Католичество или Православие

«Но от этого лутше мы не становимся»
Ошибаешься! Если любишь Христа, делаешь себя лучше и Он в этом помогает.

«Ты сам атесит каторый отвергает Бога счетая свои догмы выше Бога.»
Какие догматы мои? Библия – Слово Божие, Христос хочет, чтобы мы его соблюдали ради же нашего спасения! Разве ты этого не знаешь? Я понимаю, что многие из нас не хотят жить по Библии но хотят в Рая, но так не бывает! Многие ищут защиты в других религиях и верованиях, пытаясь оправдать себя и придти к Богу, не через Христа. Но вы не знаете ли, что иного пути к Отцу нет, как только через Христа?!!!!!! Не надо Христа откидовать, глупо менять вечность на несколько лет. Если бы ты был в пустыни и очень-очень жаждал пить, что бы ты выбрал, в тот же час каплю воды и больше никогда не пить воды, или же еще немного пройти, потерпеть и получить воды сколько хочешь и навсегда?
Мир

(Natasha27 @ 24.04.2007 - время: 00:25) «

«Кто себя разделяет тот уже впал в гордыню своего учения или догматизма.»
Католики не разделяются, это делают сектанты, из-за гордости и не понимания Библии.

«п.1. Ага, очевидно поэтому римо-католическая церковь ЗАПРЕЩАЛА мирянам ДАЖЕ читать Св.Писание, опасаясь, что задумавшиеся люди не обнаружат там оснований доверять Папе и его курии...»
Не гони ересь! Заповедь знаешь: «не говори неправду против ближнего твоего». Католики наоборот рекомендуют читать Библию!!! Если хочешь что-то сказать и показать по Библии, то указывай места. Я здесь, чтобы помочь ее понять. Самому, если не знаешь, не надо категорически что объяснять, так и секты появились, а это грех. Давай изучать в месте, написано: «зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою» 2Пт.1, 20.


Пожалуй, дальнейшего смысла говорить нет, раз вы стараетесь переписывать историю под какую-то собственную незамысловатую, примитивную идейку, то ли возомнив нечто о себе, то ли настолько не уважая собеседников, которые могут ведь и побольше вашего знать, что ....Ну ,да ладно.

Приведенные мной ФАКТЫ я почерпнула в католической литературе. Если у вас другие сведения - обращайтесь с претензиями к непогрешимому "великому и ужасному" Папе, может он разберётся со своими историками в существующем до сих пор инквизиционном трибунале (название могло поменяться несколько, уточните сами ! ) или даже вас назначит их викарием... Но скорее всего, вам посоветуют по-учиться прежде...
В годы моего студенчества я имела возможность познакомиться с настоятелем и викарием одного католического прихода. У нас велось религиоведение в институте и вел его преподаватель православной семинарии, человек с двумя высшими , и он , ради объективности , водил нас на собеседования и с баптистким епископом, и с католиками, чтобы мы из их уст услышали о их учении. Мусульманское духовенство не такое ученое и контактное, поэтому не получилось поговорить.
Факт запрета на чтение Библии был объяснен малограмотностью и опасностью еретических толкований, но отец-ксендз не отрицал этого .
А Большой католический катехизис стоит у меня на полке рядом с Кратким францисканским и униатским украинским - боюсь, что ваши пересказы догматики будут такими же как исторические , увольте- я сама почитаю.

По-поводу же толкования Св.Писания, Тридентский собор указал, что это "дело Церкви", т.е., епископата, а не мирян. Или вы уже епископ?Хороши же ваши толкования !

Посмотрите-ка , когда англичане, чехи и немцы услышали Новый завет на родном языке?...А ? В Реформацию ? А это какой век ?... А славяне с 9 века на своем читывали и слыхивали !!! Прозелитизмом же заниматься не стоит, мы читаем Библию, но без ваших комментариев.
Строки Ап.Петра,приведенные вами , указывают на то, что события новозаветные, свидетелем которых был сам Петр, о чем он и пишет с 16 стиха, возвещены были ветхозаветными пророками и находятся в соответствии с ними, а не "разрешаются сами собою"- эти строки не нуждаются в перетолковке, по которой вы или некто еще, будет лапшу на уши вешать, "помогая понять". Гордость - ваша самоуверенность при отсутствии сколь-нибудь серьёзной базы знаний. Советую дочитать 2 главу Второго послания Ап.Петра о лжеучителях...!

(нильсон @ 24.04.2007 - время: 21:05) Посмотрите-ка , когда англичане, чехи и немцы услышали Новый завет на родном языке?...А ? В Реформацию ? А это какой век ?... А славяне с 9 века на своем читывали и слыхивали !!!
А подробнее можно? С какого языка переводили и кто? Каким алфавитом пользовались и соответственно какой % славян умел читать написанное этими буквами? Вы, как филолог должны знать и уметь аргументировать.
Сколько было этих православных славян в 9 веке, учитывая насильственное крещения Руси в конце 9 века? Сколько было экземпляров "Нового завета" и другой православной литературы, кто их размножал, на каком материале писали и где брали столько материала для книг?

(Natasha27 @ 24.04.2007 - время: 18:55) Если бы ты был в пустыни и очень-очень жаждал пить, что бы ты выбрал, в тот же час каплю воды и больше никогда не пить воды, или же еще немного пройти, потерпеть и получить воды сколько хочешь и навсегда?
Мир
Еслиб ты был в пустине то тыб в таком варианте УМЕР.
Я же возму воду с собой. И небуду ждать пока она с неба упадет или ее ктото поднесет.

(Natasha27 @ 24.04.2007 - время: 18:55) «Но от этого лутше мы не становимся»
Ошибаешься! Если любишь Христа, делаешь себя лучше и Он в этом помогает.

«Ты сам атесит каторый отвергает Бога счетая свои догмы выше Бога.»
Какие догматы мои? Библия – Слово Божие, Христос хочет, чтобы мы его соблюдали
Человек по собственой воле становится лучше а не по насилию Христа Бога.
Если любить Христа сидя на деване то от этого ничего не меняется.

Библия состоит из описаний разлиных апокрефоф каторых сам человек в канечном счете составил и отабрал. Где там роспись БОГА?
Я увидел в ней роспись ЦЕРКВИ с ее догмами и ритуалами. Если их убрать то что останется в Церкви? Расскажите пожалуйсто? Плодов почти нет.
В ватекане досих пор лежат некоторые рукописи других евангелий. спарашевается что там не так? И почему их не включили в Библию? все просто. Потомучто правда не удобна церкви. Особено об реинкарнации. Т.к. если ее принят то совсем не обязательно ходит в церковь и ставить свечки за упокой уже живих душ, а не мертвых.

