Плоды православия
Аnimus
Мастер
3/22/2011, 9:02:53 AM
Интересно, здесь мы обсуждаем религиозные убеждения Пушкина, Толстого и т. д., так как будто, по крайней мере очень близко лично были с ними знакомы. Вы скажет, что это видно из их произведений. Но из них же и видно, что каждый из этих великих людей прожил нелегкую жизнь. Размышлял, искал, грешил, каялся. И было в их творениях и Православные мотивы и атеистические, все зависело от того в какой период жизни это было написано. А мы хотим дать однозначный ответ.
Аnimus
Мастер
3/22/2011, 10:06:57 PM
(кроули-3649 @ 21.03.2011 - время: 21:39) (alim @ 21.03.2011 - время: 18:08)От смерти..
И это не мы предлагаем, это Бог предлагает...
Но как мерли так и мрут люди.И когда люди были все поголовно верующими и когда не верили.Так что это ваше пресловутое спасение похоже больше на миф чем на правду.
(Кстати.Когда православие отодвинули на задворки продолжительность жизни людей увеличилась.С чего бы это?)
Не от телесной смерти, ибо У бога все живы, а от смерти души.
И это не мы предлагаем, это Бог предлагает...
Но как мерли так и мрут люди.И когда люди были все поголовно верующими и когда не верили.Так что это ваше пресловутое спасение похоже больше на миф чем на правду.
(Кстати.Когда православие отодвинули на задворки продолжительность жизни людей увеличилась.С чего бы это?)
Не от телесной смерти, ибо У бога все живы, а от смерти души.
лошкин
Профессионал
3/23/2011, 5:08:53 PM
(АГДАМ7 @ 22.03.2011 - время: 19:06)
Не от телесной смерти, ибо У бога все живы, а от смерти души.
Говорят что душа это искра божья, частичка божественной энергии...
Поясните, как же она может умереть?
Не от телесной смерти, ибо У бога все живы, а от смерти души.
Говорят что душа это искра божья, частичка божественной энергии...
Поясните, как же она может умереть?
alim
Мастер
3/23/2011, 7:07:29 PM
(Oleg65 @ 21.03.2011 - время: 13:44) Нет у православия такого плода....Он находится совсем в других руках...
Не обманывайте себя и других...
Не обманывайте себя и других...
Oleg65
Удален 3/24/2011, 12:13:59 AM
(alim @ 23.03.2011 - время: 16:07) (Oleg65 @ 21.03.2011 - время: 13:44) Нет у православия такого плода....Он находится совсем в других руках...
Не обманывайте себя и других...
Стараюсь не обманывать.Но моё старание - точно не православный плод....
Не обманывайте себя и других...
Стараюсь не обманывать.Но моё старание - точно не православный плод....
Реланиум
Удален 3/24/2011, 12:33:04 AM
Граждане, давайте как-то посерьезнее.
А то с таким характером постов тема становится ни о чем.
А то с таким характером постов тема становится ни о чем.
Oleg65
Удален 3/24/2011, 1:33:37 AM
(Реланиум @ 23.03.2011 - время: 21:33) Граждане, давайте как-то посерьезнее.
А то с таким характером постов тема становится ни о чем.
Так из всех постов пока только один в отношении плодов православия...Спасибо уважаемому АГДАМ7, что помог обнаружить хоть какие-то реальные крохи...Не бесспорные, но принять за православные плоды можно....Чтоб уж совсем картина правдивой не оказалась....
А то с таким характером постов тема становится ни о чем.
Так из всех постов пока только один в отношении плодов православия...Спасибо уважаемому АГДАМ7, что помог обнаружить хоть какие-то реальные крохи...Не бесспорные, но принять за православные плоды можно....Чтоб уж совсем картина правдивой не оказалась....
Аnimus
Мастер
3/24/2011, 9:37:53 AM
(лошкин @ 23.03.2011 - время: 14:08)
Не от телесной смерти, ибо У бога все живы, а от смерти души.
Говорят что душа это искра божья, частичка божественной энергии...
Поясните, как же она может умереть?
