Израиль и арабский мир :столкновение религий?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
6/20/2010, 3:52:27 PM
Религиозных причин не вижу. Это конфликт территориальный, а не религиозный. Там и в библейские времена резали друг друга за колодцы и пастбища. В Библии написано.
Хотя если посмотреть глубоко, то пророк Захария говорил о том, что Иерусалим станет чашею исступления для всех народов в последние времена текущей эпохи. Я так понимаю, пред сменой эонов.
Могу только призвать словами псалма Давида: "Молитесь о мире в Иерусалиме, да благоденствуют любящие тебя".
Я рад, что довось побывать в Иерусалиме три раза, увидеть места древних чудес своими глазами. И Храмовую стену и многое другое. Как помирить - я не знаю. Могу только молиться о мире в Иерусалиме.
Хотя если посмотреть глубоко, то пророк Захария говорил о том, что Иерусалим станет чашею исступления для всех народов в последние времена текущей эпохи. Я так понимаю, пред сменой эонов.
Могу только призвать словами псалма Давида: "Молитесь о мире в Иерусалиме, да благоденствуют любящие тебя".
Я рад, что довось побывать в Иерусалиме три раза, увидеть места древних чудес своими глазами. И Храмовую стену и многое другое. Как помирить - я не знаю. Могу только молиться о мире в Иерусалиме.
Гадкий Крыc
Удален 6/20/2010, 11:48:40 PM
(mah_mud @ 20.06.2010 - время: 00:14) ...земетьте вы называете местное население исконно жившее на этих землях "врагами" как они должны относиться к вам? отношение к другим как к гоям никогда не прибавит любви к вашему народу... и пока вы будите ставить себя выше других народов будет такое отношение к вам... ничего большего.. а Шамир не историк и на это место не метит ему это не нужно ... зато он рассказывает то что официальное руководство израиля скрывает за разными вывесками
а факты есть, просто про израильское лобби не показывает его а так можете говорить что хотите я об этом знаю намного больше чем возможно хотелось бы Вам)) начиная с людей которые жили и живут там непосредственно заканчивая фотками и видео поэтому факты они есть ...
Они сами себя так называют, mah_mud. На знамёнах ХАМАСа и ООП начертана ясная цель - уничтожение государства Израиль. Объясните мне логику, по которой евреи должны выполнять требования тех, кто хочет уничтожить их государство, да и их самих заодно.
PS. То, что от Вас так тщательно скрывает "израильское лобби", Вы можете прочитать в любой энциклопедии, где перечислены жертвы той или иной войны. Творчество же г-на Шамира заключается в эмоциональном разукрашивании общеизвестных фактов.
а факты есть, просто про израильское лобби не показывает его а так можете говорить что хотите я об этом знаю намного больше чем возможно хотелось бы Вам)) начиная с людей которые жили и живут там непосредственно заканчивая фотками и видео поэтому факты они есть ...
Они сами себя так называют, mah_mud. На знамёнах ХАМАСа и ООП начертана ясная цель - уничтожение государства Израиль. Объясните мне логику, по которой евреи должны выполнять требования тех, кто хочет уничтожить их государство, да и их самих заодно.
PS. То, что от Вас так тщательно скрывает "израильское лобби", Вы можете прочитать в любой энциклопедии, где перечислены жертвы той или иной войны. Творчество же г-на Шамира заключается в эмоциональном разукрашивании общеизвестных фактов.
Гадкий Крыc
Удален 6/21/2010, 11:34:13 AM
(ЛЕОНИД ОМ @ 20.06.2010 - время: 11:52) Религиозных причин не вижу. Это конфликт территориальный, а не религиозный. Там и в библейские времена резали друг друга за колодцы и пастбища.
С этим я не, пожалуй, не соглашусь.
Причины возникновения конфликта имеют под собой религиозную почву - с чего бы, спрашивается, евреям вздумалось селиться в малопригодной для жизни Палестине?
Причины поддержания и разжигания конфликта тоже, в основном, религиозные. С чего бы, спрашивается, вечно враждующим между собой исламским странам единодушно поддерживать арабов, а не евреев?
А кто мешает генетически близким между собой евреям и арабам пережениться друг на друге и слиться в единую нацию? Ответ тот же - религия...
