Мусульманка излечилась

(srg2003 @ 08.06.2014 - время: 00:04)
(Немезида Педросовна @ 07.06.2014 - время: 13:16)
Разумных ответов, возражений, комментариев не последовало, поэтому продолжу мысль.
Если бы мусульманка, перестав молиться тому или иному богу пошла к врачу и вылечилась, то о чем это свидетельствует? О том, что бога нет или о том, что Бог злобен и мстит за просьбы, обращенные к нему?
Или о том, что утверждения набожной мусульманки еще не есть медицинский факт. А почему Вы противопоставляете молитву и медицинское лечение? Многие врачи были и есть верующими людьми.
При чём тут ВЕРА рвачей? Не могут или не хотят, но молитва лечит! Не всегда, не от всего, но факт!

(O'ZONE sergio tacchini @ 08.06.2014 - время: 13:13)
(srg2003 @ 08.06.2014 - время: 00:04)
(Немезида Педросовна @ 07.06.2014 - время: 13:16)
Разумных ответов, возражений, комментариев не последовало, поэтому продолжу мысль.
Если бы мусульманка, перестав молиться тому или иному богу пошла к врачу и вылечилась, то о чем это свидетельствует? О том, что бога нет или о том, что Бог злобен и мстит за просьбы, обращенные к нему?
Или о том, что утверждения набожной мусульманки еще не есть медицинский факт. А почему Вы противопоставляете молитву и медицинское лечение? Многие врачи были и есть верующими людьми. При чём тут ВЕРА рвачей? Не могут или не хотят, но молитва лечит! Не всегда, не от всего, но факт!
Вспомните Архиепископа Луку Войно-Ясенецкого, который лечил и скальпелем и молитвой.

(srg2003 @ 08.06.2014 - время: 00:04)
(Немезида Педросовна @ 07.06.2014 - время: 13:16)
Разумных ответов, возражений, комментариев не последовало, поэтому продолжу мысль.
Если бы мусульманка, перестав молиться тому или иному богу пошла к врачу и вылечилась, то о чем это свидетельствует? О том, что бога нет или о том, что Бог злобен и мстит за просьбы, обращенные к нему?
Или о том, что утверждения набожной мусульманки еще не есть медицинский факт. А почему Вы противопоставляете молитву и медицинское лечение? Многие врачи были и есть верующими людьми.
Да потому что молитва по своим лечебным действиям соответсвтует плацебо, а не эффективному лечению.
Вы ж не верите, что от молитвы может вырасти потерянная конечность, стало быть не верите в чудо, а раз так, то и нечего другим лапшу на уши вешать о чудодейсвенности молитв.

(Немезида Педросовна @ 08.06.2014 - время: 19:33)
Да потому что молитва по своим лечебным действиям соответсвтует плацебо, а не эффективному лечению.
Вы ж не верите, что от молитвы может вырасти потерянная конечность, стало быть не верите в чудо, а раз так, то и нечего другим лапшу на уши вешать о чудодейсвенности молитв.
если молитва имеет действие подобно плацебо, то что в этом плохого?

(Немезида Педросовна @ 08.06.2014 - время: 19:33)
(srg2003 @ 08.06.2014 - время: 00:04)
(Немезида Педросовна @ 07.06.2014 - время: 13:16)
Разумных ответов, возражений, комментариев не последовало, поэтому продолжу мысль.
Если бы мусульманка, перестав молиться тому или иному богу пошла к врачу и вылечилась, то о чем это свидетельствует? О том, что бога нет или о том, что Бог злобен и мстит за просьбы, обращенные к нему?
Или о том, что утверждения набожной мусульманки еще не есть медицинский факт. А почему Вы противопоставляете молитву и медицинское лечение? Многие врачи были и есть верующими людьми. Да потому что молитва по своим лечебным действиям соответсвтует плацебо, а не эффективному лечению.
Вы ж не верите, что от молитвы может вырасти потерянная конечность, стало быть не верите в чудо, а раз так, то и нечего другим лапшу на уши вешать о чудодейсвенности молитв.
И плацебо тоже. По аналогии Вам нужна помощь, Вы обращаетесь к родителям и они помогают, при этом нужно, чтобы Вы и за помощью обратились и вели себя так, чтобы решить проблему. Про случаи с конечностью не в курсе, но случаев, когда жизнь висела на волоске и врачи уже отчаялись и уже выносили приговор- немало.

Конечность - это все-таки другое. Нет у человека возможностей для такой регенерации. А для того, чтобы победить достаточно серьезные заболевания, до рака включительно, возможности есть. И они активизируются при соответствующем психологическом настрое. Молитва может такой настрой создать. Но и мантра, и заклинание шамана тоже.

