Мусульманка излечилась

Путин ВонИзКрыма
1/13/2014, 3:44:14 AM
(панда @ 06.09.2008 - время: 15:58)
Хочу поведать Вам историю .которую на днях мне рассказала азербайджанка..

Она долго болела "непонятной" болезнью...Ходила по врачам,экстрасенсам..но все бес толку...В итоге нашла одну бабушку,которая взялась ее вылечить..Подробности опускаю,НО...меня поразило то,что эта женщина,восхищалась тем,насколько сильна молитва "Отче наш....."В общем эта бабушка вылечила эту несчастную ,которая теперь пребывает в полном здравии и теперь мусульманская женщина постоянно читает молитвы,обращенные к Христу....

Что скажете,Господа?

Предлагаю хором пропеть "Отче наш....." от острых и хронических заболеваний у всех захворавших жителей планеты.
Вендал
1/13/2014, 3:49:05 AM
нисколько не удивляет... Любое лечение с молитвой лучше, чем без онной.. Болезнь уходит быстрее...
даже непонятные...

Святитель Лука каждую операцию начинал и заканчивал с молитвой.. Процент осложнений - 0%, процент умерших - 0%, излечение самых тяжелых больных и безнадежных - 100%...

Единственный архиепископ в истории СССР получивший СТАЛИНСКУЮ ПРЕМИЮ...
srg2003
1/13/2014, 3:54:39 AM
дай ей Бог здоровья
Антон второй
1/14/2014, 5:15:32 AM
а как же лечил Авицена?знание +молитва и неважно какой веры больной! А ведь его ВСЕ религии признают,хотя он с рождения мусульманин! Как правильно писали-БОГ-един
CBAT
1/14/2014, 6:44:13 PM
Психосоматические заболевания - и лечатся психологическими методами. Ничего нового, ничего чудесного.

Для лечения подойдет и опытный священник, и опытный шаман, и опытный экстрасенс. Даже опытный шарлатан подойдет - нужно всего лишь чтобы пациент поверил в собственное исцеление.

Но лучше все же опытный психолог.
Вендал
1/14/2014, 7:09:46 PM
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 14:44)
Психосоматические заболевания - и лечатся психологическими методами. Ничего нового, ничего чудесного.

Для лечения подойдет и опытный священник, и опытный шаман, и опытный экстрасенс. Даже опытный шарлатан подойдет - нужно всего лишь чтобы пациент поверил в собственное исцеление.

Но лучше все же опытный психолог.
Кто знает, кто знает.....

Не все так в мире просто....

Мне опытный психолог не помог... Опустив руки сказал - " Видимо осталась только Церковь.. Сходите.. Может там помогут"..

Помогли....)))))
dedO"K
1/14/2014, 7:35:45 PM
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 15:44)
Для лечения подойдет и опытный священник, и опытный шаман, и опытный экстрасенс. Даже опытный шарлатан подойдет - нужно всего лишь чтобы пациент поверил в собственное исцеление.

Но лучше все же опытный психолог.

А Всесильный и Всеведущий и Всемогущий Бог помочь уже не может, обязателен посредник?
Martin_Keiner
1/14/2014, 7:58:01 PM
Многие пришли ко Христу через исцеление. Это нормально.
CBAT
1/15/2014, 2:27:46 AM
(Вендал @ 14.01.2014 - время: 17:09)
Мне опытный психолог не помог... Опустив руки сказал - " Видимо осталась только Церковь.. Сходите.. Может там помогут".. Помогли....)))))
Да наздоровье. Необходимое условие - доверие пациента. Кто вызывает в вас доверие, тот и вылечил.
На меня психосоматические болячки тоже действуют - прабабка заговором болячку вывела.
Эффект плацебо.
А Всесильный и Всеведущий и Всемогущий Бог помочь уже не может, обязателен посредник?
Что вы меня-то спрашиваете - вы тех чудесно исцеленных спросите. И вообще - нюансы вашего Бога вам лучше знать.
Многие пришли ко Христу через исцеление. Это нормально.
А некоторые ушли от Христа через разочарование несправедливой карой. Это тоже нормально.

А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.

Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.
панда
1/15/2014, 2:56:37 AM
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 22:27)
Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.

