Отречься от РПЦ?
Да.
5
Нет.
30
Я уже отрёкся.
8
Затрудняюсь ответить.
3
Свой вариант.
3
Всего голосов: 49
Anenerbe
Удален 7/25/2012, 11:41:47 PM
А где я писал гадости про верующих? Только про РПЦ.
srg2003
supermoderator
7/25/2012, 11:54:25 PM
(Anenerbe @ 25.07.2012 - время: 16:18)
Он ее пиарщик. И нац.защитник. И за свою веру готов убивать! Достаточно?
разве? и какую же должность он занимает в службе общественных связей?
так что это мягко говоря неправда
Он ее пиарщик. И нац.защитник. И за свою веру готов убивать! Достаточно?
разве? и какую же должность он занимает в службе общественных связей?
так что это мягко говоря неправда
Реланиум
Удален 7/26/2012, 1:44:49 AM
(Anenerbe @ 25.07.2012 - время: 19:41) А где я писал гадости про верующих? Только про РПЦ.
"Православные такие злые"
"Видно, что готовы убивать"
"Полусумасшедший дикий православный"
РПЦ - это и есть верующие.
Церковь - это собрание верующих во Христа. Вы на православном форуме говорите с православными об их православной церкви.
"Православные такие злые"
"Видно, что готовы убивать"
"Полусумасшедший дикий православный"
РПЦ - это и есть верующие.
Церковь - это собрание верующих во Христа. Вы на православном форуме говорите с православными об их православной церкви.
Холодная Красота
Любитель
1/10/2013, 11:33:40 PM
(Anenerbe @ 01.07.2012 - время: 16:16)
Не стану никого судить. Но кое-какие моменты в РПЦ мне несовсем понятны. Например почитание святых и молитвы им, наличие там свечей и икон и почитание Богоматери с её чудотворными иконами. Т.к. в Св. Писании нигде не упомянаетса о том чтобы молиться скажем апостолам или святым или молиться перед их образами (иконами) и ставить им свечи. Но нисмотря на это я не собираюсь пока отходить от РПЦ, т.к. не знаю кроме неё никакой другой церкви, в которой бы каждое воскресенье совершалась Евхаристия. А это очень важно для спасения души.
Я не считаю, что наша религия обладает высокой духовностью. Что думаете?
Не стану никого судить. Но кое-какие моменты в РПЦ мне несовсем понятны. Например почитание святых и молитвы им, наличие там свечей и икон и почитание Богоматери с её чудотворными иконами. Т.к. в Св. Писании нигде не упомянаетса о том чтобы молиться скажем апостолам или святым или молиться перед их образами (иконами) и ставить им свечи. Но нисмотря на это я не собираюсь пока отходить от РПЦ, т.к. не знаю кроме неё никакой другой церкви, в которой бы каждое воскресенье совершалась Евхаристия. А это очень важно для спасения души.
srg2003
supermoderator
1/11/2013, 1:14:36 AM
(Холодная Красота @ 10.01.2013 - время: 19:33)
смотрите, Вы не апостолам или святым молитесь, и не ангелу-хранителю, они не заменяют Вам Бога, Вы просите у них молиться о Вас Господу, как и подавая записку священнику Вы не ему молитесь, а просите молиться за Вас Господу. Свечи же это Ваша символическая жертва Господу
Не стану никого судить. Но кое-какие моменты в РПЦ мне несовсем понятны. Например почитание святых и молитвы им, наличие там свечей и икон и почитание Богоматери с её чудотворными иконами. Т.к. в Св. Писании нигде не упомянаетса о том чтобы молиться скажем апостолам или святым или молиться перед их образами (иконами) и ставить им свечи. Но нисмотря на это я не собираюсь пока отходить от РПЦ, т.к. не знаю кроме неё никакой другой церкви, в которой бы каждое воскресенье совершалась Евхаристия. А это очень важно для спасения души.
