Крещение Руси

Кроули, уж если все излогать с этой позиции, что вера есть средство достижения контроля и целостности государства, и православие с этим не справилось, автоматически возникает вопрос почему при общей тенденции усиления власти до-христианской Руси был сделан такой выбор? Обхитрили? Наивность простых людей? Интриги между группами внутри одного государства?

(fydfdf11 @ 06.04.2008 - время: 18:15) Кроули, уж если все излогать с этой позиции, что вера есть средство достижения контроля и целостности государства, и православие с этим не справилось, автоматически возникает вопрос почему при общей тенденции усиления власти до-христианской Руси был сделан такой выбор? Обхитрили? Наивность простых людей? Интриги между группами внутри одного государства?
я же уже писал чуть выше.Не всегда союзы заключаются в целях пользы для дела.Часто они заключаются ради личной выгоды.

(fydfdf11 @ 06.04.2008 - время: 18:15) Кроули, уж если все излогать с этой позиции, что вера есть средство достижения контроля и целостности государства, и православие с этим не справилось, автоматически возникает вопрос почему при общей тенденции усиления власти до-христианской Руси был сделан такой выбор? Обхитрили? Наивность простых людей? Интриги между группами внутри одного государства?
А христианская вера нигде с этой задачей не справилась, время господства христианства с 5 по14 века это ТЁМНОЕ средневековье и феодальная раздробленность.
Есть теория, что это искусная идеологическая диверсия со стороны Византии. У неё быль мотив и возможности и богатый опыт интриг и тайных операций.
Впрочем правду имхо мы не узнаем.

Для Vegra
Как считать. Если по пресловутому фильму с историческими ошибками и умолчанием, то да.
А если по Википедии, то все равно 465 лет. Вегра, посчитайте еще раз, 465 лет, это сколько? Если в попугаях, то может и чуть-чуть...но я предлагаю в годах, ну чтоб не было разногласий...

Во вторых Византия не развивалась
Достаточно того, что она уже была мощной империей.

Константинополь берут и Русичи
Первый раз слышу! Когда берут?

Не расскажете в чём проявлялся союз Византии и Руси?
Нет, не расскажу, расскажите вы, когда русские взяли Константинополь, вы ведь это утверждаете?

(vegra @ 06.04.2008 - время: 20:14) А христианская вера нигде с этой задачей не справилась, время господства христианства с 5 по14 века это ТЁМНОЕ средневековье и феодальная раздробленность.

ХА-ХА-ХА!
Византийская империя это темное средневековье и феодальная раздробленность!!!
Ой, давно я так не смеялся!!!
отписываюсь от темы, ибо не вижу смысла.
Вегра, почитайте сначала историю Византийской Империи, прежде чем выдавать подобные утверждения.

ну не брали.Хотя и могли.Потому и отдали Анну Владимиру.А Олег?Чей щит к вратам прибили?

(wlaser @ 06.04.2008 - время: 23:28) ХА-ХА-ХА!
Византийская империя это темное средневековье и феодальная раздробленность!!!
Ой, давно я так не смеялся!!!
отписываюсь от темы, ибо не вижу смысла.
Вегра, почитайте сначала историю Византийской Империи, прежде чем выдавать подобные утверждения.
Зря смеётесь, кончилась ваша Византия совсем кончилась. На Истории есть тема о Византии точнее о бреде и умолчаниях в "Византийском синдроме.. В частности весьма любопытная предистория взятия крестоносцами Константинополя. Мощная империя? Экспедиционный корпус Крестоносцев без особых усилий захватывает столицу и преспокойно там остается на десятки лет. Собственно после Крестоносцев Византию постоянно кто-то бил и отхватывал територию. Короче если есть интерес читайте историю а не поповские сказки.

Первый раз слышу! Когда берут?Может вы даже не знаете что был такой великий поэт Пушкин, который фактически создал русский литературный язык и который несмотря на всё своё волокитство очень трепетно относился к русской истории который написал про Олега. Впрочем вы наверняка знаете об этом и о заключённом в результате договоре 911 года.

"В 988 г. Владимир крестился сам, крестил своих детей, бояр и под страхом наказания заставил креститься киевлян и всех русских вообще. В Новгороде тот же Добрыня, который учреждал там культ Перуна, теперь крестил новгородцев : "Путята крестил мечем, а Добрыня огнем", т.е. не так все было легко и просто. Капища древних богов были разрушены. На их месте, как правило, строили церкви. Идолов рубили и жгли, а киевского Перуна скинули в Днепр и проводили, отталкивая от берега, до самых порогов."

https://skola.ogreland.lv/istorija/slovo/H/h_7.htm

(chips @ 07.04.2008 - время: 13:48) "В 988 г. Владимир крестился сам, крестил своих детей, бояр и под страхом наказания заставил креститься киевлян и всех русских вообще. В Новгороде тот же Добрыня, который учреждал там культ Перуна, теперь крестил новгородцев : "Путята крестил мечем, а Добрыня огнем", т.е. не так все было легко и просто. Капища древних богов были разрушены. На их месте, как правило, строили церкви. Идолов рубили и жгли, а киевского Перуна скинули в Днепр и проводили, отталкивая от берега, до самых порогов."


