Нацизм и Православие

На злобу дня.
Подходят уважаемые православные пацаны к российскому голодранцу.
--Веруешь ли ты , овца паршивая, в Бога нашего Христа --
--Верую-- слабеньким голоском отвечает голодранец.
--Ну , тогда делай что мы тебе говорим !
--А я это делать не буду , мне это делать не нравится.
--Ах ты тварь ползучая , в Исуса нашего не веруешь.
Щас мы тебя мочить будем.

Мораль сей басни таково.
Не нацизм опасен для России , без нацизма руссие будут уничтожены пришлыми нациями , хороший пример Франция , а крутые православные пацаны которые вместе с РПЦ чхать хотели на интересы русского народа.

(adolf33 @ 13.01.2006 - время: 21:29)
Мораль сей басни таково.
..... крутые православные пацаны которые вместе с РПЦ чхать хотели на интересы русского народа.
мораль сей басни такова - не надо гнать (то бишь выдумывать, гразью поливать) на наших православных пацанов !!! Правславные любят Россию !
и переживают за интересы русского народа !

юди просто берут всем,чем могут...и вобще,использовать религию в корыстных целях-мерзко!!

и какое отношение имеют ПРАВОСЛАВНЫЕ люди к НАЦИЗМУ???

истинно-верующий(живущий по закону православия,да и любой другой мирной религии,проповедующей любовь к ближнему своему и терпимость)никогда не примкнет к рядам нацистов,росистов и прочей нечести...
ко всему этому бреду могут иметь отношение лишь люди с корыстными какими-то интересами,либо морально низкого уровня,либо очень глупые(быдло)..
птому что-умному и гармоничному человеку никогда не прдет в голову идти куда-то и првозглашать агрессорские лозунги и уж тем более разрушать что-либо,и уж конечно ему никогда не захочется крови неповинных людей)



да и вопще,нелепо как-то-мстить евреям за смерть Христа,который их прастил уже тогда,когда они предали его..
и нам ли,людям,решать-кому жить на этой земле ,а кому нет?

Пивет людие...
Вопрос фишизма раздут из ничего. Заменили понятия националист на нацист, а нацист на фашист, вернее сказать не заменили, а все три этих понятия отождествили. Но ведь между ними громадная разница. Да, националистов (не фашистов) в России много, но приравнивать их к фашистам и поднимать вопрос о фашизме - это дуть на угли и подбрасывать хворост.

да и вопще,нелепо как-то-мстить евреям за смерть Христа,который их прастил уже тогда,когда они предали его..
и нам ли,людям,решать-кому жить на этой земле ,а кому нет?

Конечно мстить не нужно, ни евреям ни комуто ещё. Мы кстати тоже к его смерти причастны, нашими руками его распяли, руками язычников. Среди евреи и православные есть и даже такие, которых РПЦ канонизировала как святых. Но "загвоздка" в другом. Среди евреев есть иудеи, которые исповедуют иудаизм и можно утверждать, что Христиан они считают врагами. |Помимо этого, Христиане их тоже считают врагами, причём врагами Бога, врагами несущими еретическую веру и усердно её насаждающими (РПЦ сильно страдали от ереси жидовствующих). Да ещё в добавок, опять же с Христианской точки зрения, они готовят приход антихриста, причём очень активно. Поэтому просто так к ним относиться нельзя. Бог и вправду завещал Любить друг-друга и даже врагов своих, но как можно Любить врагов Бога. Святые отцы РПЦ говорят на это пимерно следующее: "Как человек не может насытиться Любовью к Богу, так он не может насытится и ненавитью ко врагам Его." Если интересно чьи это слова, то могу вспомнить и указать. Врагами же Бога, по словам техже святых отцев РПЦ, являются первым делом еретики и ктото ещё (не помню, если у вас есть сомнения могу уточнить и дать ссылки).

