Откуда взялась Троица?

(Nadejda19 @ 18-12-2020 - 19:01)
Если ответить чисто по теме топика, то один наш очень известный богослов из Московской духовной академии, знатоки в теме, кто это, как то сказал, что многие мусульмане на религиозных съездах спрашивают о троице примерно так : мы не верим в существование трех богов!. А профессор им отвечает : знаете, мы православные тоже не верим в трех богов !.... описание подробностей уже опущу.
да
я когда в Египте был
мне там тогдашний мой оппонент говорил: Бог - один, один, а не три..
есть у них такое.. непонимание

(Реланиум @ 18-12-2020 - 19:04)
да
я когда в Египте был
мне там тогдашний мой оппонент говорил: Бог - один, один, а не три..
есть у них такое.. непонимание
Проблема еще и в том, что эти все тонкости надо уметь грамотно объяснить своим оппонентам, что бы не возникло еще более серьезного недопонимания. А для этого нужны достаточно продвинутые знания по этой теме. Мы же знаем, что даже не каждый верующий способен на это.

(Nadejda19 @ 18-12-2020 - 19:01)
Если ответить чисто по теме топика, то один наш очень известный богослов из Московской духовной академии, знатоки в теме, кто это, как то сказал, что многие мусульмане на религиозных съездах спрашивают о троице примерно так : мы не верим в существование трех богов!. А профессор им отвечает : знаете, мы православные тоже не верим в трех богов !.... описание подробностей уже опущу. Христианство предполагает ТРОИЦУ, а не единого Бога. Отца, Сына, и Духа Святого.
Мы можем поговорить о чем думаем. Но так не думает Христианство.

зы.. Просто читаем Библию. Там все есть.)

Свидетельства Священного Писания говорят о том, что Отец Господа нашего Иисуса Христа есть Бог, Сын Божий Иисус Христос есть Бог, и Святой Дух, о Котором много говорится в Евангелии от Иоанна и в Деяниях, есть Бог. Например, Святой Дух дает повеления от Своего имени: «Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их» (Деян 13:2).

В конце Евангелия от Матфея Иисус посылает учеников крестить все народы «во имя Отца и Сына и Святаго Духа (Мф 28:19)».

На основании этих свидетельств Церковь сформулировала учение о Троице — Бог един по существу и троичен в лицах. Он есть Отец, Сын и Святой Дух. Отец есть целиком и полностью Бог, Сын есть целиком и полностью Бог, и Святой Дух есть целиком и полностью Бог. Это не три Бога — а один Бог. И в то же время это не одно лицо — а три Лица.

Учение от Троице фундаментально для нашей веры. Библия говорит о том, что Бог есть любовь. Многие люди повторяют эти слова, даже не зная, откуда он взялись. Я встречал тексты, в которых они приписывались Льву Толстому, или каким-то индийским гуру. Но, на самом деле, это слова апостола Иоанна.

Причем Бог есть любовь не только в своем отношении к миру — но и сам в Себе, до Творения и независимо от Него. Но любовь — это личное отношение, любит всегда кто-то кого-то. Учение о Троице говорит, что в Боге такие личные отношения есть. Отец, Сын, и Святой Дух прежде создания мира пребывают в совершенном общении, любви и радости.


Но Иисус не ходил, проповедуя, что Он — второе Лицо Святой Троицы, это учение появляется в Церкви гораздо позже!

Разумеется, Иисус в Евангелиях не говорит догматическими формулировками Вселенских Соборов — иначе люди, к которым Он обращался, Его бы просто не поняли. Но Соборы не создают какого-то нового учения — они облекают в четкие формулировки «веру, однажды преданную святым» (Иуд 1:3). Необходимость в таких четких формулировках появляется из-за еретиков, которые выдвигали лжеучения, искажавшие веру Церкви.

тут

Евангелия были написаны спустя некоторое время после предполагаемой даты смерти Иисуса из Назарета, поэтому трудно сказать, что именно говорил сам Иисус на эту тему.

Судя по всему, Иисус проповедовал на древнеарамейском, а Евангелия написаны на греческом. При переводе (в ту эпоху, когда не имелось академических словарей и дипломированных переводчиков) первоначальный смысл слов автора мог быть искажен.

(Galecki @ 20-12-2020 - 02:49)
Евангелия были написаны спустя некоторое время после предполагаемой даты смерти Иисуса из Назарета, поэтому трудно сказать, что именно говорил сам Иисус на эту тему.
Спустя какое время? К примеру , Евангелие от Матфея1 (сборщика налогов) датировано 60-65 г н.э. Я могу назвать все годы и про что. Кто такой Матфей знаете?
зы. О чем он писал? Кратко. Заранее спс.

В котором городе написано Евангелие Марка и каким годом датировано?

(Nika-hl @ 20-12-2020 - 03:01)
Спустя какое время? К примеру , Евангелие от Матфея1 (сборщика налогов) датировано 60-65 г н.э. Я могу назвать все годы и про что. Кто такой Матфей? О чем он писал? Кратко. Заранее спс.
(Nika-hl @ 20-12-2020 - 03:08)
В котором городе написано Евангелие Марка и каким годом датировано?
Nika-hl!

Очень хорошо, что Вы интерсуетсь историей Христианства (это нечастое явление среди людей религиозных, как ни печально) и у Вас накопилось столько много вопросов по теме. Я не претендую на глубокое знание предмета, однако готов поделиться теми скромными знаниями, которые владею. Наверняка Вам будет приятно увидеть специальную тему: "История Христианства" (интересные страницы истории христианства).