«раз вы стараетесь переписывать историю под какую-то собственную незамысловатую, примитивную идейку,»
Какую историю? Кажется я мало пишу истории, я говорю по Библии.

«"великому и ужасному" Папе,»
Зачем же ты так? Если ты что имеешь на Иоанна Павла II и на нынешного попу, то говори. Большой грех клевета! Клеветник – дьявол. Ты это знаешь?

«в существующем до сих пор инквизиционном трибунале»
Я же говорил, что не мы боги, чтобы судить детей за предков. Это не справедливо.

«Факт запрета на чтение Библии был объяснен малограмотностью и»
Если запрещали, то тогда, когда была индульгенция и инквизиция, но сейчас этого нет!

«По-поводу же толкования Св.Писания, Тридентский собор указал, что это "дело Церкви", т.е., епископата, а не мирян. Или вы уже епископ? Хороши же ваши толкования !»
Изучать и проповедовать должны все христиане! Но не толковать свое. Я же толкую, как Церковь толкует.

«а не "разрешаются сами собою"- эти строки не нуждаются в перетолковке, по которой вы или некто еще, будет лапшу на уши вешать,»
Я не сам толкую, но пишу как Церковь толкует. Вы же, я так понял, толкуете сами.

«Гордость - ваша самоуверенность при отсутствии сколь-нибудь серьёзной базы знаний. Советую дочитать 2 главу Второго послания Ап.Петра о лжеучителях...!»
Я тебя чем-то обидел? Если да, извини. Откуда ты знаешь мои базы знаний? Если не знаешь, то клевета это. Разве плохо, если вы со мной изучаете Библию? Причем тут гордость? Если я что не правильно толкую Библию, то докажи, так как я толкую, как Церковь толкует. Извини, но ты сам почитай о лжеучителей, я это знаю. Это касается сект и тех, кто сам толкует Библию, не пытаясь много думать и искать правду! Библию не каждый понимает, но тот, кому Бог дает.

«С какого языка переводили и кто?»
Мартин Лютер, который не правильно перевел. Он говорил когда переводил: «Слова, как дети. Чем больше внимание им уделяешь, тем больше они требуют»
Напишу немного о нем.
«Лютеранство в Германии
Мартин Лютер родился в 1483 г. он стал монахом – августинцем и священником. Он вел очень суровый образ жизни. Творил дела покаяния, чтобы преодолеть искушения, он знал что искушения не оставляли его.
Лютер не мог справиться со своей совестью ошибочно считая всякое искушение грехом, так как он не смотря на дела покаяния не мо избавиться от искушений, он постепенно пришел к ошибочному мнению что человек не может сделать вообще ничего доброго, что все его дела грешны и что прощение грехов и, следовательно, спасение достигается единственно верою во Христа.
Это ошибочное мнение, что человек спасается одною только верою, совершило в нем полный переворот. Раньше он хотел спасти свою душу преувеличенными астатическими упражнениями. Теперь. Уповая единственно на заслуги Христа, он стал пренебрегать всякой личной заботой о спасении. Это ложное спасение он стал развевать во своих проповедях. Вместе с этим он нес много ошибочного и по другим вопросам веры.
Учение Лютера. Все учения Лютера основывается на двух уложенных принципах: что оправдание, а следовательно и спасение человека совершается только через веру. Второй принцип: что для познания истин веры достаточно библии, из которой каждый может узнать во что надо верить и что делать.
В частности, учение Лютера поскольку оно отличается от учения католической Церкви, состоит в следующем:
Лютер учил, что первые люди были одарены только природными (естественными) дарами, поэтому первородный грех состоит в изначальной испорченности человеческой натуры. Первородный грех – это похоть, принадлежащая к человеческой природе, поэтому всякое человеческое действие является грехом.
Лютер учил, что через грех Адама человек лишился свободной воли.
Лютер учил что оправдание, а следовательно и спасение человека состоит исключительно во мнении человеку заслуг Христа. Оправдание – это только объявлении человека праведным, хотя в душе человека оно не производит никаких изменений. Это оправдание достигаться через веру человека что Господь Бог ради заслуг Иисуса Христа не вменяет ему грехов. Поэтому оправдание во всех одинаково и не может ни увеличиться, ни уменьшиться. Человек может лишиться оправдания, только ль лишаясь веры. Никакие другие грехи не лишают человека спасения, ибо не лишают оправдания. Лютер писал своему Меланхтону: «Будь грешником и греши смело! От Него /т.е. от Бога.- Прим. авт./нас не отлучает ни какой грех, хотя бы мы б день совершали тысячи и тысячи прелюбодеяний и убийств». «Нет более в мире никакого греха, как только неверие».
Из этого ложного учения, что для спасения необходимо только как источника, истекают все остальные особенности учения Лютера. Он учил:
Что добрые дела не имеют значения для спасения; что нет чистилища поэтому молитвы за усопших не нужны; что на небе все одинаково святы, поэтому почитание святых ошибочно; он учил, что таинства не дают никакой благодати, а только являются видимыми знаками, которые нас побуждают к вере, или внешними знаками полученного через веру оправдания. Даже крещение Лютер не считал необходимым для спасения. О святой Евхаристии Лютер учил, что в святом Причастии Христос действительно присутствует в хлебе и вине, но только в момент причащения. До причащения Христа в хлебе нет. Он учил, что священники не имеют власти пресущетвлять хлеб и вино в Тело и Кров Христа. Литургию (Мессу) он считал идолопоклонством.
О Библии Лютер учил, что она является единственным источником веры, и что надо верить только тому, что есть в Библии. Однако свое учение Лютер ставил выше Библии, поэтому множество мест в Библии он умышленно перевел неправильно, чтобы «согласовать» ее со своим учением. Только в Новом Завете, переведенном Лютером на немецкий язык, обнаружено ок. 1400 ошибок. Лютер или умышленно искажал некоторые места Библии, которые противоречили его учению, или не понял значения текста, или просто ошибся. Некоторые книги Лютер даже выбросил из Библии, так как их содержание не согласуется с его учением.
Лютер отрицал всякий авторитет Церкви и учил, что все люди имеют в религиозных вопросах одинаковые права. Лютер утверждал, что Католическая Церковь основана только в V веке.
Лютер отрицал значение поста и других добрых дел. Отрицал значение целомудрия и других монашеских обетов (и сам женился на монахине). О браке он учил, что это «светское дело». Он «разрешил» Гессенскому графу иметь две жены.
Католическое учение по этим вопросам изложено в катехизисе.
В Лютеранской церкви нет святой Мессы, нет Евхаристии. В лютеранском «причастии» нет Тала и Крови Христовой. Лютеранские пасторы и «епископы» не имеют власти прощать грехи, пресуществлять хлеб и вино в Тело и Кров Христа или совершать другие таинства. Они вообще имеют в религиозных вопросах не больше власти, чем простые миряне. У них только звание пасторов или «епископов», но священнической власти нет, ибо лютеранские «епископы» не являются преемниками апостолов.»
Мир