(аzаzелло @ 23.05.2006 - время: 14:08) |Помимо этого, Христиане их тоже считают врагами, причём врагами Бога, врагами несущими еретическую веру и усердно её насаждающими (РПЦ сильно страдали от ереси жидовствующих).



"Ересь жидовствующих", насколько мне известно есть расколы и ереси внутри христианства и исходящие от христиан же самих, которые хотели изменить что-то в церковной практике на еврейский манер. Иначе назвали бы "ересь жидов". С точки зрения церкви еврей или мусульманин не может быть еретиком, потому что он-иноверец. Еретик это член церкви, пытающий ся сойти или сбить других с пути истинного.


Да ещё в добавок, опять же с Христианской точки зрения, они готовят приход антихриста, причём очень активно.

А конкретно можно???? В иудейском мировоззрении Христа нет, а следовательно нет и Анти-Христа.

Поэтому просто так к ним относиться нельзя. Бог и вправду завещал Любить друг-друга и даже врагов своих, но как можно Любить  врагов Бога.

По этому поводу Христос сказал прекрасную фразу о бревне и соринке. Вы можете дать руку на отсечение, что лично Вы не являетесь врагом Бога ибо "все согрешили и лишены славы Божией" ?


Святые отцы РПЦ говорят на это пимерно следующее: "Как человек не может насытиться Любовью к Богу, так он не может насытится и ненавитью ко врагам Его." Если интересно чьи это слова, то могу вспомнить и указать. Врагами же Бога, по словам техже святых отцев РПЦ, являются первым делом еретики и ктото ещё (не помню, если у вас есть сомнения могу уточнить и дать ссылки).

Да-да интересно ссылочки получить бы. А также сведения тех, кто содержит эти сайты( печатает эти книги) . А также имена цензоров РПЦ, давших добро на выпуск того или иного текста...


P.S. Господа православные, поддержите или опровергните меня. Этот вопрос нельзя оставить висеть в воздухе

(Kaaakka @ 23.05.2006 - время: 16:20) P.S. Господа православные, поддержите или опровергните меня. Этот вопрос нельзя оставить висеть в воздухе
Kaaakka, а можно не того и не другого. Просто зная чем это закончится, предупрежу аzаzелло если обсуждение пойдёт в таком направлении тему постигнет судьба этого

"Ересь жидовствующих", насколько мне известно есть расколы и ереси внутри христианства и исходящие от христиан же самих, которые хотели изменить что-то в церковной практике на еврейский манер. Иначе назвали бы "ересь жидов". С точки зрения церкви еврей или мусульманин не может быть еретиком, потому что он-иноверец. Еретик это член церкви, пытающий ся сойти или сбить других с пути истинного.


Да-да интересно ссылочки получить бы. А также сведения тех, кто содержит эти сайты( печатает эти книги) . А также имена цензоров РПЦ, давших добро на выпуск того или иного текста...


Я нашёл то что тебе говорил про врагов Божиих. Я прочитал это в писаниях отца нашего святого Феодосия Печерского: "Живите мирно не только с друзьями, но и с врагами, однако только со своими врагами, а не с врагами Божиими; свой враг тебе тот будет, кто убил бы перед твоими очами твоего сына или брата, прости ему все; но Божие враги - жиды, еретики, держащие кривую веру".

Наверное Православная церковь и имеет такое критичное отношение к
иудаизму именно потому, что в своё время сильно страдала от ереси
жидовствующих. Вот что о ней я нашёл в учебнике истории России:
"Основателем её считается киевский еврей Схария, появившийся в 1470 г.
в Новгороде. Здесь он совратил двух священников, Дионисия и Алексия,
а затем и протопопа Софийского собора Гавриила. Дионисий и Алексий
готовы были даже обрезаться. Алексий принял имя Авраама, а жене дал
имя Сарра. Согласно этой ереси, закон Моисея есть единственный
божественный закон. История Спасителя выдумана. Христос ещё не родился.
Иконам поклоняться нельзя и пр. в том же роде. Ересь крепла и
распространялась; великий князь даже поставил митрополитом тайного
еретика Зосиму в 1490 г. Но в том же году был созван собор, предавший
9 лиц духовного звания проклятию и осудивший ересь. Но она вскоре
окрепла вновь. Наконец, собор 1504 г. решил часть еретиков казнить,
часть разослать по монастырям и в неделю Православия произносить анафему
на жидовствующих. Это положило конец этой ереси."