(srg2003 @ 08.06.2014 - время: 23:29)
И плацебо тоже. По аналогии Вам нужна помощь, Вы обращаетесь к родителям и они помогают, при этом нужно, чтобы Вы и за помощью обратились и вели себя так, чтобы решить проблему. Про случаи с конечностью не в курсе, но случаев, когда жизнь висела на волоске и врачи уже отчаялись и уже выносили приговор- немало.
Вред от религиозных плацебо наглядно продемонстрирован на примере Стива Джобса.
Одни безответственные люди распространяют слухи о чудесном исцелении, а другие им верят, предпочитая малоприятному процессу лечения общение со всякого рода потусторонностями. На благо заболевания.

(Немезида Педросовна @ 11.06.2014 - время: 18:51)
(srg2003 @ 08.06.2014 - время: 23:29)
И плацебо тоже. По аналогии Вам нужна помощь, Вы обращаетесь к родителям и они помогают, при этом нужно, чтобы Вы и за помощью обратились и вели себя так, чтобы решить проблему. Про случаи с конечностью не в курсе, но случаев, когда жизнь висела на волоске и врачи уже отчаялись и уже выносили приговор- немало. Вред от религиозных плацебо наглядно продемонстрирован на примере Стива Джобса.
Одни безответственные люди распространяют слухи о чудесном исцелении, а другие им верят, предпочитая малоприятному процессу лечения общение со всякого рода потусторонностями. На благо заболевания.
Где- то церковь призывает исцеляться только молитвой и не лечится у врачей? Имхо это Ваша фантазия.

(srg2003 @ 12.06.2014 - время: 10:36)
(Немезида Педросовна @ 11.06.2014 - время: 18:51)
(srg2003 @ 08.06.2014 - время: 23:29)
И плацебо тоже. По аналогии Вам нужна помощь, Вы обращаетесь к родителям и они помогают, при этом нужно, чтобы Вы и за помощью обратились и вели себя так, чтобы решить проблему. Про случаи с конечностью не в курсе, но случаев, когда жизнь висела на волоске и врачи уже отчаялись и уже выносили приговор- немало. Вред от религиозных плацебо наглядно продемонстрирован на примере Стива Джобса.
Одни безответственные люди распространяют слухи о чудесном исцелении, а другие им верят, предпочитая малоприятному процессу лечения общение со всякого рода потусторонностями. На благо заболевания. Где- то церковь призывает исцеляться только молитвой и не лечится у врачей? Имхо это Ваша фантазия.
Церковь неоднократно грешила этим в прошлом. Кроме того, евангельские истории о чудесном исцелении Христом страждующих продолжают побуждать верующих откладывать визиты к врачу в пользу визитов к поставщикам потусторонних благ.

(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 06:04)
Церковь неоднократно грешила этим в прошлом. Кроме того, евангельские истории о чудесном исцелении Христом страждующих продолжают побуждать верующих откладывать визиты к врачу в пользу визитов к поставщикам потусторонних благ.
Грешила чем? Тем, что открывала университеты с медицинскими факультетами?
Кто Вам такие глупости про побуждении не ходить к врачам рассказал? Что-то я обратную ситуацию встречал, что священники советовали прихожанам к какому врачу лучше пойти.

(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 13:14)
(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 06:04)
Церковь неоднократно грешила этим в прошлом. Кроме того, евангельские истории о чудесном исцелении Христом страждующих продолжают побуждать верующих откладывать визиты к врачу в пользу визитов к поставщикам потусторонних благ. Грешила чем? Тем, что открывала университеты с медицинскими факультетами?
Кто Вам такие глупости про побуждении не ходить к врачам рассказал? Что-то я обратную ситуацию встречал, что священники советовали прихожанам к какому врачу лучше пойти.
Тем, что препятствовала анатомическим познаниям, прививкам, обезболивающим средствам, и тем, что поддерживала миф о том, что болезни есть кара божия за грехи наши.

(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 13:26)
Тем, что препятствовала анатомическим познаниям, прививкам, обезболивающим средствам, и тем, что поддерживала миф о том, что болезни есть кара божия за грехи наши.
Каким образом препятствовала? Где была против прививок и обезболиваний? пруф можете привести? Болезни это последствия грехов все правильно- лишний вес последствие чревоугодия, ЗППП последствия блуда и т.д. Возражения по существу есть?