смотрите, Вы не апостолам или святым молитесь, и не ангелу-хранителю, они не заменяют Вам Бога, Вы просите у них молиться о Вас Господу, как и подавая записку священнику Вы не ему молитесь, а просите молиться за Вас Господу. Свечи же это Ваша символическая жертва Господу
RexSep
Мастер
1/11/2013, 3:59:18 AM
По-моему, отречься именно от РПЦ, не затрагивая другие христианские конфессии, трудно, если вообще возможно. Более подробно я это разжевал в другом сообщении. Пускай топикстартер прикинет, хочет ли он отречься только от Русской Церкви, или же от всех Поместных Церквей. Если отречься только от Русской Православной Церкви, не затрагивая другие христианские конфессии, получится, что отрекающийся просто-напросто не признаёт легитимность РПЦ, однако признаёт догматы.
К тому же бороться против только РПЦ так, чтобы "под раздачу" не попали другие христианские конфессии - невозможно (типа, сроки давности истекли).
скрытый текст
"Не подобает молиться с еретиком или отщепенцем" (33-е правило Лаодикийского собора), "Внешностью богослужения не соблазняться и поругания богослужения, творимого вепрем, не считать богослужением. Идти в храмы, где служат достойные иереи, вепрю не подчинившиеся. Если и всеми храмами завладеет вепрь, считать себя отлученным Богом от храмов и ввергнутым в голод слышания слова Божия. С вепрем и его прислужниками никакого общения не иметь и не унижаться до препирательства с ними" (свт. Лука), "Каким судом судите, таким будете судимы" (Мф. 7:2). Как вывод: я теперь не участвую в так называемых богослужениях какого бы то ни было храма Московского Патриархата. Считаю, что для меня молитва совместно с прихожанами (тем более - с клириками) Московского Патриархата - такой же грех, как и любая молитва совместно с отщепенцами.
монархист
Грандмастер
1/12/2013, 3:29:36 AM
Т.к. в Св. Писании нигде не упомянаетса о том чтобы молиться скажем апостолам или святым или молиться перед их образами (иконами)первую икону создал сам Христос ,а вторую апостол Иоан , он рисовал Богородицу с натуры ...
не были бы иконы угодны Богу не подавал бы он через некоторые из них благодать и чудеса .
RexSep
Мастер
1/12/2013, 3:46:28 AM
(монархист @ 11.01.2013 - время: 23:29)
Чудеса через иконы могут быть и от Сатаны.
не были бы иконы угодны Богу не подавал бы он через некоторые из них благодать и чудеса .
Чудеса через иконы могут быть и от Сатаны.
dedO"K
Акула пера
1/12/2013, 1:28:03 PM
RexSep 12.01.2013 - время: 00:46CODE (монархист @ 11.01.2013 - время: 23:29)
не были бы иконы угодны Богу не подавал бы он через некоторые из них благодать и чудеса .
Чудеса через иконы могут быть и от Сатаны.Что то вы сатане полномочий надарили, "выше крыши". Задача его, от Бога, мучить род человеческий сомнениями и иллюзиями, а не управлять реальным миром.
не были бы иконы угодны Богу не подавал бы он через некоторые из них благодать и чудеса .
Чудеса через иконы могут быть и от Сатаны.Что то вы сатане полномочий надарили, "выше крыши". Задача его, от Бога, мучить род человеческий сомнениями и иллюзиями, а не управлять реальным миром.
RexSep
Мастер
1/12/2013, 3:39:27 PM
(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 09:28)
Иногда и ангел тьмы принимает облик ангела света.
Что то вы сатане полномочий надарили, "выше крыши". Задача его, от Бога, мучить род человеческий сомнениями и иллюзиями, а не управлять реальным миром.