Душа не умирает, это мы ее убиваем, своими грехами и при жизни она становится мертвая. Но как вы правильно заметили, душа наша бессмертна. И что по кончине своей услышим мы - Не хотели вы меня знать, и я вас не знаю, не хотели вы меня слушать и я вас не буду слушать. А погибшая душа и есть - мертвая.
Не от телесной смерти, ибо У бога все живы, а от смерти души.
Говорят что душа это искра божья, частичка божественной энергии...
Поясните, как же она может умереть?
Душа не умирает, это мы ее убиваем, своими грехами и при жизни она становится мертвая. Но как вы правильно заметили, душа наша бессмертна. И что по кончине своей услышим мы - Не хотели вы меня знать, и я вас не знаю, не хотели вы меня слушать и я вас не буду слушать. А погибшая душа и есть - мертвая.
лошкин
Профессионал
3/24/2011, 3:08:17 PM
Духовная составляющая человека не может расти и развиваться без греха.
Грех присущ абсолютно всем людям.
Аnimus
Мастер
3/24/2011, 8:35:50 PM
(лошкин @ 24.03.2011 - время: 12:08) Духовная составляющая человека не может расти и развиваться без греха.
Грех присущ абсолютно всем людям.
Для этого и дано людям покаяние. Только почитав посты у меня создалось впечатление, что многие люди не понимают, что это. Мало придти на исповедь, прочесть по бумажки свои проступки и спокойно идти совершать их дальше. Лишь те грехи прощаются в коих мы искренне раскаялись, а следовательно постараемся больше не совершать их. В противном случае это фарисейство и пользы от такого действа никакой.
Грех присущ абсолютно всем людям.
Для этого и дано людям покаяние. Только почитав посты у меня создалось впечатление, что многие люди не понимают, что это. Мало придти на исповедь, прочесть по бумажки свои проступки и спокойно идти совершать их дальше. Лишь те грехи прощаются в коих мы искренне раскаялись, а следовательно постараемся больше не совершать их. В противном случае это фарисейство и пользы от такого действа никакой.
Аnimus
Мастер
3/24/2011, 9:11:01 PM
(Oleg65 @ 21.03.2011 - время: 22:27)
Предлагает не православие, а плод православный...Очередной присвоенный плод....Тяжело идет поиск плодов.Очень тяжело.Особенно позитивных плодов...
Может быть потому что мы хотим отделить их от других ветвей христианства и Ветхого завета? Да и в первую очередь вспоминается недавнее прошлое, а это годы гонений на Церковь, да современность, где так же трудно найти общность с Православными принципами.
Но мы же живем все по христианским, а значит и Православным заповедям. Календарь мы отсчитываем от Рождества Христова. Воскресение выходной день тоже связно с христианскими традициями. Многие бытовые мелочи (а ведь из них и состоит наша жизнь) веками сопоставлялись с церковными праздниками и постами, Медовый, да яблочный Спас к примеру.
Предлагает не православие, а плод православный...Очередной присвоенный плод....Тяжело идет поиск плодов.Очень тяжело.Особенно позитивных плодов...
Может быть потому что мы хотим отделить их от других ветвей христианства и Ветхого завета? Да и в первую очередь вспоминается недавнее прошлое, а это годы гонений на Церковь, да современность, где так же трудно найти общность с Православными принципами.
Но мы же живем все по христианским, а значит и Православным заповедям. Календарь мы отсчитываем от Рождества Христова. Воскресение выходной день тоже связно с христианскими традициями. Многие бытовые мелочи (а ведь из них и состоит наша жизнь) веками сопоставлялись с церковными праздниками и постами, Медовый, да яблочный Спас к примеру.
Ардарик
Акула пера
3/24/2011, 9:11:21 PM
А не проще просто помолиться Богу самому о прощении своих грехов осознав их,а не идти в церковь за отпущением?Разве Христос не говорил что храм находится в душе человеческой?А церковь это дом для молитвы,а не для ритуальных обрядов.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Oleg65
Удален 3/24/2011, 11:17:02 PM
(АГДАМ7 @ 24.03.2011 - время: 18:11) .
Но мы же живем все по христианским, а значит и Православным заповедям. Календарь мы отсчитываем от Рождества Христова. Воскресение выходной день тоже связно с христианскими традициями. Многие бытовые мелочи (а ведь из них и состоит наша жизнь) веками сопоставлялись с церковными праздниками и постами, Медовый, да яблочный Спас к примеру.
