Израиль и арабский мир :столкновение религий?

Oleg65
6/9/2010, 3:32:19 AM
Много десятилетий идет кровавое противостояние исламского мира и Израиля.В него косвенно втянуты миллионы людей....Есть ли религиозные причины для такого противостояния?
mah_mud
6/9/2010, 4:09:56 AM
религиозные: разве что часть мусульманской земли более того святой земли без согласия и разрешения мусульман которые владели этой землей и жили на ней была отдана несколькими "левыми" гос-вами в собственность евреям которые начали убивать и захватывать больше и больше сея терор (кстати об этом хорошо пишет Исраэль Шамир в своей книге) продолжает тероризировать людей которые испокон веков жили на этой земле.

понятно что мы все гои и не достойны вообще что то говорить против великого израиля но тем не менее я позволю себе такую вольность

повторюсь об этом пишут сами евреи тот же Исраэль Шамир который из за всего этого принял христианство, а когда то приехал из СССР строить Израиль
Oleg65
6/9/2010, 4:23:18 AM
Я слабо разбираюсь в религии, но насколько знаю, если еврей принимает христианство, то теряет национальность еврея и становится выкрестом для евреев.Понимаю, что тема острая, но мы часто слышим позицию США, Израиля, но намного реже мнение правоверных.....Поэтому буду признателен за более подробную позицию...Насколько я помню ООН принимала решения о создании двух государств....
dedO"K
6/10/2010, 8:03:47 PM
(Oleg65 @ 09.06.2010 - время: 01:23) Я слабо разбираюсь в религии, но насколько знаю, если еврей принимает христианство, то теряет национальность еврея и становится выкрестом для евреев.Понимаю, что тема острая, но мы часто слышим позицию США, Израиля, но намного реже мнение правоверных.....Поэтому буду признателен за более подробную позицию...Насколько я помню ООН принимала решения о создании двух государств....
Странное наблюдение, возможно, поможет понять причины противостояния: евреи-христиане встречались, но ни разу не видел еврея-мусульманина... А ведь Иудаизм и Мусульманство более близки друг другу, чем Христианству. И чаще предпочитают контактировать с христианами, чем между собой.
Oleg65
6/10/2010, 8:24:40 PM
(dedO'K @ 10.06.2010 - время: 16:03) . А ведь Иудаизм и Мусульманство более близки друг другу, чем Христианству. И чаще предпочитают контактировать с христианами, чем между собой.
Вот как раз аналогичные размышления и привели меня к открытию темы....По вере близкие, а по делам - один мордобой...
ice i
6/10/2010, 9:52:31 PM
Имхо-Израиль самое воинственное государство,а Иудеи ортодоксы наиболее нетерпимые к представителям других религий люди ,слишком уж с ними ООН и Америка носятся ,вот они и обнаглели
помнится несколько лет назад они и ВВП нашего упрекали в том что он посмел сравнить гибель в Великой отечественной "каких то"20млн Советских людей и "целого" миллиона евреев
что касается непосредственно противостояния Израиля и остального мира- кто дал Израилю право бомбить Палестину,Сирию,Иорданию и еще Бога знает кого? с какой такой радости?но вот почему то на защиту этих государств встал только Исламский мир,а все остальные пляшут под дудку Израиля и США
в общем cobnf. тут противостояние не религиозное,а исключительно политическое
Oleg65
6/10/2010, 9:58:37 PM
(ice i @ 10.06.2010 - время: 17:52) Имхо-Израиль самое воинственное государство,а Иудеи ортодоксы наиболее нетерпимые к представителям других религий люди ,слишком уж с ними ООН и Америка носятся ,вот они и обнаглели
помнится несколько лет назад они и ВВП нашего упрекали в том что он посмел сравнить гибель в Великой отечественной "каких то"20млн Советских людей и "целого" миллиона евреев
что касается непосредственно противостояния Израиля и остального мира- кто дал Израилю право бомбить Палестину,Сирию,Иорданию и еще Бога знает кого? с какой такой радости?но вот почему то на защиту этих государств встал только Исламский мир,а все остальные пляшут под дудку Израиля и США
в общем cobnf. тут противостояние не религиозное,а исключительно политическое
