Папа Римский отверг существование ада

Ну раз мы с вами srg2003 два сапога пара, то вспомню о развитии генетики в атеистическом Совке. Ну а чо.

(Черубина @ 19-04-2018 - 17:18)
Ну раз мы с вами srg2003 два сапога пара, то вспомню о развитии генетики в атеистическом Совке. Ну а чо.
Можно точно так же кликушествовать как и воинствующие атеисты, дескать СССР сжег Коперника, т.е. расстрелял Вавилова, а значит наука в СССР преследовалась. Но это будет такой же ерундой. Ученые это довольно ценные кадры, поэтому просто так гнобить их мало кто будет, другое дело, что ученые близки к элитам и попадают под раздачу увы при разборках элит

(Буччч @ 18-04-2018 - 20:02)
Это какие например,кроме которых я приводил выше?
Давайте только конкретно,без всяких там виляний.

Достаточно сказать, что мы с ними покланяемся разному образу Бога. Непостижимый Бог имеет разные образы,но первый образ Бога Отца есть Сын Божий.
Сын Божий, воплотившись на земле, сделался видимым образом Бога невидимого (2 Кор. 4, 4; Колос. 1, 15)
И мы и они поклоняемся Ему.
Для краткости приведу в пример книгу одного из самых известных в католическом мире авторов, Игнатия Лойолы. Пожалуй самая что ни на есть настольная книга в католических монастырях и не только, есть его книга Духовные упражнения. И суть этих "духовных упражнений" состоит в сжатом описании понятия com - passio ( сострадание ). То есть сострадание страстям Христовым. Там на протяжении всего текста так и говорится представте себе, вообразите себе.... А что представте, что вообразите? Вот эти самые события происходившие в те времена, описаные в евангелиях. Человек должен представить себе как Христа ведут на казнь, как Богородица мучается при виде его страданий и тому подобное. Короче, человек должен изводить себя воображае все эти сцены из Писания. И все. И вот это у них называется духовные упражнения. Ни о какой борьбе со страстями и речи нет. Католицизм эту версию духовной жизни, которую, с таким упорством утверждают все без исключения святые отцы, даже не рассматривает. Кроме как в прелесть такие " подвиги " привести не могут. Оцените хотя бы их "святых ". Кажется Тереза писала самому королю Франции : Выполняйте волю божию и мою!......Вот о чем это говорит!? Какая степень гордыни и самомнения! Уж какие там могут быть дары Духа Святого : кротость воздержание, долготерпение, смирение и остальное. И речи не идет! И это далеко не единственный пример.

Образ Бога описываемый мною ранее не тот , что указан в писании. Который мы, православные почитаем. Не этот. Дело в том, что для иудеев Христос лжемиссия. Не бог. А если прибавить слова А. С. Хомякова : ...католицизм - это иудаизм в христианстве.... То есть это соблюдение чисто внешней обрядовой формы богослужения, как и у иудеев в свое время. Это как раз то, что осуждал у них сам Спаситель. Поэтому так и Хомяков написал. ...и правильно написал.....А это уже говорит о том что не самому Христу они поклоняются, и не его прихода ждут во время второго пришествия.....а вот кого они ждут на самом деле , я думаю уже легко догадаться методом от противного. Да, антихриста ждут! Вот Вам и разный образ Бога, почитаемый в разных конфессиях.

Говорила, говорю и буду продолжать говорить. Держитесь люди учения святых отцов! Это воистину колоссальное наследие для нашего спасения. Как только мы потеряем это, то немедленно растворимся как сахар в воде среди всех прочих конфессий. И не увидим более никакой разницы между нами и ими.

Не будем так же забывать и о нашем православном монашестве. Пропадет монашество, исчезнет и православие. Это просто нужно понимать.

Надежда вас интересно очень читать. Спасибо, что делитесь.
Но я в шоке от такого обвинения католиков. Не думала, что раскол в христианстве настолько глубок. Это общепринятое в православии мнение?

(Черубина @ 19-04-2018 - 20:37)
Надежда вас интересно очень читать. Спасибо, что делитесь.
Но я в шоке от такого обвинения католиков. Не думала, что раскол в христианстве настолько глубок. Это общепринятое в православии мнение? Это скорее позиция противников диалога с иными христианскими конфессиями, такими как профессор Осипов, например, таких немало, но их позиция не доминирует

Спасибо за оценку. Тут есть еще много чего почитать.Пробегитесь по списку досок форума. Увидите сами. К сожалению не могу вот так в наглую однозначно сказать, что это общепринятое мнение православных по вопросу католицизма. Я же не Патриарх в конце концов. Но знаю многих людей по жизни, которые очень даже с этим согласны. Так же есть много литературы на эту тему.

Мне, может это немного наивно, казалось, что разные конфессии это скорее разные пути к одному и тому же. Разные дороги к одной цели - спасении души. И, возможно, одни уверены, что другие избрали ложный путь, но согласны, что цель благая.
А тут уже настолько путь не туда получается, что противоречит вообще основной цели.

Я поняла, это одно из мнений. Очень радикальное.