Для меня христианским не равно православным....Как и Рождество Христово для меня праздник католический ( православный), но придуманный и названный христианским далеко не по христианским соображениям.И уж вообще крамола для меня с церковными праздниками.Абсолютное большинство праздничного православного календаря для меня НИКАКОГО отношения к христианству не имеют...Как и многие бытовые мелочи принесенные в нашу жизнь религиями ИМЕНУЮЩИМИ себя христианскими....Слыть и быть далеко не одно и тоже....И Ваши примеры - тому примеры)))
Но мы же живем все по христианским, а значит и Православным заповедям. Календарь мы отсчитываем от Рождества Христова. Воскресение выходной день тоже связно с христианскими традициями. Многие бытовые мелочи (а ведь из них и состоит наша жизнь) веками сопоставлялись с церковными праздниками и постами, Медовый, да яблочный Спас к примеру.
Для меня христианским не равно православным....Как и Рождество Христово для меня праздник католический ( православный), но придуманный и названный христианским далеко не по христианским соображениям.И уж вообще крамола для меня с церковными праздниками.Абсолютное большинство праздничного православного календаря для меня НИКАКОГО отношения к христианству не имеют...Как и многие бытовые мелочи принесенные в нашу жизнь религиями ИМЕНУЮЩИМИ себя христианскими....Слыть и быть далеко не одно и тоже....И Ваши примеры - тому примеры)))
Аnimus
Мастер
3/24/2011, 11:40:44 PM
(Oleg65 @ 24.03.2011 - время: 20:17)
Для меня христианским не равно православным....Как и Рождество Христово для меня праздник католический ( православный), но придуманный и названный христианским далеко не по христианским соображениям.И уж вообще крамола для меня с церковными праздниками.Абсолютное большинство праздничного православного календаря для меня НИКАКОГО отношения к христианству не имеют...Как и многие бытовые мелочи принесенные в нашу жизнь религиями ИМЕНУЮЩИМИ себя христианскими....Слыть и быть далеко не одно и тоже....И Ваши примеры - тому примеры)))
Сложно у вас как то все, но это Ваша жизнь, Ваша душа, Ваш выбор.
Для меня христианским не равно православным....Как и Рождество Христово для меня праздник католический ( православный), но придуманный и названный христианским далеко не по христианским соображениям.И уж вообще крамола для меня с церковными праздниками.Абсолютное большинство праздничного православного календаря для меня НИКАКОГО отношения к христианству не имеют...Как и многие бытовые мелочи принесенные в нашу жизнь религиями ИМЕНУЮЩИМИ себя христианскими....Слыть и быть далеко не одно и тоже....И Ваши примеры - тому примеры)))
Сложно у вас как то все, но это Ваша жизнь, Ваша душа, Ваш выбор.
Аnimus
Мастер
3/24/2011, 11:52:46 PM
(кроули-3649 @ 24.03.2011 - время: 18:11) А не проще просто помолиться Богу самому о прощении своих грехов осознав их,а не идти в церковь за отпущением?Разве Христос не говорил что храм находится в душе человеческой?А церковь это дом для молитвы,а не для ритуальных обрядов.
Можно видимо, если вы сильны духом и крепки в вере. Я как и многие верующие без храма обойтись не могу.
Можно видимо, если вы сильны духом и крепки в вере. Я как и многие верующие без храма обойтись не могу.
Ардарик
Акула пера
3/26/2011, 11:04:44 PM
(АГДАМ7 @ 24.03.2011 - время: 20:52) Можно видимо, если вы сильны духом и крепки в вере. Я как и многие верующие без храма обойтись не могу.
То есть храм это для вас как наркотик?Наркоманы же и алкоголики без наркоты и без водки тоже ведь обойтись не могут
То есть храм это для вас как наркотик?Наркоманы же и алкоголики без наркоты и без водки тоже ведь обойтись не могут
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Реланиум
Удален 3/26/2011, 11:17:21 PM
Почему сразу наркотик?
Вы без еды, воды и воздуха обойтись не можете, Вы - наркоман?
Поддержка и общение хотя бы для начала.