и это по вашему правильно?Насаживать веру любви и мира насильственным путем?

(кроули-3649 @ 07.04.2008 - время: 18:33)

и это по вашему правильно?Насаживать веру любви и мира насильственным путем?
Кроули ,а это уже история. Тут не прменишь понятий правильно не правильно. Это та данность которую мы имеем. Тут увы не важно даже как кто к этому относиться. Другое дело ,чтобы это не повторилось в современном обществе в иной форме. Вот это важно.

(fydfdf11 @ 08.04.2008 - время: 01:27) Кроули ,а это уже история. Тут не прменишь понятий правильно не правильно. Это та данность которую мы имеем. Тут увы не важно даже как кто к этому относиться. Другое дело ,чтобы это не повторилось в современном обществе в иной форме. Вот это важно.
Так она же повторяется.Только уже вместо мечей и огня используются СМИ и тюрьмы.Чиновники.

(кроули-3649 @ 07.04.2008 - время: 18:33) (chips @ 07.04.2008 - время: 13:48) "В 988 г. Владимир крестился сам, крестил своих детей, бояр и под страхом наказания заставил креститься киевлян и всех русских вообще. В Новгороде тот же Добрыня, который учреждал там культ Перуна, теперь крестил новгородцев : "Путята крестил мечем, а Добрыня огнем", т.е. не так все было легко и просто. Капища древних богов были разрушены. На их месте, как правило, строили церкви. Идолов рубили и жгли, а киевского Перуна скинули в Днепр и проводили, отталкивая от берега, до самых порогов."


и это по вашему правильно?Насаживать веру любви и мира насильственным путем?
Кто говорит что правильно? Религию иудейской секты внедряла тогдашняя "элита", руководствуясь собственной выгодой. Как в России в 91 году.

Потеряли мы свои корни.Все религии мира -отрава.Вера предков забыта напрасно.

А что вера предков не в религии свое выражение находила?

(кроули-3649 @ 04.04.2008 - время: 00:47) Он обманом своего среднего брата убил и жену его с дочерьми изнасиловал.
...
Да и Анна (базилисса)ему действительно нравилась еще с тех пор как он молодым служил при дворе базилевса.
...
Но почему тогда православие а не католицизм например?Католики сильней были на тот момент чем православные.Да и вся Европа была католической а не православной.
...
Да и Иван Грозный уходя воевать оставлял правление Хану Гирею.
о-о-ох, ма...))))
какая чистая и незамутненная глупость
как мило

Крещение Руси (история)

14 августа церковь воспоминает одно из величайших событий в истории - Крещение Руси.
С воцарения у нас христианства при великом князе Владимире начался новый период нашего бытия во всех отношениях: нравственном, просветительском, гражданском.

Но как же это было на самом деле?

Прочный фундамент под строение Церкви русской был заложен еще
в древнейшие времена, во время проповеди Апостольской, когда святой апостол Андрей первозванный направил свои стопы в скифию, где проповедовал небезуспешно, и даже водрузил крест, с предсказанием, что здесь вскоре будет сиять истинная вера.
Об этом пишут древнейшие авторы - св. Ипполит, ученик Иринея Лионского, и Ориген, который ссылается на еще более древний письменный источник.
Множество исторических свидетельств находим в памятниках четвертого и пятого веков.
На основании множества свидетельств можно с приблизительной точностью составить маршрут проповеди апостола, т.к. все маршруты апостола по отдаленным регионам пролегали вдоль торговых путей, где было стечение народа, а также по еврейским и греческим колониям, которых множество было в то время на юге скифии, а также по берегам Днепра. Местное же население, славяне, были еще настолько разрозненны и невежественны, что не смогли усвоить проповедь, оставаясь еще на время язычниками.
Среди них проповедовали ученики св. Андрея Первозванного. Жития некоторых из них история донесла до нас. Небольшие общины христиан существовали на территории будущей Руси в древние времена, и соприкасаясь с язычниками, подготавливали почву для посева Слова Божия. Не оставляли попыток миссионерства среди славян и византийские патриархи,
известно, что Иоанн Златоуст посылал проповедников к славянам. Чем закончилась их деятельность неизвестно.