Вы за убеждения готовы отдать единственную жизнь?????

Видимо, у вас нет ни родных, ни детей...
dedO"K
1/15/2014, 3:15:45 AM
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 23:27)

А Всесильный и Всеведущий и Всемогущий Бог помочь уже не может, обязателен посредник?
Что вы меня-то спрашиваете - вы тех чудесно исцеленных спросите. И вообще - нюансы вашего Бога вам лучше знать.

Каких, "тех"? Я знаю исцелившихся силою веры в Бога, исцелившихся, причём, не от самой болезни, а от страха перед ней, от уныния и печали, мешающих сопротивляться болезни; силою веры в молитву, пост и смирение; силою веры в чудотворность иконы; в могущество способностей некоего "магического артефакта"; в могущество способностей некоего "экстрасенса" или в могущество современной медицины и волшебных препаратов. Кто из них более зависим?
А некоторые ушли от Христа через разочарование несправедливой карой. Это тоже нормально.
Конечно. Законы мироздания неправы, лишь я прав... Это нормально?
А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.
Вобщем, Иса никакой не пайгамбар и воевать с иблисом в последней битве не Ему. Вы, господа, так лихо редактируете догматику, что я просто поражаюсь подобной смелости!
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.
Потому как жертвовать своими убеждениями можно только ради смерти?
CBAT
1/15/2014, 5:45:54 AM
(панда @ 15.01.2014 - время: 00:56)
Вы за убеждения готовы отдать единственную жизнь?????
Видимо, у вас нет ни родных, ни детей...
Не надо на меня бросаться - я в герои не напрашиваюсь. Убить меня непросто , но все же легче, чем заставить сменить веру.

Кто из них более зависим?

мне безразлично. А остальные ваши постулаты - выносят мне мозг.

Вот что-то не вижу я у вас тем, где христиане в ислам обращаются. Неприятное событие - понятно. А что бы вы сказали про таких людей? Что они молодцы, герои?
Сомневаюсь...
Зато как тешит самолюбие новообращенная мусульманка, правда? Она ведь правоту вашу подтверждает, гордыню ублажает. А СВАТа - закидать камнями, крамольника!

Панда, я очень ценю красоту и меткость слова - и выражаю вам искренне уважение удачному заголовку, серьёзно.

"Мусульманка излечилась" - два слова, но как многозначительно! Излечилась не только от болезни, но и от не совсем правильной веры.
Путин ВонИзКрыма
1/15/2014, 12:03:20 PM
(панда @ 06.09.2008 - время: 15:58)
Хочу поведать Вам историю .которую на днях мне рассказала азербайджанка..

Она долго болела "непонятной" болезнью...Ходила по врачам,экстрасенсам..но все бес толку...В итоге нашла одну бабушку,которая взялась ее вылечить..Подробности опускаю,НО...меня поразило то,что эта женщина,восхищалась тем,насколько сильна молитва "Отче наш....."В общем эта бабушка вылечила эту несчастную ,которая теперь пребывает в полном здравии и теперь мусульманская женщина постоянно читает молитвы,обращенные к Христу....

Что скажете,Господа?

Я скажу, что, судя по продолжительности жизни в стране, православные совсем не молятся о своем здоровье.
dedO"K
1/15/2014, 1:41:30 PM
(CBAT @ 15.01.2014 - время: 02:45)

Кто из них более зависим?
мне безразлично. А остальные ваши постулаты - выносят мне мозг.

Ну что вы, какие же это постулаты? Отличие Христианства от Ислама в том, что Заповеди Любви и Блаженства(Закон по духу) возобладают над Заповедями праведной жизни в мире сем(Закон по плоти), а не в именах и названиях. Принцип единобожия тот же. Причём Исус Христос(в исламской традиции Иса Пайгамбар) в Исламе не просто человек-пророк, как пытаются убедить нас атеистические "религиоведы". При втором пришествии сойдётся в схватке с диаволом(иблисом) и победит его.
Реланиум
1/15/2014, 3:56:57 PM
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 22:27)
А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.
Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.

О какой истинной вере речь, если поклонялась она не истинному богу?
Да к тому же, разве людям совершенно не пристало менять своих убеждений?:))
А если убийца и насильник раскается в своем отношении к человеческой жизни и здоровью, разве будем мы его судить за такое отречение от своих прошлых убеждений? Нет.