А в Библии было сказано следующее:
"Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться
восстающими на Тебя? Полной ненавистью ненавижу их; враги они мне."
(Пс., 138, 21:22)

...Иудеи же полной ненавистью ненавидят Христа. Будешь это отрицать?


А конкретно можно???? В иудейском мировоззрении Христа нет, а следовательно нет и Анти-Христа.


Верно. Там есть мессия который должен прийти, но для Христиан Он уже пришёл, второй приход будет лишь после антихриста которого по ошибке (опять же с Христианской точки зрения) и ждут иудеи.

P.S. Kaaakka. Я понимаю твою реакцию, но я как Христианин не погу принять "благородных" истин иудеев (подчёркиваю, что иудеев, а не Евреев, т.к. не все Евреи-иудеи) и другого ответа дать не мог.

Неймётся вам аzаzелло. Давайте попробуем разобрать.
Вопрос фишизма раздут из ничего. Заменили понятия националист на нацист, а нацист на фашист, вернее сказать не заменили, а все три этих понятия отождествили. Но ведь между ними громадная разница. Да, националистов (не фашистов) в России много, но приравнивать их к фашистам и поднимать вопрос о фашизме - это дуть на угли и подбрасывать хворост.
О каком национализме может говорить Православный? Национализм простите это политика, Православие – вера. Разницу чувствуете?
Дальше обратимся к Феодосию Печерскому.
Завещание Преподобного Феодосия Киево-Печерского,
основоположника русского монашества, одного из величайших Святых, прославленных Русской Православной Церковью, написанное в ХІІ веке Киевскому Великому князю Изяславу как главе православного Киевского государства, а в лице его и всему народу Киевской Руси.
"Господи, благослови! Я - Феодосий, худой раб Пресвятой Троицы, Отца и Сына и Святого Духа - в чистой и праведной вере рожден и воспитан в добром научении православным отцом и матерью. Вере латинской (католической) не приобщайтесь, обычаев их не придерживайтесь, причастия их бегайте и всякого учения их избегайте и нравов их гнушайтесь. Берегитесь, чада, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в Православной Вере, ибо нет иной веры, лучшей, чем наша чистая и святая Вера Православная. Живя в этой вере не только избавишься от грехов и вечной муки, но и станешь причастником вечной жизни и без конца будешь радоваться со Святыми. А живущие в иной вере: в католической или мусульманской, или армянской - не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Хвалящий чужую веру, все равно, что свою хулит. Если кто начнет хвалить и свою и чужую, то он двоевер, близок к ереси. Ты же, чадо, блюдись таковых, и свою веру непрестанно хвали. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами. Твори мылостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного или в беду попавшего, - будет ли то жид или турок, или латинянин, - ко всякому будь милосерден, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных. О язычниках и иноверцах Бог в этом веке печется, но и в будущем они будут чужды вечных благ. Мы же, живущие в Православной вере, и здесь получаем все блага от Бога, и в будущем веке спасет нас Господь наш Иисус Христос. Чадо, если тебе нужно будет даже умереть за святую свою веру, с дерзновением иди на смерть. Так и Святые умирали за веру, а ныне живут во Христе. Ты же, чадо, если увидишь иноверных с верными спорящих, лестью хотящих отвести их от правой веры, - помоги православным. Этим как бы овцу избавишь от пасти льва. А если смолчишь и оставишь их без помощи, то это все равно, как если бы ты отнял искупленную душу у Христа и продал ее сатане. Если скажет тебе противящийся: "Ваша вера и наша вера от Бога", то ты, чадо, ответь так: "Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь ли ты, развращенный от злой веры, как говорит писание: "Един Бог, едина вера, едино Крещение" (Ефес. 4, 5). Не слышишь ли ты апостола Павла, глаголящего: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал. 1, 8). Вы же (латиняне), отринувшие проповеданье апостольское и Святых отец, восприняли неправую и развращенную веру, полную погибели. Поэтому и отвергнуты вы нами. Поэтому не подобает нам с вами служить и к Божественным тайнам вместе приступать, ни вам к нашим, ни нам к вашим, потому что вы мертвы и мертвую жертву приносите, а мы живому Богу - чистую, непорочную, чтобы жизнь вечную наследовать. Тако бо было писано: "Воздается комуждо по делам его" о Христе Иисусе Господе нашем. Ему же слава. Аминь".
Прочли? Слово спорящих заметили? А где нибудь слово "бей"? Вы желаете вести Богословские споры? Ведите. При чём тут национализм?

