Мусульманский мир и Ватикан

Сегодня исполняется ровно как 5 лет и одна неделя,как началась Третья мировая война--- война межу христианскими, демократичискими ценностями и воинствующим исламом, война цивилизаций, война конфессий, война разных миров существующих на земном шаре . И ни один ООН и аналогичные структуры не в состоянии эту войну остановить.

РЕЛИГИЯ ПРИЗВАНА ГАРМОНИЗИРОВАТЬ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, А ОНА ИХ ТОЛЬКО ОСЛОЖНЯЕТ И ЗАПУТЫВАЕТ. ИСЛАМ ВЫШЕЛ ИЗ ХРИСТИАНСТВА, А ХРИСТИАНСТВО (В СОВРЕМЕННОМ ВИДЕ) В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ИЗ ИУДАИЗМА, И КАК ЖЕ ВСЕ ЭТИ РЕЛИГИИ ДРУГ ДРУГА НЕНАВИДЯТ! УМУ НЕ ПОСТИЖИМО!
СТРАШНО ТО, ЧТО ВСЕ БОЛЬШЕ СТАНОВИТСЯ НЕ УМЕРЕННОГО, А ИМЕННО ЭКСТРЕМИСТСКОГО ИСЛАМА. К СОЖАЛЕНИЮ, ИМЕННО ОН В КОНЦЕ КОНЦОВ И ПОБЕДИТ, КАК САМЫЙ АГРЕССИВНЫЙ И ПРОСТОЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ РЕЛИГИОЗНОЙ МЫСЛИ.
И ТУТ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, ИМЕННО РОССИЯ МОЖЕТ СЫГРАТЬ СВОЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ РОЛЬ. КАК ХРИСТИАНО-МУСУЛЬМАНСКАЯ СТРАНА МЫ МОЖЕМ ПОКАЗАТЬ ПРИМЕР ТОЛЕРАНТНОСТИ ДЛЯ ВСЕГО МИРА!

(Jasson @ 18.09.2006 - время: 18:50) РЕЛИГИЯ ПРИЗВАНА ГАРМОНИЗИРОВАТЬ ОТНОШЕНИЯ МЕЖДУ ЛЮДЬМИ, А ОНА ИХ ТОЛЬКО ОСЛОЖНЯЕТ И ЗАПУТЫВАЕТ. ИСЛАМ ВЫШЕЛ ИЗ ХРИСТИАНСТВА, А ХРИСТИАНСТВО (В СОВРЕМЕННОМ ВИДЕ) В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ ИЗ ИУДАИЗМА, И КАК ЖЕ ВСЕ ЭТИ РЕЛИГИИ ДРУГ ДРУГА НЕНАВИДЯТ! УМУ НЕ ПОСТИЖИМО!
СТРАШНО ТО, ЧТО ВСЕ БОЛЬШЕ СТАНОВИТСЯ НЕ УМЕРЕННОГО, А ИМЕННО ЭКСТРЕМИСТСКОГО ИСЛАМА. К СОЖАЛЕНИЮ, ИМЕННО ОН В КОНЦЕ КОНЦОВ И ПОБЕДИТ, КАК САМЫЙ АГРЕССИВНЫЙ И ПРОСТОЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ РЕЛИГИОЗНОЙ МЫСЛИ.
И ТУТ, МЕЖДУ ПРОЧИМ, ИМЕННО РОССИЯ МОЖЕТ СЫГРАТЬ СВОЮ ПОЛОЖИТЕЛЬНУЮ РОЛЬ. КАК ХРИСТИАНО-МУСУЛЬМАНСКАЯ СТРАНА МЫ МОЖЕМ ПОКАЗАТЬ ПРИМЕР ТОЛЕРАНТНОСТИ ДЛЯ ВСЕГО МИРА!
вообщем-то самое неприятное, что молодеж сейчас в арабских странах часто более радикальна и тупо-религиозна, чем их родители, к примеру.

более мирное и уживчивое поколение "родителей" состариться и умрет. а что останется в результате?

Сейчас мусульманский мир на пике своего пассионарного развития и продлится это очень долго. Израиль и весь западный мир гальванизируют мусульман на радикальные действия. Вспомнить хотя бы Ливан где популярность "Хезб Аль Аллах" сейчас просто потрясающа. Не было бы войны - не будет и мести, не будет шахидов и смерти....
Не сейте зубы дракона, господа западники, и не забывайте что Усама бен Ладен - ваш выкормыш.
А Ватикан, он какой был таким и остался. Двурушный, лживый, одна рука на Бибилии а другая в кошельке ну и так далее!