(Natasha27 @ 25.04.2007 - время: 01:09) «раз вы стараетесь переписывать историю под какую-то собственную незамысловатую, примитивную идейку,»
Какую историю? Кажется я мало пишу истории, я говорю по Библии.
Вы говорите по Букве каторая давно мертва.
Иисус не ходил в церковь и не соченял Библию. Он жил по законам Бога Отца ЕГО. Этого было достаточно. Он исполнил все заповеди. И институционной црекви никогда не возглавлял собой!

(Walter @ 25.04.2007 - время: 22:07) Вы говорите по Букве каторая давно мертва.
Иисус не ходил в церковь и не соченял Библию. Он жил по законам Бога Отца ЕГО. Этого было достаточно. Он исполнил все заповеди. И институционной црекви никогда не возглавлял собой!
Вальтер, на основание и по манере ваших утверждений я хочу вам сказать, что откровения вашей пророчицы, на основание которых вы нам тут выдаете "истину", просто лживы.
Церковь на земле создана для человека.
Иисусу не нужно было сочинять Библию, ее написали, на основе Его учения о спасении, Его ученики. Для этого Он их и собрал, что бы они несли Его весть по всей земле. Он сам Бог, Он жил по своей сущности, а не по законам, потому что законы Ему не нужны, так как Он Свят, ему не нужно жить по законам, Он выше этих законов, законы нужны для человека. Он лишь подавал пример Святости, потому что Святость это ЕГО СУЩНОСТЬ.
Если бы Он не основал церкви своей, то ее бы не было в первом веке, а она была. Вы, похоже, историю не знаете, а утверждаете лишь по вашей вере в слова вашей пророчицы, слова которой лживы, хотя она сама об этом даже не догадывается.
Вальтер, вы бы прекратили голословно выдавать подобные утверждения, типа вашего: Вы говорите по Букве каторая давно мертва..
Хотя бы элементарную аргументацию давайте, чтобы не прослыть невменяемым.

(wlaser @ 25.04.2007 - время: 21:53) (Walter @ 25.04.2007 - время: 22:07) Вы говорите по Букве каторая давно мертва.
Иисус не ходил в церковь и не соченял Библию. Он жил по законам Бога Отца ЕГО. Этого было достаточно. Он исполнил все заповеди. И институционной црекви никогда не возглавлял собой!
Вальтер, на основание и по манере ваших утверждений я хочу вам сказать, что откровения вашей пророчицы, на основание которых вы нам тут выдаете "истину", просто лживы.
Церковь на земле создана для человека.

Я показываю свою точку зрения. И знаю что она вам не подуше.
Если это здесь запрещено или это здесь не желетельно то прямо так и вырозитесь.

Вы правельно сказали ЧТО ЦЕРКОВЬ СОЗДАНА ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА.
И ее создавал человек а не Бог.

Иисус не создавал Церкви из камня со всеми ретуалами и догмами для человека. И я вам это павторяю.
Церковь создала то что нужно человеку а не Богу. Тоесть например отпущения грехов на кароткий срок. Это удобно если учесть что человек грешит часто умышлено. Это удобно для всех. Для Церкви и для прихожан. Лично слышал от православных. Могу назвать даже кто, не побоюсь. К томуже я в ад не верю.
И так зачем мне Ходить в церковь? Чтоб участвоваить в церимониях граничящей с магией?

Иисус не ставил свечек за упокой живих душ.
Иисус не просил у церкви о прощении.
Иисус не делал культа из крещения и так далее.
Иисус ел и пил и говорил чтоб так делали лишь потому, чтоб о нем вспоминали, а не зделали из этого обряд церемонии.

Иисус многое что не делал то что сейчас Церковь делает. Так зачем мне туда идти, раскажите? Может бояться "вечного, мучительного, проклятого ада"?

И самое главное Иисус не посещал Церковь!

PS: О истиных Прароках лжесвидетельствовали всегда. Вспомните Христа и сравните с нынешней Церквью.

(Walter @ 26.04.2007 - время: 00:34) И так зачем мне Ходить в церковь? Чтоб участвоваить в церимониях граничящей с магией?


Walter, тема совсем о другом.

«Человек по собственой воле становится лучше а не по насилию Христа Бога.»
Это правда! Бог не кого не насилует,. Он только нас любить, предупреждает, что с нами будет, если мы будем вне Христа и дает всем возможность выбору добра или зла!

«Библия состоит из описаний разлиных апокрефоф каторых сам человек в канечном счете составил и отабрал. Где там роспись БОГА?»
Если ты не веришь в Библию, то подумай логично сам,
Если Христос – Бог, и как Он жил, то неужели мы, люди, такие маленькие против Бога, не должны следовать примеру Христа?! ДОЛЖНЫ. Если Бог совершенный и если мы дети Бога и Бог хочет дать свое наследство как Своим детям, то разве мы не должны быть совершенными как наш Отец, и разве мы не должны делать так, чтобы быть достойно детьми Его? Или ты сын сатаны? Христос – Сын Божий и Бог, как Он жил? А чем мы лучше Христа??!!! А если все так, то Библия учит нас, как нам быть совершенным, а значит она правильная.

«В ватекане досих пор лежат некоторые рукописи других евангелий. спарашевается что там не так?»
Все пользуются только этими Евангелиями. Думаю, их достаточно, чтобы спастись. Ты просто хочешь найти себе оправдание, но его нет и не будет.

«Особено об реинкарнации. Т.к. если ее принят то совсем не обязательно ходит в церковь и ставить свечки за упокой уже живих душ, а не мертвых.»
1.Об реинкарнации скажу так, да, она наверное возможна, но не для тех, кто в аду. Если Богу надо что сделать на земле, Он посылает кого-то из Своих, как это было с Ильей и Иисус тоже воплотился и стал Бого-человек. Кстати, Илья еще раз прийдет.
2.Ходить в Храм обязательно! Вне Храма нет спасения!
3. Ставит свечи и т.д. необходимо, они помогают умершим, это написано в Библии.