Прочли? Слово спорящих заметили? А где нибудь слово "бей"? Вы желаете вести Богословские споры? Ведите. При чём тут национализм?

Прочил. Говоря о национализмя о Православии я и не заикался. Там выше два сообщения. Одно комментирует фашизм, а второе тот момент, что евреи Христа распяли и хоть они и под моим именем, но я их не объединял. Пожалуйста не путайтесь...

Твори мылостыню не своим только по вере, но и чужеверным. Если увидишь нагого или голодного или в беду попавшего, - будет ли то жид или турок, или латинянин, - ко всякому будь милосерден, избавь его от беды, как можешь, и не лишен будешь награды у Бога, ибо сам Бог в нынешнем веке изливает милости Свои не на христиан только, но и на неверных.

А где тут сказано: "Твори милость еретикам и всячески помогой им". Где? Я с вышенаписаным согласен, в церкви постоянно идёт молитва за неверных, в любую службу, но вот молитву за еретиков я не слышал ни разу.

...Разницу чувствуете?

Чувствую!

Национализм простите это политика

Прощаю, но не соглашаюсь. Даже не спрашиваю: "И чего же в национализме политического (неужто все нац-ы - политики?)", просто утверждаю (!): "Вы не правы!"

Православие – вера

Православие - это вера! Угу.

(аzаzелло @ 23.05.2006 - время: 23:43) А где тут сказано: "Твори милость еретикам и всячески помогой им". Где? Я с вышенаписаным согласен, в церкви постоянно идёт молитва за неверных, в любую службу, но вот молитву за еретиков я не слышал ни разу.
В следующий раз, когда будете читать Молитвы утренние, прислушайтесь к своему голосу. Обязательно услышите, вами же произнесённые слова - Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти.
Даже не спрашиваю: "И чего же в национализме политического (неужто все нац-ы - политики?)", просто утверждаю (!): "Вы не правы!"Может и не прав. Если национализм не политика, то что это?

Ты же, чадо, если увидишь иноверных с верными спорящих, лестью хотящих отвести их от правой веры, - помоги православным.

То есть, если я правильно понял то, о чём говорил ufl,даже в спор следует вступать только в том случае, если кто-то пытается совратить православного в иную веру, но никак не по любому поводу с любым иноверцем,верно?..

Полагаю,что особенно в том случае,если сам нетвёрд в вере

Здравствуйте возлюбленные мои братья! :-) Начну я свой ответ с таких, добрых, слов и попрошу вас не ставить меня во враги ибо я им не являюсь. Интонация у нас стала сразу какойто враждебной, но я с вами не воевать за правильность мировозрения пришёл, а побеседовать. Я просто высказал мнение, а именно

Поэтому просто так к ним относиться нельзя.

Ведь любой православный помнит об апокалипсисе, знает и об антихристе и должен знать источники (пусть даже возможные) этой угрозы. Потому я и сказалпросто так к ним относиться нельзя и не призывал ни к какому насилию или чему-либо ещё. Всё просто. Пожалуйста не ставьте всё с ног на голову.