(Jasson @ 17.09.2006 - время: 19:17)
Это извини не мифы и безразлично какой век на дворе - хоть 31.
А кто единый бог выяснить нельзя - он не узнаваем и не выделяем.
Христианство и ислам это всего лишь видоизмененное и черезвычайно упрощенное язычество. Только вот христианство немного сложнее.
да об этом и толкую, что упростили язычество и ссорятся кто лучше
амон ра или птах
а обьеденили бы всех и причин меньше было бы
хотя мне как атеисту все равно
я пока ни одного не видел(не считая картинок)
и на себе никак не ощутил их сущьность
а мода на веру пройдет
просто после 70 лет безверия все кинулись к богу
мож он и есть но до него попробую сам дойти без посредников(религий и церквей)

Не форум, а сборище токующих глухарей.
Каждый заливается на своей ветке и чужих постов даже не читает.
Ну вас..., уйду я от вас.

Предыдущий Римский папашка, в отличие от нонешнего не высказывался о мусульманах по той причине, что он не высказывался ни о чём, вообще, в последие годы, так как был озабочен своим здоровьем, да и 10-15 лет назад такая фраза не вызвала бы подобного резонанса.
Вне всякого сомнения Бенедикт не проследил за базаром, впрочем уважения у меня к нему не было и раньше, по другим причинам.
Но вот что интересно - так это реакция мусульманского мира. Согласитесь - фраза безобидная (если учесть её конеткст, типа, Папа процитировал, дважды повторил, что это не его мысли). Например, Ахмединиджад говорит о том, что нужно уничтожить Израиль и вское там подобное. Представляете, если бы кто-нибудь из западных лидеров сказал бы такое про какую-нибудь мусульманскую срану?
Но ведь главное, не сердить мусульман, ведь верно? Пусть мы все оденем чалмы и пойдём молиться в мечеть, отдадим им наши земли, только бы, не приведи, Господи, они не рассердились и не заподозрили бы ничего сверного в наших словах и поступках.
Но уж если пофилосовствовать, то не ислам является источником зла, а нынешние исламские лидеры, так-как разжигая ненвисть к неверным они укрепляют свои позиции и овлекают простых мусульман от других проблем.
Раньше была инквизиция, и этим пользовалось Христианское духовенсво (кто из них верил в Бога, кстати?), так и сегодня Исламские лидеры пользуются тем, чем могут.

(Шорох @ 18.09.2006 - время: 14:54) Это как раз не сложно объяснить:
Европейцы бомбят их города, почему бы им не побомбить европейские?
Таких случаев даже по пальцам не пересчитаешь - пол мизинца ведь не согнешь! Да, конечно, Британия на это горазда (но она же не Европа а так просто непотопляемый авианосец Америки рядом с Европой). Просто есть утробная ненависть к так называемым "крестоносцам" вот и все.

(Jasson @ 18.09.2006 - время: 22:41) Таких случаев даже по пальцам не пересчитаешь - пол мизинца ведь не согнешь!

Да ну?
Давай посчитаем.
Далеко ходить нет смысла, возьмем Ирак.
С начала войны, по разным оценкам там погибло от двадцати до ста тысяч человек.
Причем большая часть - в первые дни бомбардировок.
Даже при наименьшем раскладе, это в двадцать раз больше, чем 11 сентября в Америке.

Ну, как, загнулся мизинчик?

Просто есть утробная ненависть к так называемым "крестоносцам" вот и все.
Это правильно.
Только вот утробная ненависть, она на ровном месте не возникает. Не было бы крестоносцев, не было бы и ненависти к ним, так что христиане, в этом смысле, сами себе злобные буратины.
Нефига было лезть со своим крестом в Иерусалим, глядишь, и сейчас бы жили в мире.

(Шорох @ 19.09.2006 - время: 01:09) Да ну?
Давай посчитаем.
Далеко ходить нет смысла, возьмем Ирак.
С начала войны, по разным оценкам там погибло от двадцати до ста тысяч человек.
Причем большая часть - в первые дни бомбардировок.
Даже при наименьшем раскладе, это в двадцать раз больше, чем 11 сентября в Америке.

Ну, как, загнулся мизинчик?

Это правильно.
Только вот утробная ненависть, она на ровном месте не возникает. Не было бы крестоносцев, не было бы и ненависти к ним, так что христиане, в этом смысле, сами себе злобные буратины.
Нефига было лезть со своим крестом в Иерусалим, глядишь, и сейчас бы жили в мире.
И это Европа там шебуршит, в Ираке?