Вот что-то не вижу я у вас тем, где христиане в ислам обращаются. Неприятное событие - понятно. А что бы вы сказали про таких людей? Что они молодцы, герои?
Сомневаюсь...

Сожаление. О них самих в первую очередь; об их жизнях и душах, что отпали от церкви и отказались от Господа.


Зато как тешит самолюбие новообращенная мусульманка, правда? Она ведь правоту вашу подтверждает, гордыню ублажает.

Опять таки нет. Лично я за них радуюсь, потому что во Христе спасение, а в Боге - источник жизни.
srg2003
1/15/2014, 6:07:58 PM
(Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 08:03)
(панда @ 06.09.2008 - время: 15:58)
Хочу поведать Вам историю .которую на днях мне рассказала азербайджанка..

Она долго болела "непонятной" болезнью...Ходила по врачам,экстрасенсам..но все бес толку...В итоге нашла одну бабушку,которая взялась ее вылечить..Подробности опускаю,НО...меня поразило то,что эта женщина,восхищалась тем,насколько сильна молитва "Отче наш....."В общем эта бабушка вылечила эту несчастную ,которая теперь пребывает в полном здравии и теперь мусульманская женщина постоянно читает молитвы,обращенные к Христу....

Что скажете,Господа?
Я скажу, что, судя по продолжительности жизни в стране, православные совсем не молятся о своем здоровье.

Наверное надо также усилить православие как в Греции, тогда и продолжительность жизни увеличится?)))
CBAT
1/16/2014, 12:02:25 PM
(dedO'K @ 15.01.2014 - время: 11:41)
Принцип единобожия тот же.

Кого вы называете единобожными? Тех, кто не знает, что Бог - это Отец, Сын и Святой дух? Я знаком с такими, называющими себя православными.
А может, тех, кто коллекционирует образа святых, и возносит каждому молитву?
Или тех, кто по 12 часов стоит в очереди. Если Бог един - зачем вставать в
эту очередь? И зачем единобожцам совершать хаджи в другие города, где расположен искомый храм? Зачем едут вдаль - к Неупиваемой Чаше, к Нечаянной Радости - если Бог один?
Религия единобожная - а традиция вероисповедания языческая.
И если уж на то пошло - зачем единобожной мусульманке менять веру, если Бог тот же самый? потому что православные молитвы эффективнее мусульманских?


Причём Исус Христос(в исламской традиции Иса Пайгамбар) в Исламе не просто человек-пророк, как пытаются убедить нас атеистические "религиоведы".
Если это камень в мой огород, то я пересказал слова одного знаменитого мусульманского теолога, и никогда не ограничивал ролей Иисуса-Исы. Специально для вас - я не возражаю против дополнительных обязанностей Исы Пайгамбара, и лучше вам обсудить это не со мной, а с мусульманами. Ислам отрицает лишь его роль как ипостаси Бога.


О какой истинной вере речь, если поклонялась она не истинному богу?

Секунду, сейчас ручку возьму, конспектировать буду. Перечислите, пожалуйста истинных и ложных, а то я их все время путаю. Заодно спрошу у представителей 7 мировых конфессий, зачем они поклоняются ложным.


Сожаление. О них самих в первую очередь; об их жизнях и душах, что отпали от церкви и отказались от Господа.
Не надо путать их с атеистами. Они сделали это чтобы приблизиться к Богу, спасти свою душу и попасть в рай.
Про что же тогда ваше сожаление? Остались только эгоистичные мотивы. Гадать между ними я не буду.


А если убийца и насильник раскается в своем отношении к человеческой жизни и здоровью, разве будем мы его судить за такое отречение от своих прошлых убеждений? Нет.

Как можно сравнивать мировоззрение с привычками? Разве убийца верит, что мир зиждется на его убийствах и рухнет без них? Вот вы - попробуйте представить мир без Бога. А я не могу представить мир с Богом. А убийца очень часто наяву видит окружающий мир без трупов.
Поменять убеждения - не одно и то же, что бросить курить.
Martin_Keiner
1/16/2014, 2:26:42 PM
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 22:27)

Многие пришли ко Христу через исцеление. Это нормально.
А некоторые ушли от Христа через разочарование несправедливой карой. Это тоже нормально.