Вы без еды, воды и воздуха обойтись не можете, Вы - наркоман?
Поддержка и общение хотя бы для начала.
Laura Lafargue (Marx)
Профессионал
3/26/2011, 11:28:07 PM
(Реланиум @ 26.03.2011 - время: 20:17) Поддержка и общение хотя бы для начала.
Сан священника автоматически делает человека лучше, выше и мудрее обычного прихожанина? Психологи тоже могут оказать поддержку (ну, если случай совсем запущен и человек самостоятельно не справляется с проблемой). Какую поддержку может оказать священник, кроме того, что пропоет положенные молитвы? А чтобы люди за общением ходили в церковь, такого я вообще не видела, если не считать исповедь общением. Обычно приходят на службу, ритуал, не более.
Сан священника автоматически делает человека лучше, выше и мудрее обычного прихожанина? Психологи тоже могут оказать поддержку (ну, если случай совсем запущен и человек самостоятельно не справляется с проблемой). Какую поддержку может оказать священник, кроме того, что пропоет положенные молитвы? А чтобы люди за общением ходили в церковь, такого я вообще не видела, если не считать исповедь общением. Обычно приходят на службу, ритуал, не более.
Реланиум
Удален 3/26/2011, 11:50:41 PM
(Laura Lafargue (Marx) @ 26.03.2011 - время: 20:28) (Реланиум @ 26.03.2011 - время: 20:17) Поддержка и общение хотя бы для начала.
Сан священника автоматически делает человека лучше, выше и мудрее обычного прихожанина? Психологи тоже могут оказать поддержку (ну, если случай совсем запущен и человек самостоятельно не справляется с проблемой). Какую поддержку может оказать священник, кроме того, что пропоет положенные молитвы? А чтобы люди за общением ходили в церковь, такого я вообще не видела, если не считать исповедь общением. Обычно приходят на службу, ритуал, не более.
Лаура, скажите, как можно было из моих слов о поддержке выудить мысль о том, что священники "лучше, выше (ростом что ли? ) и мудрее" всех остальных людей? :) Нет, ну серьезно, там даже намека на это нет.
Вопросы веры и религии не входят в компетенцию психолога. Если я захочу узнать, одобряет ли церковь брак с иноверцами или как мне укрепить мою веру, я к психологу не пойду :)
Да и "общение" с другими верующими - это не обывательский разговор о том, что соседка Маша с пятого этажа себе новую юбку купила. Христианская церковь - это общность людей, и кому-то необходимо чувствовать единение с этой общностью посредством посещения храма.
У Вас же не возникает вопроса, зачем люди кружки по интересам создают. Для Вас церковь тем же кружком по интересам должна выглядеть.
Сан священника автоматически делает человека лучше, выше и мудрее обычного прихожанина? Психологи тоже могут оказать поддержку (ну, если случай совсем запущен и человек самостоятельно не справляется с проблемой). Какую поддержку может оказать священник, кроме того, что пропоет положенные молитвы? А чтобы люди за общением ходили в церковь, такого я вообще не видела, если не считать исповедь общением. Обычно приходят на службу, ритуал, не более.
Лаура, скажите, как можно было из моих слов о поддержке выудить мысль о том, что священники "лучше, выше (ростом что ли? ) и мудрее" всех остальных людей? :) Нет, ну серьезно, там даже намека на это нет.
Вопросы веры и религии не входят в компетенцию психолога. Если я захочу узнать, одобряет ли церковь брак с иноверцами или как мне укрепить мою веру, я к психологу не пойду :)
Да и "общение" с другими верующими - это не обывательский разговор о том, что соседка Маша с пятого этажа себе новую юбку купила. Христианская церковь - это общность людей, и кому-то необходимо чувствовать единение с этой общностью посредством посещения храма.
У Вас же не возникает вопроса, зачем люди кружки по интересам создают. Для Вас церковь тем же кружком по интересам должна выглядеть.
Аnimus
Мастер
3/27/2011, 12:03:43 AM
Священник действительно мудрее нас в вопросах веры, да и во многих мирских делах. Только это не автоматически происходит по принятию сана, а с годами опыт приобретается. Многие прихожане к нему со своими заботами приходят, и потом делятся как все разрешилось. Да и молитва не малого стоит.