-> ufl
Проанализировал ваш последний комментарий и...
Мне не понятно! Какое отношение имеет Преподобный Феодосий Печерский к моему утверждению о том что понятия националист, нацист и фашист отождествлены (в массах), а сам вопрос о фашизме раздут. Так какое?


В следующий раз, когда будете читать Молитвы утренние, прислушайтесь к своему голосу. Обязательно услышите, вами же произнесённые слова - Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти.

И гдеже тут слова молитвы за еретиков, тут про ослеплённых еретическими учениями. Не скажу в укор, но вы в суть слов не вникаете. Как можно у Бога просить помощи тем, кто с ним в брани находится? Т.е: "Помоги тому кто тебе мешает меня спасти, меня же ради грешного". Как? Дайде прямой ответ, без демагогии.
К слову сказать, ловлю вас уже второй раз на софистском приёме подмены истины ложью, созвучной по выражению, но разной по смыслу. Давайте не будем, а то словесная чехарда получаеться (воды много).


Может и не прав. Если национализм не политика, то что это?

С этого нужно было начать.
Приведу образный пример (дабы не конкретизировать на личность).
Есть человек. Имеет национальность. Он из всевозможных предметов, вещей, обычаев, традиций, ценностей всего множества объектов с которыми он сталкивается в мире выбирает для себя (отдаёт предпочтение) лишь тем, которые имеют признак его национальности или выставляет для них приоритеты так, что национальный признак имеет наивысший приоритет (при этом нЕчто без оного признака никак не "уничижается"). Но если нЕчто без национального признака угрожает, каким-либо образом (совершенно не важно каким), чему-либо имеющим сей признак, то становится "национальным" врагом националиста (... кто к нам с мечём ... тот от меча и ...). И такой националист должен ревностно защищать свои ценности и устои.

Вот суть националиста.
Но сей образ был извращён. Медленно и верно. Националиста перегнали в нациста (это очень просто сделать, вашим же софистским приёмом), а нациста в
фашиста. Вот вам и муха из слона.


То есть, если я правильно понял то, о чём говорил ufl,даже в спор следует вступать только в том случае, если кто-то пытается совратить православного в иную веру, но никак не по любому поводу с любым иноверцем,верно?..
Полагаю,что особенно в том случае,если сам нетвёрд в вере


Да, верно! Но огда иудеи приготовят приход антихриста (а они его готовят, причём ну ооочень усердно), вступать в какие-либо споры будет некому и нескем. В Апокалипсисе сказано, что люди с радостью примут печать антихриста. Можно предположить, что для этого будут созданы спец. условия (к примеру нельзя торговать без оной). Всё может быть (а с логической точки зрения так и будет) быстро, более того скажу, что это может быть ну очень быстро, подумать или поспорить не успеем и не дадут, либо поклонись антихристу, либо....(чти апокалипсис).

Если моё мнение с чьим-либо мнением ну очень сильно противоречит, то прошу вас, здравого смысла ради, не ставьте меня во враги, давайте вести дискуссию будучи разрешёнными от сего неприятного обстоятельства. :-)

(аzаzелло @ 24.05.2006 - время: 12:07)
То есть, если я правильно понял то, о чём говорил ufl,даже в спор следует вступать только в том случае, если кто-то пытается совратить православного в иную веру, но никак не по любому поводу с любым иноверцем,верно?..
Полагаю,что особенно в том случае,если сам нетвёрд в вере


Да, верно! Но огда иудеи приготовят приход антихриста (а они его готовят, причём ну ооочень усердно), вступать в какие-либо споры будет некому и нескем. В Апокалипсисе сказано, что люди с радостью примут печать антихриста. Можно предположить, что для этого будут созданы спец. условия (к примеру нельзя торговать без оной). Всё может быть (а с логической точки зрения так и будет) быстро, более того скажу, что это может быть ну очень быстро, подумать или поспорить не успеем и не дадут, либо поклонись антихристу, либо....(чти апокалипсис).