И не смешите, ради бога/ов, мои тапочки. Если бы не крестовые походы... А Османская империя? Которая оттяпала Византию. А продвижение мусульман все дальше на север? Почти до Франции, Австрии. А "детский" крестовый поход, в котором дети в основном были проданы в рабство тем же мусульманам? Кто кого больше обидел? Может, стОило тогда еще стать всем мусульманами, глядишь, и жили бы в мире. А то надо же, пытались хвост подымать, защищаться, памашь....

Я не мусульманин, да и далеко это от обычных мусульман обличать другие религии на самом деле!!! но я яро ратую за то, что католиканство - изначально была неправедной и лживой религией, половина пап римских творили бесчинства, не говоря уже о кардиналах, которые творили свои зверства нередко оставаясь в тени... ("серые кардиналы" - давно имя нарицательное)... инквизиция, активная педофилия, гомосексуализм, беспорядочные половые связи и т.д. и т.п. ... католиканство - это зло, одно из обличий вавилона на земле... а вавилон должен гореть... нельзя винить католиков - они не при чем, они масса прозомбированная прислужниками дьявола во главе с папой римским (нынешний который кстати в детстве был гитлерюгендом)... винить и обличать нужно именно католиканство и ярых его защитников а не самих католиков в целом...вавилон должен пасть!

Да кто бы спорил, католики тоже хороши. Принесли миру много зла, без сомнения.
Но посмотрите как реакция на эти слова показывает, сколько в этих словах правды. В Палестинской Автономии громят церкви, причем без разбора (и ортодоксальные и англиканские, непонятно за что). В Африке убили монашку, которая ухаживала за больными детьми. Получается, что сколько не делай мусульманам добра, все равно в какой то момент ты на них косо посмотрел, или не то сказал и они готовы тебя убить.
За церкви и монашку погрозили пальчиком. Это за ДЕЙСТВИЯ. А за СЛОВА, причем вырванные из контекста, устроили такой вопль...

О, да, католичество - ложь. А ислам - одна лишь правда. Чистая. Ну, да, конечно. Или вот еще православие. Кстати, за слова папы разобиженные палестинцы (которым Европа помогала) сожгли греческую православную церковь. Знаете что... Пусть Израиль сам решает, что с ними делать, впредь я в жизни не буду даже и думать о бедных палестинцах.

(Воспитательница @ 19.09.2006 - время: 02:19) И это Европа там шебуршит, в Ираке?

Конечно.
Войска всех страны Европы входят в так называемые "межнациональные силы".

Во время ВОВ против нас воевала не одна Германия, и что, мы сортировали где немцы, а где румыны или японцы?
Не-а, не сортировали.
Всех подряд глушили.
И правильно делали.
А Османская империя?
Османская империя была на пол тысячелетия позже крестовых походов, если вы не в курсе.
Которая оттяпала Византию.
Византия, к тому моменту уже распалась.

У вас двойка была по истории?

Тогда я вам напомню, что на протяжении четырехсот лет Европейские страны вели колониальную политику по отношению к половине земного шара, насилуя и грабя народы обеих Америк, всей Африки и половины Азии.
И сейчас, имея засилье народов из бывших колоний, Европе (да и России, кстати, тоже) как раз и отрыгивается колониальная политика.
Может, стОило тогда еще стать всем мусульманами, глядишь, и жили бы в мире. Наверняка так и было бы.
Но история не терпит сослагательного наклонения, поэтому - поздняк метаться.

А вообще я уже говорил, что это тупиковый путь разговора.
Взаимные обвинения ни к чему не ведут.
Все хорошИ, на самом деле.

(Шорох @ 19.09.2006 - время: 01:09) Да ну?
Давай посчитаем.
Далеко ходить нет смысла, возьмем Ирак.
С начала войны, по разным оценкам там погибло от двадцати до ста тысяч человек.
Причем большая часть - в первые дни бомбардировок.
Даже при наименьшем раскладе, это в двадцать раз больше, чем 11 сентября в Америке.


Не сгибается пальчик увы.
Посчитаем силы вторжения в Ирак - Первая кампания 1991 года - 86 процентов силы US Army и US Navy
Вторая кампания - 95 процетов Американские вооруженные силы и только уже потом в Ирак был введены смешанные оккупационные силы (чесное слово таких салаг понабрали что тошно смотреть на таких же миротворцев). Вот американцам мстить это я понимаю, есть за что. В первую войну с Саддамом по Багдаду было выпущено 190 крылаток типа "Тамагавк" в результате чего погибло около 10 тысяч человек. Данные потери не были учтены ООН и их списали на репресии "головорезов" из партии "Баас"

Свои своих бьют - вот в бомбардировках Югославии Европа разгулялсь не на шутку - Германия выделила целый авиакорпус Люфтваффе для уничтожения проклятых сербов и он там, поверьте мне, славно поработал.