А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.

Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.

Можно подумать, что только от Христа может исходить несправедливая кара. Да и как ее отличить от роковой случайности? Или происков сатаны?
А верность убеждениям - это хорошо. Но бывает, убеждения оказываются ошибочны.
Реланиум
1/16/2014, 2:48:00 PM
(CBAT @ 16.01.2014 - время: 08:02)

О какой истинной вере речь, если поклонялась она не истинному богу?
Секунду, сейчас ручку возьму, конспектировать буду. Перечислите, пожалуйста истинных и ложных, а то я их все время путаю. Заодно спрошу у представителей 7 мировых конфессий, зачем они поклоняются ложным.
Не надо путать их с атеистами. Они сделали это чтобы приблизиться к Богу, спасти свою душу и попасть в рай.
Про что же тогда ваше сожаление? Остались только эгоистичные мотивы. Гадать между ними я не буду.
Речь же о нас, о христианах и о наших чувствах к тем, кто отрекся или наоборот обрел веру в Господа Иисуса Христа. А для нас только один Бог - Путь, Истина и Жизнь, все остальные - ложные.
Поэтому и отказ от Него этих людей для нас - трагедия и повод для сожалений, а возвращение или обретение веры в Него - повод для радости.

Так же, думаю, и атеиста радует тот факт, что кто-то стал атеистом. Не потому, что это тешит их самолюбие, а потому, что человек испытывает просто радость за очередного члена общества, избавившегося от "религиозных предрассудков".


Как можно сравнивать мировоззрение с привычками?

Убийство и насилие - это не привычка курить.
Это следствие взгляда на чужие души и здоровье, как нечто нестоящее.
Это в полном смысле убеждение, что ради достижения своих целей можно и убить или покалечить.
К тому же, повторюсь, людям вообще свойственно менять свои убеждения, потому что человек взрослеет и меняется с возрастом. Тем более, это касается духовного поиска, будь то переход из атеизма в веру, или обратно, или путь через множество религий.
dedO"K
1/16/2014, 4:07:15 PM
(CBAT @ 16.01.2014 - время: 09:02)
Кого вы называете единобожными? Тех, кто не знает, что Бог - это Отец, Сын и Святой дух? Я знаком с такими, называющими себя православными.

Вы сейчас пропагандируете за троесущность Святой Троицы? Или пытаетесь утвердить богом, по образу которого сотворен человек, вместо Святой Троицы, лукаваго, чьи помысел, слово и дело- не одно и то же?
А может, тех, кто коллекционирует образа святых, и возносит каждому молитву?
Св. "имярек", моли Бога о нас(обо мне)"... Что углядели вы в этой молитве, кроме того, что в ней есть?
Или тех, кто по 12 часов стоит в очереди. Если Бог един - зачем вставать в
эту очередь? И зачем единобожцам совершать хаджи в другие города, где расположен искомый храм? Зачем едут вдаль - к Неупиваемой Чаше, к Нечаянной Радости - если Бог один?
Человек слаб, ему нужны материальные подтверждения, что то, к чему он может прикоснуться, не только ощутить, но и почувствовать, и увидеть.
Религия единобожная - а традиция вероисповедания языческая.
Лукавите. В Боге нет ни еллина, ни иудея. Спутали вы Христианство с талмудическим иудаизмом, где непременное условие- родство с праотцем Авраамом по крови.
И если уж на то пошло - зачем единобожной мусульманке менять веру, если Бог тот же самый? потому что православные молитвы эффективнее мусульманских?
Потому что Господь призвал её к служению по любви, а не по страху перед законом.
Если это камень в мой огород, то я пересказал слова одного знаменитого мусульманского теолога, и никогда не ограничивал ролей Иисуса-Исы. Специально для вас - я не возражаю против дополнительных обязанностей Исы Пайгамбара, и лучше вам обсудить это не со мной, а с мусульманами. Ислам отрицает лишь его роль как ипостаси Бога.
Для них Он, прежде всего- служитель Закона, ибо Богом для них является Закон Божий, а не Любовь к Отцу Небесному. Вот и вся разница.