Если моё мнение с чьим-либо мнением ну очень сильно противоречит, то прошу вас, здравого смысла ради, не ставьте меня во враги, давайте вести дискуссию будучи разрешёнными от сего неприятного обстоятельства. :-)
Примеры можно? Чем занимаются иудеи? Изготовлением печатей? Строят для антихриста дворец, что ?
А может быть то, что Моссад уничтожает палестинцев,которые собираются в Чечню ехать и резать русских солдат, пока Кремль финансирует террористическую организацию ХаМаС это тоже приход антихриста???.
Иудеи ждут Того, о Ком говорил Илия. Неужели он говорил об антихристе???

Ведь любой православный помнит об апокалипсисе, знает и об антихристе и должен знать источники (пусть даже возможные) этой угрозы
А ты не думал, что, возможно, ты не там ищешь ??? Враг везде и в первую очередь в тебе самом... Не ручаюсь за точность цитаты,но по-моему умнейший Серафим Саровский сказал:"Спасись сам и вокруг тебя спасётся тысяча", а люди подобные тебе, напичканные фобиями обвиняют кого угодно, но не себя.
Из православных же источников я могу посоветовать тебе почитать "Житие Феофана Затворника" и про юродивого Максима из Москвы ( не помню точное имя) по всему видно, что эти книги ты не читал...

И гдеже тут слова молитвы за еретиков, тут про ослеплённых еретическими учениями. Не скажу в укор, но вы в суть слов не вникаете. Как можно у Бога просить помощи тем, кто с ним в брани находится?

А не сам ли Христос, умирая на кресте, говорил:"Прости им Господи,ибо не ведают,что творят". И не Христос ли говорил:"Никто не приходит ко мне, кроме как по воле Отца"

истинно-верующий(живущий по закону православия,да и любой другой мирной религии,проповедующей любовь к ближнему своему и терпимость)никогда не примкнет к рядам нацистов,росистов и прочей нечести...

Стоит отметить, что иудаизм любви к ближнему не проповедует, разве что к иудею-же. И вот про нечисть в конце сказано тоже кстати, почти Евангельский текст (отец ваш....).

ко всему этому бреду могут иметь отношение лишь люди с корыстными какими-то интересами,либо морально низкого уровня,либо очень глупые(быдло)..

Стоит отметить и эти слова репликой. Цель у иудеев более чем корыстная, а именно: все народы подчинены ихнему мессии. Другими словами - мировое господство. Как вам масштабы?

птому что-умному и гармоничному человеку никогда не прдет в голову идти куда-то и првозглашать агрессорские лозунги и уж тем более разрушать что-либо,и уж конечно ему никогда не захочется крови неповинных людей)

... это уже сказано не мной, но я подпишусь под этим текстом: Истина.

С уважением
аzаzелло

(аzаzелло @ 24.05.2006 - время: 15:45) Стоит отметить, что иудаизм любви к ближнему не проповедует, разве что к иудею-же. И вот про нечисть в конце сказано тоже кстати, почти Евангельский текст (отец ваш....).

Ну это просто ложь. Прочти 10 заповедей. "Возлюби ближнего своего" это оттуда. Моисей это получил на горе Синай. А в Торе сказано что любой человек создан по образу и подобию, а не только еврей. И вроде бы пока что текст Торы никто не менял...


ко всему этому бреду могут иметь отношение лишь люди с корыстными какими-то интересами,либо морально низкого уровня,либо очень глупые(быдло)..

Стоит отметить и эти слова репликой. Цель у иудеев более чем корыстная, а именно: все народы подчинены ихнему мессии. Другими словами - мировое господство. Как вам масштабы?


Очередная ложь. Это ты с мусульманами перепутал. Это у них про мировой халифат. Господь дал евреям Израиль, а не весь мир.

Хотел я тебя предостеречь от клеветы по незнанию, но ложь тебе дороже. Да простит тебе Всевышний и всем тем, кто вкладывает эту ложь тебе в голову .