К этому можно ещё добавить крайне низкую образованность крайне религиозных женщин с обеих сторон, ведущую к бурному росту населения в малопригодных, опять же, для жизни землях.
С этим я не, пожалуй, не соглашусь.
Причины возникновения конфликта имеют под собой религиозную почву - с чего бы, спрашивается, евреям вздумалось селиться в малопригодной для жизни Палестине?
Причины поддержания и разжигания конфликта тоже, в основном, религиозные. С чего бы, спрашивается, вечно враждующим между собой исламским странам единодушно поддерживать арабов, а не евреев?
А кто мешает генетически близким между собой евреям и арабам пережениться друг на друге и слиться в единую нацию? Ответ тот же - религия...
К этому можно ещё добавить крайне низкую образованность крайне религиозных женщин с обеих сторон, ведущую к бурному росту населения в малопригодных, опять же, для жизни землях.
монархист
Грандмастер
6/21/2010, 12:54:15 PM
да . конечно корни в иудейской религии .!
mah_mud
Любитель
6/22/2010, 4:59:23 AM
уважаемый крыс как вам наверно и так известно любое событие можно привести или преподнести по разному... так зоя космодемьянская может быть патриотка которая уничтожала врага.... и она герой...а так же она может быть террористкой и поэтому последней сволочью но в энциклопедии информация будет одной и той же.... то что евреи уничтожили тигр и шатилу в энциклопедии написано... и это всем известно а вот как они это сделали никто в энциклопедии не напишет ... поэтому позвольте с вами не согласиться... если шамир просто констатирует факты в красках почему его все называют предателем?
я понимаю что евреям свойственно разными приемами стараться убедить всех в своей правоте... видел, слышал, знаю поэтому наш диспут в этом плане бесполезен...
и кстати раз вы видите в арабах врагов а они в вас то значить это война, и соответственно они не террористы а борцы за свободу и независимость своего государства, т.е. герои а не террористы... (согласно вашей логике)
я понимаю что евреям свойственно разными приемами стараться убедить всех в своей правоте... видел, слышал, знаю поэтому наш диспут в этом плане бесполезен...
и кстати раз вы видите в арабах врагов а они в вас то значить это война, и соответственно они не террористы а борцы за свободу и независимость своего государства, т.е. герои а не террористы... (согласно вашей логике)
Гадкий Крыc
Удален 6/22/2010, 11:35:15 AM
По поводу энциклопедии Вы ошибаетесь, mah_mud. Если известно как происходила резня, то об этом напишут. А если известно кем, то и этого не утаят. Кстати, там написано, что резню производили не евреи, а ливанские христиане-фалангисты.
Впрочем полагаю, раз уж читатели произведений г-на Шамира хотят прочитать нечто другое, то он, как вполне разумный производитель, произведёт именно тот товар, на который есть спрос.
По поводу нашей недавной дискуссии о терроризме. Я в ней пока что своего отношения к палестинскому способу борьбы не высказывал. Я просто усомнился в Вашем с г-ном Шамиром историческом открытии о том, что терроризм придумали российские евреи-цареубийцы. Надеюсь, что зародил таковое сомнение и в Вашей голове.
Впрочем полагаю, раз уж читатели произведений г-на Шамира хотят прочитать нечто другое, то он, как вполне разумный производитель, произведёт именно тот товар, на который есть спрос.
По поводу нашей недавной дискуссии о терроризме. Я в ней пока что своего отношения к палестинскому способу борьбы не высказывал. Я просто усомнился в Вашем с г-ном Шамиром историческом открытии о том, что терроризм придумали российские евреи-цареубийцы. Надеюсь, что зародил таковое сомнение и в Вашей голове.
монархист
Грандмастер
6/22/2010, 6:05:48 PM
терроризм наверное появился в каменном веке .
mah_mud
Любитель
6/23/2010, 10:00:28 PM
странно а я читал про шарона...или он христианами командовал? а Шамир не пишет про терроризм как изобретение евреев он пишет о том как жили евреи и арабы в мире до создания израиля и как они живут сейчас . это взгляд глазами еврея который разочаровался в своих убеждениях с которыми приехал отвоевывать гос-во у арабов.
