родину прежде всего . что никак не противоречит православной вере. он там пишет, что у России был реальный шанс стать не православной, а мусульманской или иудаистской. Просто православию немного больше повезло, а так бы возили сейчас коврики для намаза или с пейсами ходили.такова была Божья воля ...Слава тебе .Господи!во всем имеется Божий промысел .

(Слэм @ 23.07.2011 - время: 19:33) Ну как же не преувеличение. А бесконечный штурм Сычёвки, Ржева и Вязьмы самым великим мясником всех времён и народов Жуковым, в лоб батальон за батальоном на высотки с пулемётами, десятки и сотни тысяч убитых, ложившихся за народ и идею коммунизма (не за Христа). А Синявинские высоты, что под Питером, когда брустверы из трупов делали.

Бежали естественно все, ибо церковь многим поперёк горла встала, в частности старообрядцам. Приращение после гражданской войны - западная Украина, Бессарабия, Буковина, Прибалтика, часть Финляндии. Про 90-ые это я к слову привёл, просто очередное совпадение, хотя если совпадений больше одного это уже не совпадения.

Кстати читал лет 10-11 назад книжку Бушкова "Россия, которой не было". Так вот он там пишет, что у России был реальный шанс стать не православной, а мусульманской или иудаистской. Просто православию немного больше повезло, а так бы возили сейчас коврики для намаза или с пейсами ходили.
Что то вы уж совсем пережимаете. "Лоб в лоб", "батальон за батальоном"... Какие батальон за батальоном, где их брать то? Где брать оружие, боеприпасы, обмундирование для этой кучи батальонов? Если б хотели уничтожить армию, бросили б в мясорубку сразу всех, чего зря полстраны чапать аж до Ленинграда, Москвы и Сталинграда?

Ну и, конечно, вообще весело: а "старообрядцы"- это кто, не Церковь, чтоли? И потом, бежали и никониане. И не бежали, оставаясь на месте, и древлеправославные и никониане...

Опять же, в чём и с чем совпадение 90х? То, что происходило в обществе, "усилением Православия" ну никак не назовёшь, да и не делается это так сразу, нахрапом. Это ж не "Аум сенрикё" или "Белое братство", методы другие.

(o_nist @ 15.07.2011 - время: 15:44) О разнице между нами и "ими".
Православие - терзай плоть свою, совершенствуй дух и Бог вознаградит тебя обретением царствия небесного...
Католицизм, например: трудись и почитай Бога своего, и Он воздаст тебе ещё при жизни твоей.
Вас дезинформировали: второе - это протестантизм.
А по-поводу православия, Вы бывали в Греции - родине православия? У меня оттуда друг недавно вернулся, весь под впечатлением от того, что там окультуренные цветы на помойках растут. Может имеет смысл не о православии, а о 70 годах атеизма поговорить, или других загадочностях русской души?

(Реланиум @ 01.08.2011 - время: 14:51) Вас дезинформировали: второе - это протестантизм.
А по-поводу православия, Вы бывали в Греции - родине православия? У меня оттуда друг недавно вернулся, весь под впечатлением от того, что там окультуренные цветы на помойках растут. Может имеет смысл не о православии, а о 70 годах атеизма поговорить, или других загадочностях русской души?
У протестантов и католиков свои противоречия, но главное отличие "их" христианства от "нашего" именно в том, о чём я упоминал.
В Греции бывал много раз и на материке и на островах (в течение 15-ти лет каждый год по месяцу и более, во все времена года). Да, греки православные, только их православие легло на иной менталитет и с нашим разнится просто как небо и земля.
Кстати, о помойках. Помню, в 90-х и в начале нынешнего века наши соотечественники очень недурно рылись на их свалках, а потом столь же недурно продавали нарытое у нас на рынках.
И не только на свалках: не гнушались скачивать шампунь и свинчивать сантехнику в общественных туалетах, например ...
Что же касается "загадочности русской души" - это литературный образ, не более. Вся "загадка" в лени и пьянстве, воровстве и хамстве, повальной безграмотности и пренебрежении к жизни, как своей, так и чужой. Говорить о какой-либо загадочности не приходится - не о чем. Вся жизненная философия в "авось" и "по щучьему велению". Да, и ещё, чтобы кто-нибудь думал и делал за нас. Всё остальное так, вариации на основную тему.

(o_nist @ 09.08.2011 - время: 12:55) У протестантов и католиков свои противоречия, но главное отличие "их" христианства от "нашего" именно в том, о чём я упоминал.
В Греции бывал много раз и на материке и на островах (в течение 15-ти лет каждый год по месяцу и более, во все времена года). Да, греки православные, только их православие легло на иной менталитет и с нашим разнится просто как небо и земля.
Кстати, о помойках. Помню, в 90-х и в начале нынешнего века наши соотечественники очень недурно рылись на их свалках, а потом столь же недурно продавали нарытое у нас на рынках.
И не только на свалках: не гнушались скачивать шампунь и свинчивать сантехнику в общественных туалетах, например ...
Что же касается "загадочности русской души" - это литературный образ, не более. Вся "загадка" в лени и пьянстве, воровстве и хамстве, повальной безграмотности и пренебрежении к жизни, как своей, так и чужой. Говорить о какой-либо загадочности не приходится - не о чем. Вся жизненная философия в "авось" и "по щучьему велению". Да, и ещё, чтобы кто-нибудь думал и делал за нас. Всё остальное так, вариации на основную тему.
Все эти "авось" и "по щучьему велению"- это кабацкие сказки, широко рекламируемые в советское время, как фольклор. Жаль, что вам не рассказывали в детстве про избушку ледяную и лубяную, повесть о горе-злосчастии, семь Семионов, или "Петю-петушка"(о бесплатном сыре в мышеловке и вреде халявы) и прочие "мастеровые" и "крестьянские" сказки.
Про пиянство, лень и прочее- немудрено. Кто ж ещё в глаза первым бросится?

(o_nist @ 09.08.2011 - время: 11:55) Да, греки православные, только их православие легло на иной менталитет и с нашим разнится просто как небо и земля.
Так в чем первопричина то: в православии или менталитете? :) Выше Вы ставите в укор православию тот факт, что мы такие безалаберные лежебоки, потом говорите, что дело все таки в менталитете, поэтому и православие в Греции какое-то другое...

У протестантов и католиков свои противоречия, но главное отличие "их" христианства от "нашего" именно в том, о чём я упоминал.
Я вообще не согласен с Вашим определением православия, следовательно, и различия между разными ветвями христианства я вижу в другом. Православие сумело сохранить мистическую связь между Богом и человеком, ту, которая проявляет себя в таинствах христианской церкви. Католики же в силу объективных причин слишком рационализировали веру и впали в нездоровый мистицизм другого рода. Протестанты вообще поставили религию на службу человеку, идеологически.

Читал недавно что количество людей посещающих храмы составляет менее 2х процентов.Интересно.Это можно относить к плодам православия?

(кроули-3649 @ 13.10.2011 - время: 10:33) Читал недавно что количество людей посещающих храмы составляет менее 2х процентов.Интересно.Это можно относить к плодам православия?
А куда ходят остальные 105%? Во время свадеб, похорон, поминок, крещения, на Пасху, на Рождество Христово, на Богоявление(Крещение Господне), на Сретенье Господне, на Рождество и Покров Пресвятой Богородицы, на Спас, посещая воскресные школы и езжа в летние лагеря, находясь в монастырях?

Согласно статистике в прошлый год на Пасху храм посетило менее 1.5% православных.Можете сами это проверить если интересно.