Иногда и ангел тьмы принимает облик ангела света.
dedO"K
Акула пера
1/12/2013, 8:15:15 PM
RexSep 12.01.2013 - время: 12:39CODE (dedO'K @ 12.01.2013 - время: 09:28)
Что то вы сатане полномочий надарили, "выше крыши". Задача его, от Бога, мучить род человеческий сомнениями и иллюзиями, а не управлять реальным миром.
Иногда и ангел тьмы принимает облик ангела света..]Так он и есть Денница, сын зари, светлый ангел. Потому и возгордился больше всех.
Что то вы сатане полномочий надарили, "выше крыши". Задача его, от Бога, мучить род человеческий сомнениями и иллюзиями, а не управлять реальным миром.
Иногда и ангел тьмы принимает облик ангела света..]Так он и есть Денница, сын зари, светлый ангел. Потому и возгордился больше всех.
монархист
Грандмастер
1/13/2013, 4:37:13 AM
Чудеса через иконы могут быть и от Сатаныне могут ...да и зачем сатане помогать людям обрести веру или утвердиться в ней ..
RexSep
Мастер
1/13/2013, 6:00:41 AM
(монархист @ 13.01.2013 - время: 00:37)
Чудеса через иконы могут быть и от Сатаныне могут ...да и зачем сатане помогать людям обрести веру или утвердиться в ней .. Да хотя бы ереси ради. Какая разница - молиться иконе Казанской Божией матери или Казанской иконе Божией матери. Если кто-то молится именно Казанской Божией матери, то этим наверняка нарушает догмат седьмого Вселенского Собора о том, что честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу. Именно с оглядкой на таких любителей молитвы "Казанской Божией матери" становится понятным обвинение протестантов и мусульман в адрес православных христиан, мол, незачем поклоняться доскам.
Чудеса через иконы могут быть и от Сатаныне могут ...да и зачем сатане помогать людям обрести веру или утвердиться в ней .. Да хотя бы ереси ради. Какая разница - молиться иконе Казанской Божией матери или Казанской иконе Божией матери. Если кто-то молится именно Казанской Божией матери, то этим наверняка нарушает догмат седьмого Вселенского Собора о том, что честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу. Именно с оглядкой на таких любителей молитвы "Казанской Божией матери" становится понятным обвинение протестантов и мусульман в адрес православных христиан, мол, незачем поклоняться доскам.
монархист
Грандмастер
1/13/2013, 6:17:15 AM
Церковь Православная, заповедует нам не только иметь и благоговейно хранить, но и благочестно почитать святые иконы Христа Спасителя нашего, Его Пречистой Матери и прочих святых. Мы должны покланяться им не как Богу, но как святым изображениям Христа Бога и Его святых угодников. Вот определение святого Седьмого Вселенского Собора: «Кто называет святые иконы идолами — тому анафема, анафема, анафема!» — Святые Отцы наши так рассуждают о св. иконах: честь иконы восходит на первообразное, т.е. на того, кого она изображает; кто поклоняется образу, тот поклоняется изображенному на нем.
и может ли сатана творить чудеса как бы от имени прообраза иконы ? думаю что не может ..
а то о чем говорите вы есть обрядоверие которое среди нас действительно имеет место быть .что не есть гут .
и может ли сатана творить чудеса как бы от имени прообраза иконы ? думаю что не может ..
а то о чем говорите вы есть обрядоверие которое среди нас действительно имеет место быть .что не есть гут .
RexSep
Мастер
1/13/2013, 6:26:30 AM
(монархист @ 13.01.2013 - время: 02:17)
Не перевирайте. У меня в "Книге правил" догмат "Об иконопочитании" занимает чуть больше страницы, и в этом догмате слова "анафема" - нет.
Дословно та фраза, на которую я "намекал", пишется так:
Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и поклоняющийся иконе - поклоняется существу изображенного на ней.
Насчёт обрядоверия. А Вы посчитайте, во сколько раз число обрядоверцев превышает число истинных (разбирающихся в догматах, часто причащающихся,..) православных христиан. Обрядоверцы составляют численное преимущество, а значит, врата адовы всё-таки одолили Церковь.
