Откуда взялась Троица?

Реланиум
Реланиум
Удален
4/24/2016, 8:09:17 PM
(RomanRon @ 24.04.2016 - время: 16:58)
Троицу придумали в 4 веке. В библии нет слов троица или триединый по отношению к Богу. Чтобы быть христианином необязательно верить в троицу.

Обязательно.
Во-первых, это записано в Символе веры
А во-вторых, и в самых главных, без Троицы все теряет смысл, вообще все, включая крестную жертву.
Если кто-то не исповедует Троицу, он - не христианин.
1NN
1NN
Акула пера
4/28/2016, 10:45:20 PM
(Реланиум @ 24.04.2016 - время: 18:09)
(RomanRon @ 24.04.2016 - время: 16:58)
Троицу придумали в 4 веке. В библии нет слов троица или триединый по отношению к Богу. Чтобы быть христианином необязательно верить в троицу.
Обязательно.
Во-первых, это записано в Символе веры
А во-вторых, и в самых главных, без Троицы все теряет смысл, вообще все, включая крестную жертву.
Если кто-то не исповедует Троицу, он - не христианин.

Так,так... Значит, "без Троицы все теряет смысл"? А поскольку Троицы в Библии нет. Троицу
придумали люди, причем без всякого божьего позволения. И поскольку, кто "не исповедует Троицу, он - не христианин"! Приходим к выводу: христианское вероучение - неправильное
учение! Его придумали люди и для оболванивания людей! И ничего божественного в нем нет!
С чем я всех православных и поздравляю!!!
Macek
Macek
Акула пера
4/30/2016, 4:36:18 PM
Всё можно трактовать по разному в зависимости от своей выгоды,но истина то одна!
А вот кто знает истину -вопрос!
Реланиум
Реланиум
Удален
5/3/2016, 3:39:50 AM
(sxn2561388870 @ 28.04.2016 - время: 20:45)
А поскольку Троицы в Библии нет.

С чего это?
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Дух Божий носился над водою.
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа
например
Короче, Господь представляет себя в Библии именно как Троица.

Сочетания букв "свобода воли" в Библии тоже нет.
Но никто не будет отрицать, что человек по Библии ответственен за свои поступки.
1NN
1NN
Акула пера
5/3/2016, 8:05:50 PM
Ну, притянуть за уши необходимые цитаты, не так уж и сложно! Кстати, "В начале было
Слово..." стоят в Евангелии. А "Дух Божий носился над водою" в Ветхом Завете. Словом,
нестыковочка - налицо! Не представляет себя Бог в Библии как Троица! Это уж богословы
накуролесили. Кстати, до сих пор они объяснить не могут, на фига им это понадобилось?
Реланиум
Реланиум
Удален
5/3/2016, 10:20:36 PM
(sxn2561388870 @ 03.05.2016 - время: 18:05)
Ну, притянуть за уши необходимые цитаты, не так уж и сложно! Кстати, "В начале было
Слово..." стоят в Евангелии. А "Дух Божий носился над водою" в Ветхом Завете. Словом,
нестыковочка - налицо! Не представляет себя Бог в Библии как Троица! Это уж богословы
накуролесили. Кстати, до сих пор они объяснить не могут, на фига им это понадобилось?

Игнорировать неудобные цитаты - вот, что не так уж и сложно.
А в чем нестыковка? Это как раз и подтверждает, что Господь - везде Троица, а не только в Евангелии.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
1NN
1NN
Акула пера
5/5/2016, 8:48:24 PM
Было бы что игнорировать... И ваши цитаты при весьма вольном толковании могут подтвердить лишь то, что Бога можно с натяжкой отождествить со Словом и с Духом святым! А вот родственные отношения Бога и Христа повисают в воздухе. А Троицей
в Библии и не пахнет.
Реланиум
Реланиум
Удален
5/5/2016, 10:33:06 PM
С натяжкой?
Ну-ну.
Там ясно сказано, что Слово - это Бог, что Слово воплотилось здесь на земле, и о родственных отношениях Отца и Сына.
При том, что в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один.
iich
iich
Акула пера
5/6/2016, 1:23:35 AM
(Реланиум @ 05.05.2016 - время: 20:33)
При том, что в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один.

Там как раз многократно повторяется, что богов МНОЖЕСТВО, а вот "истинный/правильный/нужный" христианам - один. И это принципиальная разница.
1NN
1NN
Акула пера
5/6/2016, 10:45:20 PM
(Реланиум @ 05.05.2016 - время: 20:33)
С натяжкой?
Ну-ну.
Там ясно сказано, что Слово - это Бог, что Слово воплотилось здесь на земле, и о родственных отношениях Отца и Сына.
При том, что в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один.

Вы утверждаете, что "в Библии неоднократно подчеркивается, что Бог - один"! Далее, вы
пытаетесь притянуть за уши цитату из Евангелия от Иоанна: "В начале было Слово, и Слово
было у Бога, и Слово было Бог"! Весьма спорное утверждение! Но и оно относится именно к Богу! Никакого отношения к Христу, Святому Духу и Троице это утверждение не имеет! Вы влипли в логический тупик! Ибо, если Библия утверждает - неоднократно! - что Бог один,
то присобачить к нему еще и Христа со Святым Духом, значит противоречить Библии! А уж
заменить ЕДИНОГО Бога на троих непонятных созданий, которые существуют сами по себе, но
тем не менее, составляют Единую божественную личность, значит издеваться над здравым
смыслом! Или у вас есть какое-то разумное объяснение?
Реланиум
Реланиум
Удален
5/7/2016, 1:55:34 AM
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Вы пытаетесь меня убедить, что у Вас такие большие объемы информации (в две строчки) в голове не держацца?
Мне это неинтересно.
Macek
Macek
Акула пера
5/7/2016, 5:46:27 AM
(Реланиум @ 06.05.2016 - время: 23:55)
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Вы пытаетесь меня убедить, что у Вас такие большие объемы информации (в две строчки) в голове не держацца?
Мне это неинтересно.