Религиозные течения в Израиле не однородны.Самой жесткой линии, насколько я понимаю, как раз придерживаются религиозные ортодоксы.Существует религиозная подоплека и в действиях палестинцев.
ice i
6/10/2010, 10:07:04 PM
как мне на самом то деле религиозной подоплеки нетдругое дело что в таких делах проще всего религией прикрыватся и на религию все сваливать
кстати говоря Иерусалим одинаково священен и для иудееви для мусульман, на заре становления Ислама мусульмане молились обращаясь лицами к Иерусалиму(и есть такое мнение что после изменения направления в сторону Мекки евреи на мусульман очень обидились :) )
dedO"K
6/11/2010, 1:31:06 AM
(ice i @ 10.06.2010 - время: 19:07) как мне на самом то деле религиозной подоплеки нетдругое дело что в таких делах проще всего религией прикрыватся и на религию все сваливать
кстати говоря Иерусалим одинаково священен и для иудееви для мусульман, на заре становления Ислама мусульмане молились обращаясь лицами к Иерусалиму(и есть такое мнение что после изменения направления в сторону Мекки евреи на мусульман очень обидились :) )
По этой логике, мы тоже должны устроить мордобой из-за Константинополя, бывшего центра Православия? Нет, несерьезно.
Кстати, а как палестинские и иорданские христиане относятся к конфликту? Слышал, они входили и в ООП.
ice i
6/11/2010, 1:43:25 AM
вообще то как бы войну то там развязали не арабы,а Израиль
Кстати, а как палестинские и иорданские христиане относятся к конфликту? Слышал, они входили и в ООП.
дуамю что когда твою страну оккупирует другая страна и делаеть из тебя людей третьего сорта тут уже не до религии,тем более что у христиан и иудеев разногласий предостаточно
монархист
6/11/2010, 2:04:13 AM
кто дал Израилю право бомбить Палестину,Сирию,Иорданию и еще Бога знает кого? с какой такой радости?но вот почему то на защиту этих государств встал только Исламский мир,а все остальные пляшут под дудку Израиля и СШАевреи как раз обижаются что все защищают арабов ...а бомбят в ответ на бесконечные теракты и пуски касамов ..
Новая Национальная идея еврейского народа содержится в Декларации Незвисимости Израиля ( 14 .мая 1948), в которой провозглашалось возрождение Еврейского государства - "...в силу нашего естественного и исторического права ..." на Эрец Исраель , то-есть не только Божественного но и права юридического.
Приоритетными целями НИ стали :
- Прием репатриантов - "...рассеяных по свету евреев ."
- Сплочение нации "...на основе свободы, справедливости и мира , в соответствии с идеалами еврейских Пророков ."
- "Развитие страны , как Еврейского демократического государства , " на благо всех ее жителей. "
- Установление мира и добрососедских отношений со всеми соседними государствами и их народами.
- Защита Родины - ее территориториальной целостности и суверенных прав еврейского народа.
Эта Национальная идея еврейского народа мало чем отличается от его национальной идеи трехтысячелетней давности. Она успешно реализуется, несмотря на враждебное окружение - арабский террор и навязанные арабскими странами войны.
Однако уже в 1967 году,после Шестидневной войны, лево - либеральная , интеллектуальная элита Израиля, которая все еще не может избавиться от "пережитков коммунизма", используя СМИ и другие остающиеся в ее руках властные рычаги , левые партии и проарабские движения типа " Шалом Ахшав"( Мир сейчас-любой ценой)- навязала стране и части народа свою Национальную идею .
Приориоритетные цели этой НИ :
- Достижение мира с арабским окружеием любой ценой , удоволетворяя все ИХ территориальные притязания и всячески ИХ ублажая . - Изгнание из Иудеи , Самарии и сектора Газа (уже реализовано в 2005) еврейского населения. . -Создание на этих исконно еврейских землях палестинского государства.
-Превращение Израиля в государство ДЛЯ ВСЕХ , то-есть в государство с арабским большинством , так как это делают (не ведая ,что творят) их , такие же умные, леволиберальные сообщники в Европе .