Нет я этих натовских сволочей не оправдываю - мне очень будет приятно посмотреть как всех этих бравых генералов будут расстреливать через 40 лет прямо в их Брюсселе - как раз напротив "Розы Ветров".
НО! Истоки вражды между Исламом и Европой несколько иные чем кажется. Для НИХ мы кстати тоже европейцы и тоже крестоносцы, а значит неверные опасные вдвойне.

(Jasson @ 19.09.2006 - время: 17:05) Посчитаем силы вторжения в Ирак - Первая кампания 1991 года - 86 процентов силы US Army и US Navy...

То есть 14% все таки были европейцы.
Что, в общем-то, и требовалось доказать.

Уже упомянутые мной румыны и прочие словаки, составляли еще меньший процент в армии фашистской германии, и тем не менее были биты, и биты за дело.

Есть пословица - "назвался груздем - полезай в кузов".
А то, как бомбами размахивать, так все военные, а как в бубен получать, так все стрелки на пиндосов переводить.
Не-а, не полЮчиться.


Я тоже не склонен оправдывать методы, которыми действуют террористы и считаю их конченными уродами, но методы, которыми пользуются американцы и иже с ними против мусульман, от этого, в моих глазах не становятся лучше.

В первую компанию права была именно анииракская коалиция. Хусейн захватил чужую территорию и ему был дан отпор. Так что пенять тут можно было только на самих себя. Кстати этим Саддамка сильно подставил нас - не вовремя высунулся и получил.
Между прочим весь арабский мир тогда осудил оккупацию Кувейта.
Но что один раз - вынужденная мера, второй раз - издевательство.
Так что вторую кампанию нельзя считать продолжением первой. Это типичная колониальная политика, с целью захвата ресурсов.

Вот и во времена крестовых походов тоже все было не просто. Мало кто знает что 1. Захват Иерусалима стал для католиков неожиданностью 2 Поводом для начала Первого крестового похода стало убийство Папского нунция который туда направлялся и не был проиноформировн об оккупации Святой Земли
Вообще тогда убийство паломников привело к огромной резне.

Но это еще что - в будущим нас ждет террор ядерный а это время все будут вспоминать с удовольствием

(Jasson @ 19.09.2006 - время: 20:47) В первую компанию права была именно анииракская коалиция...

Что ты вкладываешь в слово "права"?

На протяжении тысячелетий сильные племена ведут вооруженные захваты собственности слабых племен (земель, торговых путей, ресурсов, рабов и т. д.) под всевозможными предлогами и без оных. Это естественный отбор, прошитый на генетическом уровне, доставшийся человеку от дикой природы.
Слабый должен погибнуть, сильный продолжить свой род. Без этого невозможно выживание вида.
Захват Кувейта, технически, ничем не отличается от любого другого такого захвата.

Как ты определяешь, кто прав, а кто нет?

(Шорох @ 19.09.2006 - время: 22:07) Что ты вкладываешь в слово "права"?

На протяжении тысячелетий сильные племена ведут вооруженные захваты собственности слабых племен (земель, торговых путей, ресурсов, рабов и т. д.) под всевозможными предлогами и без оных. Это естественный отбор, прошитый на генетическом уровне, доставшийся человеку от дикой природы.
Слабый должен погибнуть, сильный продолжить свой род. Без этого невозможно выживание вида.
Захват Кувейта, технически, ничем не отличается от любого другого такого захвата.

Как ты определяешь, кто прав, а кто нет?
Как любил повторять мой старый друг Фриц - "Если ты имеешь достаточные силы чтобы отхватить кусок пожирнее - хватай его. Потом найдутся сотни юристов и всяких борзописцев которые докажут что он тебе и принадлежал".
А еще была такая веселая организация девизом которой было простое и понятное выражение "ПРАВО СИЛЫ - ИДЕЙНОЕ БЛАГО"
Мораль изуверская. И уже показала себя во всей красе, унеся в могилу существенную часть человечества.
Право силы - это то право которое есть всегда и везде, но оно не должно доходить до абсурда.
Если например Китай нападет на Россию с целью захвата Сибири то это будет прямым нарушением международного права и ООН например обязана будет вмешатся. Так же как и в конфликте Ирака с Кувейтом.
Малые страны тоже играют свою важную роль в мире и о них тоже не надо забывать.
В первом конфликте Саддам просто устал ждать пока СССР расчистит дипломатический плацдарм и схватил самую горячую кострю на плите. Он думал что мы спасем его от втрожения. Индюк тоже думал...

Я понимаю - исламская оккупация Европы неизбежна. Как бы кто не вставал на дыбы, не извивался ужом а нам придется во второй половине 21 века иметь дело с Исламской сверхдержавой. И если действительно золото