Вообще то библия лукавит!Сначало была мысль и мысль возникла у Бога!И Бог произнес слово и слово воплотил.и воплотив сел и обрадовался,как всё славно получилось,но когда всё заработало.то увидел что люди косячат и всё пошло не так.он и языки перемешал и раздолбаев выгнал из роя и наказал,но те продолжали воровать,убивать своих родственников и насиловать родных и не слушать бога и бог решил сделать ресет путём Потопа.Оставив с 10 праведных,по блату людей.Но это помогло не надолго,всего на 2000лет и вот опять надо что то ему предпринять.
1NN
1NN
Акула пера
5/7/2016, 9:29:46 PM
(Реланиум @ 06.05.2016 - время: 23:55)
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

Вы пытаетесь меня убедить, что у Вас такие большие объемы информации (в две строчки) в голове не держацца?
Мне это неинтересно.

Ну, у вас и одна строчка в голове не помещается, если вы не видите очевидного: Слово приравнивается Богу! И НЕПОСТИЖИМЫЙ Бог сводится к ПОСТИЖИМОМУ Слову!
Далее, вообще, перлы: "И Слово стало плотию, и обитало с нами..." Т.е. ВЕЗДЕСУЩИЙ Бог
локализуется в ОДНОМ месте! Да еще и в виде чего-то из мяса и костей! Абсурд! И вы это
проглатываете не поперхнувшись! Смешно!
Реланиум
Реланиум
Удален
5/8/2016, 1:07:57 AM
С чего Вы взяли, что Слово постижимо? Что, воплотившись на Земле, Бог исчез где-то в другом месте? Он же - Дух!
Давайте без самодеятельности.
Она Вам мешает текст воспринимать.
Единородность от Отца опять отвалилась куда-то.
1NN
1NN
Акула пера
5/10/2016, 10:32:53 PM
(Реланиум @ 07.05.2016 - время: 23:07)
С чего Вы взяли, что Слово постижимо? Что, воплотившись на Земле, Бог исчез где-то в другом месте? Он же - Дух!
Давайте без самодеятельности.
Она Вам мешает текст воспринимать.
Единородность от Отца опять отвалилась куда-то.

С чего я взял, что слово постижимо? Простите, а что такое слово, вы забыли? Слово - это
некий комплекс знаков, акустических или визуальных, имеющий определенный СМЫСЛ! А смысл
это именно то, что постигает человек, воспринимая слово! Если смысла нет, нет и слова!
Значит, постигая слово, человек познает и бога! А бог, как утверждает религия, непознаваем!
Далее, вы же сами утверждали, что слово ВОПЛОТИЛОСЬ, стало плотью. А значит, заняло определенное место во времени и пространстве! Но раз бог оказался где-то в конкретном
месте, да еще во плоти, то он уже не может оказаться одновременно и в другом месте!
Воплощаясь, бог неизбежно теряет свою вездесущность. Это-то вам понятно?
И никакой самодеятельности: все исключительно по Библии и по вашим собственным словам.
iich
iich
Акула пера
5/10/2016, 11:39:57 PM
Из книги Бытия: "И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло..."
Это бог так о себе - во множественном числе?

"Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес..."
"Соблюдайте всё, что Я сказал вам, и имени других богов не упоминайте; да не слышится оно из уст твоих..."
""И пошли и стали служить иным богам и поклоняться им, богам, которых они не знали, и которых Он не назначал им..."
"Бог встал в сонме богов, среди богов произнес суд..."
и т.д.
1NN
1NN
Акула пера
5/13/2016, 7:03:44 PM
А это ясное указание на распространенность среди евреев веры во множество богов. И
Яхве был далеко не единственным и не самым могучи богом. Так что Троица складывалась
постепенно в течение веков...
Macek
Macek
Акула пера
5/13/2016, 7:40:24 PM
До того было много,потом остался один а потом и его не стало в нашем мире,остались дети его полубоги полулюди-герои и сыны божьи.И брали они в жёны и любовницы человеческих женщин и мельчала и мельчала раса полубогов до четверть богов 1 -8 богов и так далее до 1000 части.Самые близкие по крови были назначены царями и князьями для управления людьми,отсюда и кровосмешение среди избранных для сохранения власти....История однако,но постепенно евреи перехватили власть и стали избранными ...или самоизбранными?Сами живут по Торе.нам подсунули Библию.А где там хоть слово про славян,русичей?Или мы тоже иудеи были?
1NN
1NN
Акула пера
5/15/2016, 11:55:23 PM
Ну так наука доказала, что у всего человечества был единый предок! Поэтому, все народы - родственники!
iich
iich
Акула пера
5/16/2016, 1:45:45 AM
(Масек @ 13.05.2016 - время: 17:40)
До того было много,потом остался один а потом и его не стало в нашем мире,остались дети его полубоги полулюди-герои и сыны божьи...

Так это к христианству-то притянуть можно. Но, повторюсь в n-ный раз, полно религий с политеизмом (индуизм, синтоизм, языческие верования и пр.). там богов было и есть по-прежнему множество.