(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 16:27)
(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 13:26)
Тем, что препятствовала анатомическим познаниям, прививкам, обезболивающим средствам, и тем, что поддерживала миф о том, что болезни есть кара божия за грехи наши. Каким образом препятствовала? Где была против прививок и обезболиваний? пруф можете привести? Болезни это последствия грехов все правильно- лишний вес последствие чревоугодия, ЗППП последствия блуда и т.д. Возражения по существу есть?
Здесь достаточно доказательств по всем пунктам обвинения

(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 17:24)
Здесь достаточно доказательств по всем пунктам обвинения
Сами внятно можете аргументировать?

(srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:08)
] Милость Божья вряд ли ограничена конфессиями.
Милость Божья распространяется шире конфессий.

(панда @ 13.06.2014 - время: 21:07)
(srg2003 @ 05.06.2014 - время: 00:08)
] Милость Божья вряд ли ограничена конфессиями. Милость Божья распространяется шире конфессий.
согласен, мы все его дети

(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 18:40)
(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 17:24)
Здесь достаточно доказательств по всем пунктам обвинения Сами внятно можете аргументировать?
Вам исторические примеры, приведенные Бертраном Расселом недостаточны для осознания того факта, что Христова церковь постоянно вставляла медицинской науке палки в колеса?
Вы просили доказательства, Вы их получили. Какими такими аргументами нужно обосновывать очевидные факты?

(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 23:45)
(srg2003 @ 13.06.2014 - время: 18:40)
(Немезида Педросовна @ 13.06.2014 - время: 17:24)
Здесь достаточно доказательств по всем пунктам обвинения Сами внятно можете аргументировать? Вам исторические примеры, приведенные Бертраном Расселом недостаточны для осознания того факта, что Христова церковь постоянно вставляла медицинской науке палки в колеса?
Вы просили доказательства, Вы их получили. Какими такими аргументами нужно обосновывать очевидные факты?
Если уж беретесь дискутировать в приличном обществе, делайте это по правилам дискуссии. Свой тезис обосновываете аргументом, к аргументу делаете соответствующую ссылку на источник. Этому должны учить на первом курсе любого ВУЗа

(srg2003 @ 14.06.2014 - время: 13:06)
Если уж беретесь дискутировать в приличном обществе, делайте это по правилам дискуссии. Свой тезис обосновываете аргументом, к аргументу делаете соответствующую ссылку на источник. Этому должны учить на первом курсе любого ВУЗа Уважаемый, опять Вы не имея никаких аргументов для отстаивания своей позиции, начинаете блефовать высоколобыми фразами. Ладно, буду Вас щелкать аргументами и фактами по каждому пункту обвинения.
1. Церковь препятствовала применению обезбаливающих средств при родовспоможении, ссылаясь на Божье наказание женщине "В болезни будешь рождать детей" (Быт 3:16)
В качестве доказательства этой антигуманной деятельности церкви предлагаю Вам ознакомиться с историей акушера Симпсона, Джеймса Янга (1811-1870).
После того, как Вы заглотите эту пилюлю, перейдем к другим грехам церкви перед медициной и обществом.

(Немезида Педросовна @ 14.06.2014 - время: 16:18)
(srg2003 @ 14.06.2014 - время: 13:06)
Если уж беретесь дискутировать в приличном обществе, делайте это по правилам дискуссии. Свой тезис обосновываете аргументом, к аргументу делаете соответствующую ссылку на источник. Этому должны учить на первом курсе любого ВУЗа Уважаемый, опять Вы не имея никаких аргументов для отстаивания своей позиции, начинаете блефовать высоколобыми фразами. Ладно, буду Вас щелкать аргументами и фактами по каждому пункту обвинения.
1. Церковь препятствовала применению обезбаливающих средств при родовспоможении, ссылаясь на Божье наказание женщине "В болезни будешь рождать детей" (Быт 3:16)
В качестве доказательства этой антигуманной деятельности церкви предлагаю Вам ознакомиться с историей акушера Симпсона, Джеймса Янга (1811-1870).
После того, как Вы заглотите эту пилюлю, перейдем к другим грехам церкви перед медициной и обществом.
Если уж разжеванная до уровня первого курса аргументация Вам не понятна, то увы. Уж казалось бы что проще, Ваш аргумент о !торможении медицины "церковью абсолютно несостоятелен. т.к. начиная со средних веков именно церковь развивала и медицину, открывая университеты, колледжи с медицинскими факультетами, как пример Сорбонна открытая именно церковью на базе церковных училищ.
Давайте ознакомимся

Против анестезии я нашел следующую статью. В 1847 году Дж. Парк, хирург из Ливерпуля, написал статью, озаглавленную «Причины того, чтобы не использовать хлороформ без особой надобности». А также Джордж Т. Грим «Необоснованное применение анестезии при деторождении»
Я вижу критику со стороны других врачей, Вы можете дать ссылку на статьи, буллы, энциклики со стороны Церкви или священников???