Вот определение святого Седьмого Вселенского Собора: «Кто называет святые иконы идолами — тому анафема, анафема, анафема!» — Святые Отцы наши так рассуждают о св. иконах: честь иконы восходит на первообразное, т.е. на того, кого она изображает; кто поклоняется образу, тот поклоняется изображенному на нем.
Не перевирайте. У меня в "Книге правил" догмат "Об иконопочитании" занимает чуть больше страницы, и в этом догмате слова "анафема" - нет.
Дословно та фраза, на которую я "намекал", пишется так:
Ибо честь, воздаваемая образу, преходит к первообразному, и поклоняющийся иконе - поклоняется существу изображенного на ней.
Насчёт обрядоверия. А Вы посчитайте, во сколько раз число обрядоверцев превышает число истинных (разбирающихся в догматах, часто причащающихся,..) православных христиан. Обрядоверцы составляют численное преимущество, а значит, врата адовы всё-таки одолили Церковь.
dedO"K
Акула пера
1/13/2013, 11:07:48 AM
CODE Насчёт обрядоверия. А Вы посчитайте, во сколько раз число обрядоверцев превышает число истинных (разбирающихся в догматах, часто причащающихся,..) православных христиан. Обрядоверцы составляют численное преимущество, а значит, врата адовы всё-таки одолили Церковь.Верят сердцем, а не разумом. И заботятся о спасении собственной души, а не о количестве грешников и праведников. И пока жива любовь к Богу, есть живая надежда на спасение. И пока есть надежда на Бога, вера есть. И лишь Господь имеет право судить, кто кого одолел, на окончательном суде. Мф 22:2-14
скрытый текст
2 Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.
3 и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4 Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
6 прочие же, схватив рабов его, оскорбили и убили их.
7 Услышав о сем, царь разгневался, и, послав войска свои, истребил убийц оных и сжег город их.
8 Тогда говорит он рабам своим: брачный пир готов, а званые не были достойны;
9 итак пойдите на распутия и всех, кого найдете, зовите на брачный пир.
10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими.
11 Царь, войдя посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду,
12 и говорит ему: друг! как ты вошел сюда не в брачной одежде? Он же молчал.
13 Тогда сказал царь слугам: связав ему руки и ноги, возьмите его и бросьте во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов;
14 ибо много званых, а мало избранных.
монархист
Грандмастер
1/13/2013, 5:10:40 PM
Обрядоверцы составляют численное преимущество, а значит, врата адовы всё-таки одолили Церковь. ничего не значит ...а врата адовы Церкви одолеть не могут ..как они могут её одолеть если в ней Христос?
Холодная Красота
Любитель
1/15/2013, 4:53:08 AM
(srg2003 @ 10.01.2013 - время: 20:14)
А что если я сама без посредников буду молиться, то стало быть Бог меня не услышит и не проявит милость?
Вы просите у них молиться о Вас Господу,
А что если я сама без посредников буду молиться, то стало быть Бог меня не услышит и не проявит милость?
монархист
Грандмастер
1/16/2013, 12:52:50 AM
Бог не глухой ...услышит конечно ..
принц амбера
Мастер
1/16/2013, 1:19:13 AM
(монархист @ 15.01.2013 - время: 20:52)
А если итак услышит,то зачем нужны посредники в рясах которые его именем отпускают грехи?Разве не бог грехи отпускает?Зачем все эти богослужения,стояния,обряды если верующему человеку достаточно просто помолиться не выходя из дома?И при этом какие-либо жрецы ему не нужны.
Бог не глухой ...услышит конечно ..
А если итак услышит,то зачем нужны посредники в рясах которые его именем отпускают грехи?Разве не бог грехи отпускает?Зачем все эти богослужения,стояния,обряды если верующему человеку достаточно просто помолиться не выходя из дома?И при этом какие-либо жрецы ему не нужны.