касательно статьи про терроризм его написал не Шамир а другой человек и раз эту статью поставили на страницу официального израильского сайта уже говорит о многом. плохо что вы не читаете статей которые я скинул мы спорим не о чем ...
касательно статьи про терроризм его написал не Шамир а другой человек и раз эту статью поставили на страницу официального израильского сайта уже говорит о многом. плохо что вы не читаете статей которые я скинул мы спорим не о чем ...
монархист
Грандмастер
6/24/2010, 1:29:25 AM
7 января в первом номере Левой России была опубликована передовица одного из редакторов нашей газеты Аллы Никоновой под заголовком «Из Израиля о бомбежке Газы и о личных впечатлениях». 1 В этой статье журналистка описала свои «впечатления от очередной израильской бойни безоружных с безопасного расстояния» и атмосферу шовинизма охватившую израильское общество. Ее статья широко разошлась по Интернету и ряду печатных СМИ. Читатели благодарили Аллу, гражданку Израиля, за честность и гражданское мужество. И благодарили не зря.
в Израиле этой женьщине организовали травлю ! дело дошло до полиции !
в Израиле этой женьщине организовали травлю ! дело дошло до полиции !
Гадкий Крыc
Удален 6/24/2010, 3:37:26 AM
И почему бы этой затравленной женщине не переехать из злобного Израиля в какую-нибудь добрую мусульманскую страну, где людям по душе её творчество. Или она сама не верит в то, что пишет...
монархист
Грандмастер
6/24/2010, 4:29:49 AM
так вроде как описывала то . что сама видела ...
Гадкий Крыc
Удален 6/24/2010, 11:07:45 AM
(монархист @ 24.06.2010 - время: 00:29) так вроде как описывала то . что сама видела ...
Как сионисты взрывали синагоги в Ираке и Египте, чтобы евреи бежали оттуда в Израиль?Сомневаюсь я, однако, в такой глазастости.
Если ты живёшь в фашистской стране, и эти фашисты тебя травят, как сама говоришь, так съедь в соседнюю демократическую страну, где живут приятные тебе люди. Но девушка продолжает упорно работать в университетской библиотеке, вынося немыслимые страдания. Такие вот героические люди живут в Израиле.
Как сионисты взрывали синагоги в Ираке и Египте, чтобы евреи бежали оттуда в Израиль?Сомневаюсь я, однако, в такой глазастости.
Если ты живёшь в фашистской стране, и эти фашисты тебя травят, как сама говоришь, так съедь в соседнюю демократическую страну, где живут приятные тебе люди. Но девушка продолжает упорно работать в университетской библиотеке, вынося немыслимые страдания. Такие вот героические люди живут в Израиле.
монархист
Грандмастер
6/24/2010, 2:04:05 PM
Как сионисты взрывали синагоги в Ираке и Египте, чтобы евреи бежали оттуда в Израиль?а я склонен верить ...не зря же сионисты так дружили с фашистами . цели совпадали ..Адольф хотел выгнать евреев из Германии и это сионистам было на руку . они хотели евреев переселить в Палестину .
mah_mud
Любитель
6/24/2010, 5:19:50 PM
Уважаемый Монархист это опять же из разряда есть ли ядерное оружие в израиле...все знают что есть но израиль это не признает) никакой еаврей не поверит что евреи взрывали синагоги либо по наивности что они не смогли бы это сделать либо так как это неудобно признавать а те кто признает будут плдохими и не важно что они любят эту палестинскую земдю и хотят там жить
монархист
Грандмастер
6/24/2010, 7:20:24 PM
ну это конечно ...тот персонаж который рассказал миру о ядерном оружии Израиля назван там врагом . отсидел немало лет ..евреи нам хотят насадить демократию . себе они её вовсе не желают .
mah_mud
Любитель
6/24/2010, 10:02:16 PM
Поэтому говорить об адекватности утверждений я бы не стал
Гадкий Крыc
Удален 6/25/2010, 12:49:44 AM
(монархист @ 24.06.2010 - время: 10:04) Как сионисты взрывали синагоги в Ираке и Египте, чтобы евреи бежали оттуда в Израиль?а я склонен верить ...не зря же сионисты так дружили с фашистами . цели совпадали ..Адольф хотел выгнать евреев из Германии и это сионистам было на руку . они хотели евреев переселить в Палестину .