Если Вам не трудно, задайте мне все вопросы по истории Христианства в этой специальной теме. Буду рад ответить на любые интересующие Вас вопросы (в меру сил) и помочь узнать что-то новое и разобраться в запутанных вопросах.

(Galecki @ 20-12-2020 - 02:49)
Евангелия были написаны спустя некоторое время после предполагаемой даты смерти Иисуса из Назарета, поэтому трудно сказать, что именно говорил сам Иисус на эту тему.

Судя по всему, Иисус проповедовал на древнеарамейском, а Евангелия написаны на греческом. При переводе (в ту эпоху, когда не имелось академических словарей и дипломированных переводчиков) первоначальный смысл слов автора мог быть искажен. Человек рождается. Ползает. Встает. Растет. Учится. Познает. и т.д. Казнен. так? так. Люди напишут ваши речи через время. Они горюют. У них есть работа и дела (самые разные). Люди не издают в день смерти покойного, его стихи,или рассказы или даже научные работы. Его труды будут изданы позднее, ибо для того, чтобы что-то издать или воспроизвести, нужно иметь свободное время. Так? Так. Надо закончить все свои уже начатые дела. Так? Разумеется. Ну и прочее.. А прочего бывает очень много.. )

..)

(Nika-hl @ 22-12-2020 - 15:09)
так? так. Так? Так. Так? Разумеется.
Вы задаете вопросы и сами на них отвечаете )) Собеседники не требуются.

Нет, с Евангелиями все происходило не совсем "так", а то и вовсе не "так", как Вы это изобразили )) Чтобы обсудить, как это было, и я завел тему История Христианства.

Это все надо доказывать.

(Nika-hl @ 06-08-2024 - 22:22)
Это все надо доказывать.
Вот для этого и есть такая наука как апологетика. имеющая в своем распоряжении сильные доводы в обоснование всех основ православного богословия. И действительно, в наши дни это особенно сильно надо доказывать и объяснять всем кто знает , но не понимает, и тем кто вообще не в теме.

(Nadejda19 @ 07-08-2024 - 20:18)
Вот для этого и есть такая наука как апологетика. имеющая в своем распоряжении сильные доводы в обоснование всех основ православного богословия. И действительно, в наши дни это особенно сильно надо доказывать и объяснять всем кто знает , но не понимает, и тем кто вообще не в теме.
В этом деле есть еще одна не большая проблема. Объяснить можно тому, кто готов тебя слушать и принимать это. А если попадется такой, что уже заранее настроен против...ну понятно, я думаю.

(Galecki @ 26-12-2020 - 12:01)
(Nika-hl @ 22-12-2020 - 15:09)
так? так. Так? Так. Так? Разумеется. Вы задаете вопросы и сами на них отвечаете )) Собеседники не требуются.

Нет, с Евангелиями все происходило не совсем "так", а то и вовсе не "так", как Вы это изобразили )) Чтобы обсудить, как это было, и я завел тему История Христианства.
А я Вам вовсе не про это ответила)

(Nadejda19 @ 07-08-2024 - 20:18)
"Вот для этого и есть такая наука как апологетика. имеющая в своем распоряжении сильные доводы в обоснование всех основ православного богословия. И действительно, в наши дни это особенно сильно надо доказывать и объяснять всем кто знает , но не понимает, и тем кто вообще не в теме." Это ясно)

Для меня подобных вопросов никогда не возникало типа сравнения Троицы с тремя Богами. Всегда считал, что это символизирует единство Веры. И если то всё упоминается в первоисточниках, описывающих и объясняющих веру, то Троица всего лишь святой символ

(Galecki @ 21-12-2020 - 01:31)
Nika-hl!

Очень хорошо, что Вы интерсуетсь историей Христианства (это нечастое явление среди людей религиозных, как ни печально) и у Вас накопилось столько много вопросов по теме. Я не претендую на глубокое знание предмета, однако готов поделиться теми скромными знаниями, которые владею. Наверняка Вам будет приятно увидеть специальную тему: "История Христианства" (интересные страницы истории христианства).

Если Вам не трудно, задайте мне все вопросы по истории Христианства в этой специальной теме. Буду рад ответить на любые интересующие Вас вопросы (в меру сил) и помочь узнать что-то новое и разобраться в запутанных вопросах.
Делитесь, конечно!!! А я своими знаниями поделюсь))

(Nika-hl @ 13-08-2024 - 08:53)
(Galecki @ 21-12-2020 - 01:31)
Nika-hl!

Очень хорошо, что Вы интерсуетсь историей Христианства (это нечастое явление среди людей религиозных, как ни печально) и у Вас накопилось столько много вопросов по теме. Я не претендую на глубокое знание предмета, однако готов поделиться теми скромными знаниями, которые владею. Наверняка Вам будет приятно увидеть специальную тему: "История Христианства" (интересные страницы истории христианства).

Если Вам не трудно, задайте мне все вопросы по истории Христианства в этой специальной теме. Буду рад ответить на любые интересующие Вас вопросы (в меру сил) и помочь узнать что-то новое и разобраться в запутанных вопросах. Делитесь, конечно!!! А я своими знаниями поделюсь))
Этот латвиец был удален с форума аж 2 года назад. Так что он не может обосновать всю религиозную ересь. Ну только если клоном может. И там удаление согласно правилам форума.

(принц амбера @ 13-08-2024 - 20:21)
Этот латвиец был удален с форума аж 2 года назад. Так что он не может обосновать всю религиозную ересь. Ну только если клоном может. И там удаление согласно правилам форума.
Клоном, против правил? Ты Палыча новые правила читал? Почитай. Полезно.