Дело еще и в том, что православие как таковое представляет собой ну как бы карту с отмеченным маршрутом, по которому следует идти, что бы спастись. То есть даны все необходимые сведения. Это как четко установленный ориентир с которого уже не собъешся. Да , будешь по ходу жизни падать, ошибаться, в чем то по своей слабости грешить , но никогда не сойдешь с верной дороги. Этим то оно (православие ) и хорошо. А вот другие конфессии...это уже вопрос. Если учесть особенности их основ духовной жизни.....задаешься вопросом, а туда ли я иду? И для любого мало- мальски образованного человека это весьма серьезный вопрос.
С другой стороны ведь никто не навязывает нынче тот или другой путь. Рассмотри сам человек, что тебе больше подходит , и в каком вероучении ты больше уверен. Выбирай. Какие у тебя есть объективные аргументы в пользу выбранного тобой вероучения? Уверен, что это правильный путь? Сравнил его с другими? ....тогда действуй....

Да откуда вы все весной беретесь))?

То есть идея в том, что путь понятен, но чтоб его пройти надо работать над собой. Эти метафоры помогают понять.

Но мне близка идея множества путей. Многих правильных путей к одной цели.

(Буччч @ 19-04-2018 - 21:22)
Да откуда вы все весной беретесь))?
Буч, а аргументировать?

(Черубина @ 19-04-2018 - 21:25)
(Буччч @ 19-04-2018 - 21:22)
Да откуда вы все весной беретесь))? Буч, а аргументировать?
Аргументировать)!?
Странно слышать из ваших уст это слово)
Ну вот смотрите,одна мадама,православная неофитка,верящая в реинкарнацию просит другую,
подсказать что ей почитать.Вторая мадама,которая пишет с "вероучительно-богословской "интонацией,
советует ей почитать "Мытарства блаженной Феодоры",книгу которая всю жизнь относились к
числу запрещённых книг в истории церкви,и только в наше "православнутое"
время она везде издаётся.
Мало того что текст этой книги сомнительного содержания,он ещё догматически неверен.
Житие Василия Нового,а Мытарства Феодоры,входят в состав этой книги,всегда относили к апокрифам.
Ну это такая сказка страшилка,не более того.
Ну что сказать,зашибись совет!
Так и хочется крикнуть- да дайте кто-нибудь им обеим Евангелие почитать!
У второй мадамы вообще в голове такая каша!
Она пишет:"основные вероучительные положение искажены до не узнаваемости."(у католиков)
Я её спрашиваю:Это какие например?
Она в ответ:"Для краткости приведу в пример книгу"...ляляля
Да какую нафиг книгу,я о другом вообще спрашиваю!
В общем крышняк рвёт конкретно.
Да много тут чего вы пишите такого..,можно целую простыню накатать,Зачем просто?
Короче,что тут сказать. Всё уже сказано. "если свет, который в тебе, — тьма, то какова тогда тьма?!" (Мф.6: 22-23)

Буч, я не православная неофитка. Мне важно и интересно знать как православный человек определяет некоторые важные для меня понятия. Вот я и спрашиваю. И источники хочу православные, а не перевранное и искаженное от других под их нужды.

Вы посоветуйте источники, кого почитать. А то о. Мень - замечен а католицизме, про Розанова, о. Булгакова спросила - не ответили.

Посоветуйте сами, а то мне кажется не по христиански это, критиковать не предлагая.

(Черубина @ 20-04-2018 - 16:39)
Буч, я не православная неофитка. Мне важно и интересно знать как православный человек определяет некоторые важные для меня понятия. Вот я и спрашиваю. И источники хочу православные, а не перевранное и искаженное от других под их нужды.

Вы посоветуйте источники, кого почитать. А то о. Мень - замечен а католицизме, про Розанова, о. Булгакова спросила - не ответили.

Посоветуйте сами, а то мне кажется не по христиански это, критиковать не предлагая.
я же написал,вы просто не заметили..
Евангелие почитайте.

(Буччч @ 20-04-2018 - 16:51)
(Черубина @ 20-04-2018 - 16:39)
Буч, я не православная неофитка. Мне важно и интересно знать как православный человек определяет некоторые важные для меня понятия. Вот я и спрашиваю. И источники хочу православные, а не перевранное и искаженное от других под их нужды.

Вы посоветуйте источники, кого почитать. А то о. Мень - замечен а католицизме, про Розанова, о. Булгакова спросила - не ответили.

Посоветуйте сами, а то мне кажется не по христиански это, критиковать не предлагая.я же написал,вы просто не заметили..
Евангелие почитайте. Евангилие читала.
Много раз.
К сожалению даже отцы иногда не согласны между собой в понимании написанного там. Куда уж мне. Не уверена, что понимаю правильно смысла вложенного в него. Вам позавидовать можно, что там все понятно.

Вы же что читали, кроме Евангилия. Что-то для менее подготовленного читателя. Может посоветуете, вместо ругать Надежду.

Кураева почитайте-"Сатанизм для интеллигенции".
Как мне кажется,вам будет полезно.

(Буччч @ 20-04-2018 - 17:07)
Кураева почитайте-"Сатанизм для интеллигенции".
Как мне кажется,вам будет полезно.
Опять сарказм?
Я устаю от него, правда. Приходится продираться сквозь слой насмешек, обвинений в ваших словах, чтоб крупицы того, что вы реально по теме сказали вычленить.

Сейчас посмотрю.

Ну считайте что сарказм)

(Буччч @ 20-04-2018 - 17:15)
Ну считайте что сарказм)
Нет. Вижу уже что это нет.
Спасибо, прочту.

Там два тома,кстати)