Я этому, в общем-то, не удивляюсь. Замечено, что люди, способные поверить в "Протоколы Сионских Мудрецов", где евреи клятвенно обещают писать неевреям в компот, отличаются особой доверчивостью к тому, что греет их душу.
(mah_mud @ 24.06.2010 - время: 13:19)Уважаемый Монархист это опять же из разряда есть ли ядерное оружие в израиле...все знают что есть но израиль это не признает) никакой еаврей не поверит что евреи взрывали синагоги либо по наивности что они не смогли бы это сделать либо так как это неудобно признавать а те кто признает будут плдохими и не важно что они любят эту палестинскую земдю и хотят там жить
По поводу бомбы у меня следующие соображения. Евреи, они ведь люди благородные, и победив врага в честном бою, они не уничтожают его государство и не истребляют его граждан. Про наших арабских друзей я к сожалению не могу сказать того же самого, хотя бы потому, что войн-то они не выигрывали. А как поведут себя, если вдруг посчастливится - неизвестно.
Поэтому Израиль и вынужден держать своих не шибко дружелюбных соседей на технологическом расстоянии. Будь-то бомбой, будь-то слухами о ней.
Я этому, в общем-то, не удивляюсь. Замечено, что люди, способные поверить в "Протоколы Сионских Мудрецов", где евреи клятвенно обещают писать неевреям в компот, отличаются особой доверчивостью к тому, что греет их душу.
(mah_mud @ 24.06.2010 - время: 13:19)Уважаемый Монархист это опять же из разряда есть ли ядерное оружие в израиле...все знают что есть но израиль это не признает) никакой еаврей не поверит что евреи взрывали синагоги либо по наивности что они не смогли бы это сделать либо так как это неудобно признавать а те кто признает будут плдохими и не важно что они любят эту палестинскую земдю и хотят там жить
По поводу бомбы у меня следующие соображения. Евреи, они ведь люди благородные, и победив врага в честном бою, они не уничтожают его государство и не истребляют его граждан. Про наших арабских друзей я к сожалению не могу сказать того же самого, хотя бы потому, что войн-то они не выигрывали. А как поведут себя, если вдруг посчастливится - неизвестно.
Поэтому Израиль и вынужден держать своих не шибко дружелюбных соседей на технологическом расстоянии. Будь-то бомбой, будь-то слухами о ней.
ice i
Специалист
6/25/2010, 12:52:15 PM
(Гадкий Крыc @ 24.06.2010 - время: 23:49) По поводу бомбы у меня следующие соображения. Евреи, они ведь люди благородные, и победив врага в честном бою, они не уничтожают его государство и не истребляют его граждан
когда это они были благородными то?
когда это они были благородными то?
монархист
Грандмастер
6/25/2010, 1:36:26 PM
Замечено, что люди, способные поверить в "Протоколы Сионских Мудрецов", где евреи клятвенно обещают писать неевреям в компот, отличаются особой доверчивостью к тому, что греет их душу.когда эти протоколы предоставили государю . он сказал что нельзя делать чистое дело грязными руками .признав тем самым что протоколы поддельны . и я в них тоже не верю .. А как поведут себя, если вдруг посчастливится - неизвестно.соглашусь однако ...
слишком много погибло женьщин и детей . так что могут начать мстить .а мстить ислам позволяет ..
договариваться надо ! всё остальное дело тупиковое .
слишком много погибло женьщин и детей . так что могут начать мстить .а мстить ислам позволяет ..
договариваться надо ! всё остальное дело тупиковое .
mah_mud
Любитель
6/25/2010, 3:24:52 PM
соглашусь с ice i когда они были благородны? когда вырезали за ночь весь город о чем свидетельствует С. Завет или после ? в истории как то к евреям как к благородным никогда не относились почему то? вот к Саладину хорошо относились даже враги это уже о чем то говорит а с евреями даже друзья опасались... не сужу обо всем но История Ислама тому свидетель ... предавали они не раз потому их и прогнали с Арабског полуострова