«Иисус не ходил в церковь и не соченял Библию. Он жил по законам Бога Отца ЕГО. Этого было достаточно. Он исполнил все заповеди. И институционной црекви никогда не возглавлял собой!»
Wlaser: уже сказал, но добавлю, что Христос учил в Синагогах и вне их. Христос – Сам закон, ибо Он – Бог и Он главный!

«Я показываю свою точку зрения. И знаю что она вам не подуше.»
Не только не для нашей души, но и для твоей! Все, что ты говоришь для тела, но оно не вечное!

«Если это здесь запрещено или это здесь не желетельно то прямо так и вырозитесь.»
Я здесь, не только чтобы говорить какая религия правдивей, но и объяснить атеистам, что они не правы и ответить на все вопросы каждому.

«И ее создавал человек а не Бог.»
Именно Бог! Читай Библию и поймешь. Если что говоришь, то обосновывай, иначе ты обманываешь себя и других!

«Тоесть например отпущения грехов на кароткий срок. Это удобно если учесть что человек грешит часто умышлено. Это удобно для всех.»
Отпущение на всегда! Если человек грешить умышленно, то даже через исповедь ему не простится, а если случайно, то простится. Те, кто так говорят, не любят Бога и ничего не знают. Если человек в зависимости от греха, то через исповеди частые, молитвы, дела покаяния помогают ему от греха избавится, даже если он во время всего этого много упадет, главное подняться после каждого падения, как Христос падал с крестом, но поднимался, это нам пример.

«К томуже я в ад не верю.»
Ад есть как и Рай. Это написано хорошо в Библии. Веришь ли нет, но от этого твоя участь не меняется. Бог посылать тебе Своих людей, чтобы ты навернулся (например, меня), пытается тебя спасти и сказать, что Он тебя любить и приглашает тебя к Себе.

«И так зачем мне Ходить в церковь? Чтоб участвоваить в церимониях граничящей с магией?»
Ты ходишь в больницу лечить телесные раны, а Храм – больница для души, которая всегда больна грехами. Зачем ходить в Храм?
1. Причастие и исповедь.
2. Слушать слово Божие и проповедь.
3. Молитва. Где двое, трое и более, там и Господь.
Про магию обоснуй. Ты что базарило?

«Иисус не ставил свечек за упокой живих душ.
Иисус не просил у церкви о прощении.
Иисус не делал культа из крещения и так далее.»
Иисус Бог. Ему не надо отпущение грехов, Он чист. За упокой, мы должны давать, Он Бог. Крестились в Библии все, кто хотел быть с Богом. Без крещении нельзя войти в Рай, говорил Христос Бог.

«Иисус ел и пил и говорил чтоб так делали лишь потому, чтоб о нем вспоминали, а не зделали из этого обряд церемонии.»
. «Хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира» (Ин 6, 50-51).

«Иисус многое что не делал то что сейчас Церковь делает. Так зачем мне туда идти, раскажите? Может бояться "вечного, мучительного, проклятого ада"?»
Для чего Храм, я уже сказал.

«И самое главное Иисус не посещал Церковь!»
Иисус, Сам Бог и Храм! Библия не для Христа, но для человека!
Кого слова главнее, Бога или того, кто тебя учит это ереси? Бойся Бога но не человека!
Мир

Natasha27, извините пооффтоплю. Вы католичка, но у вас такая адвентистская манера общения.)) Вы не были раньше протестанткой? "Стоять по стойке смитно, шаг влево, шаг вправо - расстрел". Бог дал свободу выбору человеку, отчего же вы её не даёте? Есть истина, но есть и свобода выбора, дарованная богом. Признавая одно, надлежит признавать и другое. И потом... мы всего лишь люди.

«Человек по собственой воле становится лучше а не по насилию Христа Бога.»
Это правда! Бог не кого не насилует,. Он только нас любить, предупреждает, что с нами будет, если мы будем вне Христа и дает всем возможность выбору добра или зла!
Тагда расскажите зачем люди друг друга насилуют насаждая свою идеологию другим людям? ЭТО НАСИЛИЕ!
«Библия состоит из описаний разлиных апокрефоф каторых сам человек в канечном счете составил и отабрал. Где там роспись БОГА?»
Если ты не веришь в Библию, то подумай логично сам,
Я не верю в Бога САДИСТА и НАСИЛЬНИКА каторый убил (по Библии) не мало людей, не исполня свою жезаповедь НЕУБЕЙ!
И так ЛОГИЧНО?
«В ватекане досих пор лежат некоторые рукописи других евангелий. спарашевается что там не так?»
Все пользуются только этими Евангелиями. Думаю, их достаточно, чтобы спастись. Ты просто хочешь найти себе оправдание, но его нет и не будет.
Ты сам увидиш какое тебе оправдание будет когда увидиш что ты жив и в другом мире, причем вечно и безканечно. И без ЦЕРКВИ и церимоний с догмами и прочими побрякушками.
Я был и не раз в том мире и скажу тебе одно. Тебя ожидает сюрприз, изза каторова ты сам себе не сможеш найти оправдания. И библия тебе там непоможет.
Если ты был там тогда расскажи что ты там видел??? И не слышал от кавота или гдето чегота... непонять чего.
«2.Ходить в Храм обязательно! Вне Храма нет спасения!
3. Ставит свечи и т.д. необходимо, они помогают умершим, это написано в Библии.
2 Догма не верю.
3 Догма не верю.

«Иисус не ходил в церковь и не соченял Библию. Он жил по законам Бога Отца ЕГО. Этого было достаточно. Он исполнил все заповеди. И институционной црекви никогда не возглавлял собой!»
Wlaser: уже сказал, но добавлю, что Христос учил в Синагогах и вне их. Христос – Сам закон, ибо Он – Бог и Он главный!
Покажите в Библии что он учил в сенагоге? Да еще постаяно!

«Я показываю свою точку зрения. И знаю что она вам не подуше.»
Не только не для нашей души, но и для твоей! Все, что ты говоришь для тела, но оно не вечное!
Не вечно твае грубое материальное тело. Каторое скоро развалится! Что тогда останется?