Реализация этой НИ "людей, выступающих вразрез с интересами Отечества и еврейского народа", завела страну в кровавый тупик . Кровавая хроника "мирного процесса" всем известна.

У большинства в израильском обществе - "людей , отстаивающих интересы своего Отечеста (патриотов )" национальная идея леволиберальной элиты не пользуется поддержкой .Например , выступая в январе 2007 г, перед участниками ежегодной Герцлийской конференции по проблемам военной и государственной стратегии, бывший начальник Генштаба израильской армии Моше Яалон отметил : "Утверждения ,что проблема Израиля и палестинцев - это "оккупация палестинских земель" ,а отказ Израиля от " территорий" и создание палестинского государства приведет к разрешению конфликта - крайне ошибочны .Они препятствуют разработке других возможностей разрешения конфликта ".
Достижение такого решения арабоизраильского конфликта ,которое исключает
создание на еврейской земле еще одного арабского(палестинского) государства - возможно , но при условии , что это станет главной, приоритетной целью нашей Национальной идеи ,общей идеологией,объединяющей народ Израиля , его интеллектуальную элиту и власть.
Еврейский народ не теряет надежды , что вскоре придет лидер нации , такой же мудрый и отважный воин , как Царь Давид . Не опоздал бы ...


я. монархист. от себя добавлю что этот лидер вполне ожидаем и его приход описан в библии ...имя ему -антихрист
ice i
6/11/2010, 2:11:24 AM
стыдно признатбся но я как бы не силен в этой части истории- а что именно было до 1948 года в Палестине? что за государство и кому прнадлежало?
монархист
6/11/2010, 2:16:16 AM
британская колония ...жили там и арабы и евреи ..
Oleg65
6/11/2010, 2:21:50 AM
Евреи еще только ждут Мессию.Христиане уже дождались - Христос и есть мессия для христиан.А как с этим в исламе?
ice i
6/11/2010, 2:27:45 AM
у мусульман несколько по другому,но антихрист тоже присутствует ,появится перед концом света
DELETED
6/11/2010, 2:27:47 AM
(Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 22:21) Евреи еще только ждут Мессию.Христиане уже дождались - Христос и есть мессия для христиан.А как с этим в исламе?
))))) А Вы как думаете?
ice i
6/11/2010, 2:29:22 AM
а разве Иисус не является Мессией для иудеев?
Oleg65
6/11/2010, 2:36:01 AM
(Nika-hl @ 10.06.2010 - время: 22:27) (Oleg65 @ 10.06.2010 - время: 22:21) Евреи еще только ждут Мессию.Христиане уже дождались - Христос и есть мессия для христиан.А как с этим в исламе?
))))) А Вы как думаете?
Не знаю... 00062.gif Вероятно я уже успел рассказать почти все что знаю...Пришло время не только громче всех кричать и бить себя пяткой в грудь, но и других услышать....Поэтому и здесь.Знаю мало, но очень интересно..... 00074.gif 00074.gif 00074.gif
dedO"K
6/11/2010, 3:35:13 AM
(ice i @ 10.06.2010 - время: 23:29) а разве Иисус не является Мессией для иудеев?
Нет. Они его мессией не признают... Интересную точку зрения высказал Монархист. Получается, что националисты Израиля боятся заселения Израиля арабами? И речь идет не о противостоянии мусульманам, а о противостоянии более многочисленному народу вне зависимости от вероисповедания. Странно... Судя по кол-ву евреев в мире, должна быть густонаселенная страна.
Oleg65
6/11/2010, 4:13:28 AM
(ice i @ 10.06.2010 - время: 22:27) у мусульман несколько по другому,но антихрист тоже присутствует ,появится перед концом света
Вопрос был не об антихристе.Для христиан во Христе сбылись великие пророчества и через него был открыт путь излечения от греха, то есть к жизни вечной....Евреи такого Спасителя только ждут, считая, что Христос не соответствует критериям пророчеств.К каким взглядам ближе ислам по этому вопросу?