Новый и более успешный период просвещения Руси начался в девятом веке, когда св. Кирилл и Мефодий изобрели славянскую азбуку. В то же время Русь из множества разрозненных племен превращается в княжество. Именно в это время, по промыслу Божьему, сопровождаемое чудесами и знамениями совершилось первое массовое обращение в христианство славян, и даже крещение князей Аскольда и Дира.
Византийская летопись повествует, как у стен Константинополя на двухстах ладьях явились руссы и начали опустошать всю окрестную страну, в то время, как царские войска были заняты войной с агарянами (арабами).
Император Михаил третий с патриархом Фотием прибегли к Богу в молитве, отчаявшись поборот врага своими человеческими силами. Из Влахернской церкви была вынесена хранившаяся там Риза Богородицы, и с молитвами была понесена на берег моря. Как только она коснулась воды, подналась буря и раскидала суда руссов. Аскольд и Дир, испытав гнев Божий, прислали послов в Константинополь, просить себе крещения. Епископ был прислан и благовествовал народу, собравшемуся на вече. Народ начал требовать знамения, положить в костер Евангелие, если оно не сгорит, решили принять крещение. Евангелие в огне осталось невредимым и народ начал тотчас креститься.

продолжение.
После Крещения Аскольд и Дир правили Киевом еще 15 лет, за это время вера могла довольно сильно утвердится в земле Русской.
После их смерти воцаряется яычник Олег (882 – 912), противник христианства, при нем о христианах на Руси ничего не известно.
Во дни преемника Олега – Игоря (912-945) число христиан возрасло настолько, что в договорах с греками население разделяется уже на крещенных и некрещеных, крещенные даже поставляются на первом месте. В летописи упоминается соборная церковь св. Ильи Пророка. А соборные церкви бывают только там, где есть уже несколько обычных, приходских, хотя своей иерархии еще не было, священники и епископ присылались из Византии. Сам кн. Игорь так и остался язычником, но его супруга, св. Ольга стала , по выражению летописца, «как заря перед солнцем», началом уже полного обращения Руси в христианство при ее внуке св. – Владимире.
После смерти мужа, она отправилась в Константинополь и там приняла крещение от руки патриарха. Вернувшись домой, она недолгое время прожила в благочестии и проповеднических трудам, отошла к богу, запретив проводить над ее могилой языческой тризны.
Сын ее Святослав не принимал христианства, жил беспутно, в постоянных военных походах против болгар и греков погубил почти все свое войско. Жрецы внушили ему, что вина этому – отступление от язычества, и он начал гонение на христиан, желая всех их уничтожить, но так и не исполнил своего намерения, т.к сам был убит на пути в Киев. Воцарился Ярополк(972 – 980), более благосклонно относившийся к христианам.
Владимир, в первую часть своей жизни, будучи очень жестоким и властолюбивым человеком, начал междоусобную войну, в которой погиб Ярополк, и захватил власть в свои руки. Церковь застонала от гонений. В это время пострадали св. мученики Федор и Иоанн. Но видимо совесть постоянно мучила гонителя, детские воспоминания и наставления бабушки Ольги не давали спокойно жить ему и творить беззакония.
Летопись повествует, что князь осознал тщетность язычества и решил принять истинную веру, но медлил. В это время к нему начали приходить послы от различных государств, с предложениями принять ту или иную веру. Он принял христианство, как уже знакомое народу и близкое душе человеческой, которая по природе своей - христианка. Но гордость не позволила ему идти смиренно просить крещения, он решил пойти войной на Херсонес, начал захватывать христианский город (нынешний Севастополь) и внезапно ослеп. После крещения Господь вернул ему зрение. Благодать Святого Духа изменила этого человека полностью. Владимир отпустил своих жен – язычниц и женился на принцессе Византии – Анне, с которой жил в благочестивом христианском браке всю свою жизнь. Вернувшись в Киев, взяв с собой священнослужителей, он поведал всем о чуде, что с ним случилось и народ, давно знавший христианство с радостью крестился, бросив своих идолов со склонов киевских гор в Днепр. Только жрецы и самые упорные из язычников, навсегда потерявшие свою власть и влияние, долго бежали вслед уплывавших по течению перунов и велесов, ничтожных творений рук человеческих, покинувших землю русскую.

Хороший экскурс в историю.Кроме одного маленького нюансика.Как то забыли уточнить каким макаром наша церковь безгрешная упрочнилась на Руси.С помощью меча или без него?

Если написано, что зрение Владимиру вернул "господь", то к исторической науке сей текст уже отношения не имеет. Это стало быть просто религиозная агитка, где с историческими фактами обращаются, как заблагорассудится.

(Bell55 @ 12.06.2008 - время: 21:15) Если написано, что зрение Владимиру вернул "господь", то к исторической науке сей текст уже отношения не имеет. Это стало быть просто религиозная агитка, где с историческими фактами обращаются, как заблагорассудится.
Пардон!я что то не понял насчет зрения князя Владимира.Бастарда и незаконного князя кстати.Разве он где то зрение потерял?

(кстати он не имел ни малейшего права на княжение.Об этом говорит одно егоимя кстати.И чтоб получить свое правление он двоих своих старших братьев погубил.Как это согласовывается с политикой христианства?Или цель оправдывает средства?