«Если это здесь запрещено или это здесь не желетельно то прямо так и вырозитесь.»
Я здесь, не только чтобы говорить какая религия правдивей, но и объяснить атеистам, что они не правы и ответить на все вопросы каждому.
По твейму я атесит каторый не верит в Бога?
Тогда тебе суда! захади и не стесняйся Тебя ждут тут!
«И ее создавал человек а не Бог.»
Именно Бог! Читай Библию и поймешь. Если что говоришь, то обосновывай, иначе ты обманываешь себя и других!
А где стоит что ее не церковь создала??? Давай ищи в Библии!
«К томуже я в ад не верю.»
Ад есть как и Рай. Это написано хорошо в Библии. Веришь ли нет, но от этого твоя участь не меняется.
Я был вне тела а так жебудуче в теле вижупаралельно то что ты не видишь.
Зачем мне камни собиратить? Душа в Духе живет вечно! Ада нет.
Кода предет время и ты увидеш, что значет жить вне тела в тонком мире ДУХА.
Но пока ты не избавишся от стереотипов догм и ритуалов ты в этой жизне ничего кроме черта и ада в твоей фантазии не увидиш.
«И так зачем мне Ходить в церковь? Чтоб участвоваить в церимониях граничящей с магией?»
Когда ПАПА падает на пол и целует землю то это похоже на культ ВУДУ. Ту раз ве это не знал???
Ты ходишь в больницу лечить телесные раны, а Храм – больница для души, которая всегда больна грехами. Зачем ходить в Храм?
1. Причастие и исповедь.
2. Слушать слово Божие и проповедь.
3. Молитва. Где двое, трое и более, там и Господь.?
1 и 2 идолопоклонство меня не интересует.
С 3 Молится я согласен. Плус медетация.
«Иисус не ставил свечек за упокой живих душ.
Иисус не просил у церкви о прощении.
Иисус не делал культа из крещения и так далее.»
Иисус Бог. Ему не надо отпущение грехов, Он чист. За упокой, мы должны давать, Он Бог. Крестились в Библии все, кто хотел быть с Богом. Без крещении нельзя войти в Рай, говорил Христос Бог.
Возрадится надо душойив духе а не телом! Т.к. тело не вечно и ограничено во всем в этом мире. Но душа спасобна на все.

«Иисус многое что не делал то что сейчас Церковь делает. Так зачем мне туда идти, раскажите? Может бояться "вечного, мучительного, проклятого ада"?»
Для чего Храм, я уже сказал.
Для идолопоклонства!
««И самое главное Иисус не посещал Церковь!»
Иисус, Сам Бог и Храм! Библия не для Христа, но для человека!
Кого слова главнее, Бога или того, кто тебя учит это ереси? Бойся Бога но не человека!
Христос а не церковь. Поэтому мне его боятся незачем он мой друг и брат

Walter, в данной теме обсуждается кто прав, Католичество или Православие. Тем где вы можете оспорить правоту Христианства достаточно и без этой.

(ufl @ 27.04.2007 - время: 22:45) Walter, в данной теме обсуждается кто прав, Католичество или Православие. Тем где вы можете оспорить правоту Христианства достаточно и без этой.
Извиняюсь. Значет я не Православный и не Католик спасибо за оценку.
Что и хател узнать.
Извиняюсь за офтоп.

«Есть истина, но есть и свобода выбора, дарованная богом. Признавая одно, надлежит признавать и другое. И потом... мы всего лишь люди.»
Я никого не заставляю! Я это не имею права. Даже Бог не заставляет. Бог нам дает свободную волю, чтобы мы выбирали между добром и злом, но третьего не дано! «Кто не со Мной, тот против Меня».
Я вас ничего не заставляю, а только говорю правду. А выберать вам самим! Как я могу оправдывать то, что Библия не оправдывает? Разве это не будет грехом?!! Я не могу так, вашим и нашим. «Не можете пить из двух чаш».
Сектантом я не был! Просто, обязанность каждого христианина говорить слово Христа!
Помните, Христос вас очень любить, Он за вас много страдал!
Я прошу на меня не сердиться, я просто отвечаю на ваши вопросы и говорю правду. Если что я не так говорю, то укажите.
Остальное напишу потом, сейчас не могу, извиняюсь. А пока читайте Библию и молитесь, чтобы Христос вписал ваши имена в Свою книгу жизни.
Благослови вас Бог.
Мир
«Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас. Возьмите иго Мое на себя, и научитесь от Меня: ибо Я кроток и смирен сердцем; и найдете покой душам вашим. Ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко» (Мф.11: 28- 30).
«… блажен (счастлив), кто вкусит хлеба в Царствии Божием!» (Лк 14: 15).

Среди католиков были и есть и будут вполне достойные и замечательные люди, знающие православную традицию, уважительно относящиеся к ней, но у таких людей не возникнет даже вопроса "что лучше, куда податься", как в воросе этой темы, звучащей именно как вызов, провокация, но отнюдь не обмен мнениями и не проповедь "мира Христова".
Если бы мы могли пообщаться с католиками подобными Честертону или кардиналу Мерсье, или бенедиктинцам Дюмону и Мерсенье - боюсь, они посрамили бы нас лучшим знанием наших же традиций и Отцов, лучшим пониманием христианства и лучшим примером следования ему...
... А тут что - декларации о лучшем знании истории и Писания при всей очевидности невежества в самых элементарных вещах.... С таким подходом я ,даже ничего не зная в обеих ветвях христианства ,выбрала бы Православие!

В моём роду были православные, католики, протестанты, мусульмане и иудеи. Я имею моральное право говорить об этих религиях. По этому я и говорю, что самая правильная вера - православие!!! Об этом свидетельствует хотя бы тот факт, что святой огонь сходит именно к нам - православным!

Мир всем.
Долго не появлялся из-за технических проблем.
«уважительно относящиеся к ней, но у таких людей не возникнет даже вопроса "что лучше, куда податься", как в воросе этой темы, звучащей именно как вызов, провокация, но отнюдь не обмен мнениями и не проповедь "мира Христова".»
Я ставлюсь уважительно. Но я здесь не для того, чтобы оправдывать все религии, а говорить Писание. Я говорю, что правильно, а что нет. Между людьми разных религий должна быть любовь! Каждый спор не должен быть страстным оправданием своей религии, не смотря на ее ошибки. Спор должен быть для того, чтобы найти правду, которая соответствует Библии и следовать за ней. Мы не виноваты, что католики и православные разделились, мы виноваты в том, что на все закрываем глаза. Все религии должны стать одной религией Христа! Так как если жить по Библии, то нужно выполнять все. Я не говорю, что все православные не спасутся, истинные верующие в православии спасутся, остальные нет, как и католики. На этих, истинно верующих и держится Церковь Христа. И эти верующие и должны бороться за объединение!! Я бы посоветовал православным и католикам (т.е. папе и патриарху), если православным так нравится их способ проведения службы, что они не хотят объединится с католиками, то можно, чтобы была одна католическая религия, чтобы все было как у католиков (т.е. все учение), но в римо-католиков был римо-католический обряд, т.е. способ проведения службы, а у православно-католиков была своя, и пусть каждый ходит туда, куда он хочет, и чтобы этот человек мог и там принят Причастие и там.