Со мной лично дискуссия окончена. ufl, ты был прав...

, а люди подобные тебе, напичканные фобиями обвиняют кого угодно, но не себя.

Ты лжёшь и это даже не софистика, а простое незнание. То что ты называешь фобиями есть ничто иное как позиция РПЦ. Доказательством да будет тебе принтереснейший фильм: "Россия с ножом в спине", второе его название "Еврейский фашизм" выпущенный Русской Православной Церковью.


Примеры можно?...
...Иудеи ждут Того, о Ком говорил Илия. Неужели он говорил об антихристе???

Так как одним словом завесу тайны беззакония (иудейского беззакония) не приоткрыть, то примеров ты можешь получить множество из источника указанного выше, а именно -принтереснейший фильм: "Россия с ножом в спине". Посмотри его весь, т.к. просматривая отрывками потеряешь суть. Там и про антихриста и про фишизм...

Тот о Ком говорил Илия уже пришёл (с Христианской позиции). Раз он уже пришёл, кого же ждут иудеи?


по всему видно, что эти книги ты не читал...

Беда. Прямо носом меня ткнул. Какой я несведош, дремота. Осталось только сказать: "Стобой и говорить то не о чем", и уйти. Уважаемый Kaaakka, а к чему это сказано? Опровергните мои слова прямо по тексту, зачем воду лить. Я тут стараюсь аргументами подкреплять всё сказанное, но от вас слышу лишь вопль, как будто на хвост дьяволу наступил.


не сам ли Христос, умирая на кресте, говорил:"Прости им Господи,ибо не ведают,что творят". И не Христос ли говорил:"Никто не приходит ко мне, кроме как по воле Отца"

Да! Правильно, но опять софистская уловочка на которой я уже ловил когото. Давай разберёмся в этих словах. Сказано: "Прости им Господи...", но не помоги, прости, но не помоги, чувствуешь разницу? "...ибо не ведают что творят", ибо не ведают, не ведают понимаешь, а какой такой иудей не ведает про Христа?

(аzаzелло @ 24.05.2006 - время: 12:07) Проанализировал ваш последний комментарий и...

Давайте я вам помогу, а то анализ ваш не полон. Итак – о софизме или кто громче всех кричит: «Держи вора»?
1. Вы появляетесь в теме на форуме «Православие» с заявлением о том, что
Вопрос фишизма раздут из ничего. Заменили понятия националист на нацист, а нацист на фашист, вернее сказать не заменили, а все три этих понятия отождествили. Но ведь между ними громадная разница. Да, националистов (не фашистов) в России много, но приравнивать их к фашистам и поднимать вопрос о фашизме - это дуть на угли и подбрасывать хворост.И на мой вопрос, если национализм не политика, то что это? Даете вместо ответа «образный пример». Попробуйте без образности, а напрямую, национализм это что? Если не политика?
2. По поводу того, какое отношение имеет Преподобный Феодосий Печерский к национализму? Прямое. Как святой человек он всю жизнь посвятил борьбе с грехом. С грехом гордыни в том числе.
CODE которые имеют признак его национальности или выставляет для них приоритеты так, что национальный признак имеет наивысший приоритетНе есть ли это гордыня, выставлять национальный признак как наивысший приоритет? Подобает ли Православному вообще иметь что либо в наивысших приоритетах, кроме Бога?
2.Вы, не смотря на то, что вам рассказали о разнице между еретиком и иноверцем продолжаете смешивать эти два понятия. Объясняю, еретик это вероотступник, т.е. человек ослепленный ересью. Именно за них и звучат слова молитвы, за отступивших и ослеплённых ересью. Звучат совсем не так, как вы преподнесли.
Иноверец это человек другой веры. Понимаете? Другой.
3. В своих рассуждениях вы обвинили иудеев в подготовке апокалипсиса. Вы сильны в современной апокалиптике? Поведайте нам как они его готовят. Они что призывают к безбожию?