«По этому я и говорю, что самая правильная вера - православие!!! Об этом свидетельствует хотя бы тот факт, что святой огонь сходит именно к нам - православным!»
Это ничего не значить. В буддистов и т.д. тоже чудеса, правильная религия та, которая полностью согласовывается с Библией.



Дух Святой исходит от Отца и Сына
Истина веры об исхождении Духа Святого от Бога Отца и Бога Сына основывается на Священном Писании и Предании.
1. В тех местах Священного Писания, где говорится об исхождении Духа Святого от Отца, не исключается исхождение Его также и от Сына; сверх того, имеются многочисленные свидетельства Священного Писания об исхождении Духа Святого от Сына так же, как и от Отца.
а) В Новом Завете Дух Святой называется «Духом Отца» (Мф. 10, 20), а также «Духом Сына», «Духом Христа». Святой апостол Павел пишет: «А как вы – сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!» (Гал. 4, 6). «Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его» (Рим. 8, 9). Если же мы веруем, что Дух Святой исходит от Отца в том смысле, что Он является «духом», «дыханием» Отца, то, следовательно, надо верить, что Он исходить и от Сына, ибо Он является «духом», «дыханием» Сына также, как и от Отца. Иначе Его нельзя было бы называть Духом Сына, Духом Христа (см. также Флп. 1, 19 и 1Петр 1, 11).
На основании вышеуказанных текстов Священного Писания верили в исхождение Духа Святого от Отца и Сына и учили этой вере не только латинские Отцы Церкви (напр., святой Августин), но и греческие, напр., святые Афанасий, Григорий Нисский, Максим, Кирилл Александрийский и другие.
б) Более ясное доказательство исхождения Духа Святого от Отца и Сына представляют те места Священного Писания, в которых говорится, что не только Отец, но и Сын посылает Духа Святого. Христос сказал: «Я умоляю Отца, и даст вам другого Утешителя, да прибудет с вами вовек, Духа Истины» (Ин. 14, 16-17). «Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне» (Ин. 15 , 26). «Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не прийдет к вам; а если Я пойду, то пошлю Его к вам» (Ин. 16, 7).
Когда кто-либо кого-либо посылает, то всегда имеется определенная зависимость посылаемого от посылающего. Но в Боге не может быть никакой другой зависимости одного Божественного лица от другого Божественного лица, как только исхождение одного от другого. Следовательно, если Священное Писание говорит, что Отец посылает Духа Святого, то это значить лишь то, что Дух Святой исходит от Отца. Равным образом, если Священное Писание говорит, что и Сын посылает Духа Святого, то это выражение не может иметь иного значения, как лишь то, что Дух Святой исходит и от Сына, как Он исходит от Отца.
Поэтому в Священном Писании мы читаем об Отце, что Он только посылает и никогда не является посылаемым; что Сын посылается и посылает; и что Дух Святой только посылается, ибо Отец не исходит ни от кого, а от Него исходит Сын и Дух Святой; Сын исходит от Отца (т.е. рождается Отцом), а от Него исходит Дух Святой; Дух Святой исходит от Отца и Сына, а от Него никто не исходит.
Поэтому Сын называется Сыном Отца, ибо Он исходит от Отца (т.е. рождается Отцом); Дух Святой называется Духом Отца, а также Духом Сына, ибо Он исходит от Отца и Сына. Но никогда нельзя назвать Христа Сыном Духа Святого, ибо Он не исходит от Духа Святого.
В этом смысле понимали вышеуказанные места Священного Писания святые Отцы Церкви, как латинские, так и греческие, и ими доказывали исхождение Духа Святого как от Отца, так и от Сына. Например, святой Фульгенций говорит: «Сын послан Отцом… - ибо Сын родился от Отца, а не Отец от Сына; подобным образом мы читаем, что Дух Святой посылается от Отца и Сына, ибо Он исходит от Отца и Сына».
в) Самое ясное доказательство Священного Писания об исхождении Духа Святого от Сына так же, как и от Отца, находим в словах Иисуса Христа, сказанных апостолам: «Корда же прийдет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо Он не от Себя говорит будет, но будет говорит, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам» (Ин. 16, 13-15). Согласно этим словам Иисуса Христа, Дух Святой Свое всеведение будущего «слышит» и «берет» от Сына. Но одно Божественное лицо может «слышат» и «брать» от другого Божественного лица лишь в том смысле, что одно лицо Свое знание, и, следовательно, Свое бытие имеет не от Себя, как Отец, но через Свое исхождение от другого лица.
Так это понимал святой Августин, который в своем рассуждении об Евангелии от святого Иоанна пишет: «От Того услышит, от которого исходит. Слышать Ему значит знать, а знать значит быть… От Кого Ему бытие, от того и знание»
О Себе Христос тоже говорит, что Он от Отца «слышит» и «учится» именно потому, что Он послан Отцом. Христос сказал: «Пославший Меня истинен, и что Я слышал от Него, то и говорю миру». Не поняли, что Он говорил им об Отце. Итак, Иисус сказал им: «Когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя; но как научил Меня Отец Мой, так и говорю» (Ин. 8, 26-28). Итак, подобно тому, как Христос только в том смысле «слышит» и «учится» от Отца, что Он, от века рождаясь от Отца, от Него получает Свое бытие со всеми Божественными свойствами, как напр., всеведением, всемогуществом и другими, так и Дух Святой только в том смысле может «слышать» и «брать» от Сына, что Он Свое всеведение вместе со Своим бытием получает от Отца, исходя от Него так же, как и от Отца.
Впрочем, Христос Сам указывает причину, почему и посколько Дух Святой от Него «получает». Он говорит: «Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам» (Ин. 16, 15). Итак, Сын имеет все, что имеет Отец, за исключением отцовства (т.е. бытности Отцом), которое является непередаваемым. Следовательно, если Отец имеет силу дыхания Святого Духа, то ее от Отца имеет и Сын. Это свидетельствует, что Дух Святой исходит от Отца и Сына.
2. Предание свидетельствует также, что Церковь от самого начала верила в исхождение Святого Духа, как от Отца, так и от Сына.
Правда, в Никео-Константинопольском символе веры сказано было: «Верую… в Духа Святого, Господа животворящего, от отца исходящего». Здесь говорится об исхождении Духа Святого от Отца, но не отрицается Его исхождение от Сына. Этот символ веры был составлен на Константинопольском соборе в 381 г. для лучшего сохранения веры в Божество Духа Святого. Этим собором было запрещено изменять символ веры, но имелись ввиду такие изменения, которые содержали бы что-либо противоречащее истинам веры, содержащимся в символе. Не могли быть и не были запрещены прибавления к символу веры, глубже поясняющие истины христианской веры.
Вскоре после того на некоторых синодах и соборах в символе веры было сделано добавление об исхождении Духа Святого и от Сына. Например, в V столетии на Африканском синоде епископов, на Александрийском, на Эфесском синоде. На провинциальных соборах в Испании, Галлии и Германии в символе веры было добавлено слово «Филиокве» - «И Сына», так что вера в Духа Святого выражалась теперь словами: «Верую… в Духа Святого, Господа животворящего, от Отца и Сына исходящего». Позже это добавление в символе веры было принято в Риме.
Фотий, Константинопольский патриарх, в 869 г. обвинил Католическую Церковь латинского обряда в ереси, ибо Она в символе веры признавала исхождение Духа Святого, как от Отца, так и от Сына. Отрицание исхождения Духа Святого от Сына остается по сей день главным вопросом веры, в чем православные отличаются от католиков. Но, как мы видели, вера Католической Церкви содержится в Священном Писании; это есть вера древней Церкви, о чем свидетельствуют многие Отцы Церкви, особенно те, которых и православные также почитают как выдающихся святых, напр., Кирилл Александрийский, Епифаний, Афанасий, Василий Великий, Григорий Назианский. Отцы Восточной Церкви в большинстве случаев (но не всегда) употребляют формулу «от Отца через Сына», Отцы Западной, т.е. Латинской Церкви, употребляют (но не всегда) формулу «от Отца и Сына». Особенно ясно об этом пишет св. Августин.
Приведем только некоторые цитаты из творений Отцов Восточной Церкви. Св. Афанасий (+373), учит, что: «Святой Дух находится в таком же отношении к Сыну, как и Сын к Отцу». Св. Василий Великий (378), часто пишет, что Дух Святой исходит «от Отца через Сына». Это свидетельствует о его вере в исхождение Духа Святого от Сына, как и от Отца, ибо Сын, через Которого исходит Дух Святой, получающий Свое начало от Отца, вместе с Отцом является единым началом Духа Святого. Св. Григорий Назианский часто предполагает, что Сын является началом Духа Святого. Очень ясно об исхождении Духа Святого от Сына учит св. Епифаний (+403). Он пишет: «Слушай, кто бы ты ни был, что Отец действительно есть Отец Сына, весь свет, и Сын действительно есть Отеческий свет от света… и Дух Святой есть третий свет истины от Отца и Сына». Св. Кирилл Александрийский, признавая веру в исхождение Духа Святого от Отца и Сына, употребляет обе формулы: «от Отца через Сына» и часто «от Отца и Сына».
3. Вера в исхождение Духа Святого от Сына так же, как и от Отца, требуется богословским разумом.
Отец и Сын являются одним началом (единым началом) исхождения Духа Святого не в том смысле, что Они как Отец и Сын отличаются, но что Они составляют одно (единое) Божественное естество (существо). Если бы Дух Святой исходил только от Отца, тогда не было бы разницы между Духом Святым и Сыном. Отец является началом Духа Святого не потому, что Он Отец, но потом, что Он Бог. Но Сыну, как Богу, все общее с Отцом. Следовательно, Ему общее с Отцом и дыхание Духа Святого.
Итак, правильно, на Святом Писании, Предании и здравом богословском разуме основано учение Католической Церкви, что Дух Святой исходит от Отца и Сына как одного начала.

Мир.
На вопросы отвечу завтра. а пока это

О КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ

Слово «Церковь» происходит из греческого. На греческом языке слово «Кириос» значит «Господь», а слово «кириакон» означает «дом Господень». От слова «кириакон» происходит русское слово «Церковь» и немецкое слово «Кирхе».
Слово «Церковь» может означать дом Господень или храм, т.е. здание, в котором собираются верующие для общественного богослужения. Слово «Церковь» можно обозначать также духовенство христианской Церкви, которому Бог поручил обязанность и дал власть обучать людей истинам веры, совершать святые таинства и руководить верующими в вопросах веры и нравственности. Но слово «Церковь» имеет и третье значение и обозначает всех правоверных христиан вместе с духовенством. Здесь будет идти речь о Церкви в этом последнем значении слова.
Слово «католическая» тоже происходит от греческого и означает «вселенская». Греческое слово «католикос», «католос» значит «вселенский» - предназначений для всех, касающейся всех. Католическая Церковь – это значить Церковь, предназначена для всех народов всех времен на всем земном шаре; это Церковь, к которой должны все принадлежать, как к единственной Церкви, ведущей ко спасению.


1. Основание Церкви
Католическую Церковь основал Иисус Христос.
Христос сначала возвестил, что Он намерен основать на земле духовное государство. Это государство Он назвал «Царством Божиим» или «Царством Небесным», и сравнивал Его с зерном горчичным, с неводом, с городом, стоящим на вершине горы, со стадом овец.
В святом Евангелии мы читаем следующие слова Христовы: «Царство Небесное подобно зерну горчичному, которое человек взял и посеял на поле своем» (Мф. 13, 31). «Подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода» (Мф. 13, 47). «Не может укрыться город, стоящий на верху горы» (Мф. 5, 14). «Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора; и тех надлежит Мне привести; и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь» (Ин. 10, 16).
Себя Христос назвал «Царем» и «Добрым Пастырем».
На вопрос Пилата: «Итак, Ты царь?» Иисус ответил: «Да, Я Царь» (Ин. 18, 37). Но перед Этим Христос пояснил, что Его Царство не мирское, но духовное. Он сказал: «Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда» (Ин. 18, 36). «Я есмь пастырь добрый; и знаю Моих, и Мои знают Меня» (Ин. 10, 14).
Христос начал основание Своей Церкви, когда Он собирал вокруг Себя учеников, избрал из них двенадцать апостолов, которых Он особенно наставлял и воспитывал, посылал их проповедовать и крестить, наконец, передал им Свою власть и послал их спасать людей, как послал Его Отец.
Он сказал апостолам: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» (Мф. 28, 19-20). «Как послал Меня Отец, и Я посылаю вас» (Ин. 20, 21). Апостолу Петру Христос сказал: «Ты Петр (камень, скала»; и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного» (Мф. 16, 18-19).
Христос окончил основание Своей Церкви, послав ей Духа Святого в день Пятидесятницы. День Сошествия Святого Духа считается днем основания Церкви, ибо в этот день апостолы, просвещенные, укрепленные и освященные Духом Святым, стали способны исполнить задание Христово. В этот день апостолы начали учить и крестить. Тех, которые уверовали и крестились, они объединяли в общины, которые находились под управлением апостолов. Все христианские общины были связаны между собою, находились под высшим управлением апостола Петра и составляли вселенскую христианскую общину или Католическую Церковь.
Апостолы не только учили народ христианской веры и крестили их, но и управляли ими. Они создавали законы, судили и наказывали. Например, святой апостол Павел отлучил одного христианина в Коринфе от Церкви из-за его великого греха прелюбодеяния (см. 1 Кор. 5, 5). Когда же виновный исправился, он опять принял его в Церковь. Апостольский собор в 50 г. издал законы для всей Церкви (Деян. 15).
Для новооснованных христианских общин апостолы поставляли священников, которых по-гречески называли «пресвитерои» - «старшие», и доверяли им руководство общинами. В Деяниях Апостолов написано: «(Варнава и Павел). Рукоположив им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали» (Деян. 14, 23). Для высшего управления верующими в больших округах апостолы поставляли своих заместителей, которых по-гречески называли «епископои» - «присматривающие», отсюда слово «епископ», - давая им право через рукоположение поставлять священников для новых христианских общин. Апостол Павел пишет епископу Титу, которого он сам рукоположил в епископы: «Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал» (Тит. 1, 5).
Из сказанного видно, что Иисус Христос основал Свою Церковь, как видимое Царство Божие, как видимое сообщество христиан, чтобы все люди могли ее познать и в нее войти. Для этого Христос установил крещение как видимый знак принятия в Церковь. Он сказал: «Если кто не родится от воды и Духа Святого, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3, 5). Христос установил для Церкви Своей видимое богослужение, а именно: Божественную Литургию (Мессу). Он поставил и видимых правителей Церкви, которых верные должны слушаться и к которым они в спорных вопросах могут обращаться. Христос сказал: «Если согрешит против тебя брат твой, …скажи Церкви; а если и Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Мф. 18, 17).


2. О назначении Церкви
Иисус Христос установил Свою Церковь для того, чтобы она вела людей ко спасению.
Спаситель Сам пришел на землю для спасения рода человеческого, как Он сказал об этом: «Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее» (Лк. 19, 10). Для этой же цели он установил Церковь Свою и сказал апостолам, как первым правителям Церкви: «Как послал Меня Отец, и Я посылаю вас» (Ин. 20, 21).
Как Церковь должна вести людей ко спасению, это Христос сказал апостолам перед Своим вознесением на небо, говоря: «Дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28, 18-20). Этими словами Христос поручил Церкви троякое служение для спасения людей: учить людей истинам веры, совершать святые таинства и руководить верными в вопросах веры и нравственности.
1) Первым заданием Церкви Христовой является учить людей истинам веры, Христос, посылая апостолов в мир для спасения людей, сказал им: «Идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 15-16). Святой апостол Павел пишет к Коринфянам: «Если я благовествую, то нечем мне хвалиться; потому что это необходимая обязанность моя, и горе мне, если не благовествую!» (1 Кор. 9, 16).
Эту обязанность Церковь всегда понимала как повеление, данное от Господа, и исполняет ее от первого дня своего существования по сей день, хотя не раз она за это подвергалась жестоким гонениям. В Церкви пребывает Дух Святой, через Которого святой апостол Петр сказал еврейскому первосвященнику, запретившему апостолам говорить народу об Иисусе: «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам» (Деян. 5, 29).
С другой стороны, первым долгом всех людей для спасения собственной души есть принятие учения Церкви как безошибочного слова Божия и вера в Евангелии, ибо Христос сказал: «Кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16, 16).
Имея власть и обязанность проповедовать веру Христову всем народам, Церковь имеет власть и обязанность отвергать все лжеучения и решать все вопросы веры.
2) Другой обязанностью Церкви является совершение святых таинств и служение Божественной Литургии (Мессы). Посредством святых таинств душам людей сообщается благодать Божия, необходимая для спасения. Из многих мест Священного Писания видно, что Христос дал апостолам власть совершать святые таинства. Напр., Он дал им власть прощать грехи, когда в день Своего воскресения вечером явился им и сказал: «Примите Духа Святого. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» (Ин. 20, 22-23). Он дал им власть претворять хлеб и вино на Тело и Кровь Христа, когда сказал им «Сие творите в Мое воспоминание» (Лк. 22, 19).
С другой стороны, Христос повелел всем людям принимать святые таинства, среди которых некоторые настолько необходимы, что без них невозможно спасти свою душу. Например, о таинстве крещения Христос сказал: «Если кто не родится от воды и Духа Святого, не может войти в Царствие Божие» (Ин. 3, 5). Об Евхаристии (Причастии) Он сказал: «Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни» (Ин. 6, 53).
3) Третьей обязанностью Церкви является управление верными в вопросах веры и нравственности. Поэтому Церковь имеет власть и обязанность издавать законы, наблюдать за исполнением заповедей Божиих и церковных и наказывать нарушителей закона. Христос сказал апостолам: «Истинно, истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Мф. 18, 18). Слова «связывать» и «разрешать» (по церковнославяски «вязать» и «решить») означают «запрещать» и «разрешать».
С другой стороны, все члены Церкви обязаны слушаться законных пастырей церковных. Действующих в пределах своих прав, ибо было бы бессмысленным данное Христом Его Церкви право управлять верными, если бы последние не были обязаны ее слушаться. Христос сказал апостолам: «Слушающий вас Меня слушает, и отвергающийся вас Меня отвергается; а отвергающийся Меня отвергается Пославшего Меня» (Лк. 10, 16). «А если Церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь» (Мф. 18, 17).
Чтобы Церковь правильно понимала, сохраняла и проповедовала безошибочно учение Христа и согласно воле Божией управляла верными, Иисус Христос послал ей Духа Святого, Который пребудет с нею до конца мира, согласно словам Христа: «Я умоляю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами во век, Духа истины» (Ин. 14, 16-17). Кроме того, Христос Сам, повелевший апостолам учить все народы, обещал быть с ними, т.е. с Церковью, до скончания века. Он сказал им: «Се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28, 20).