Христианство есть способ преумножения

(монархист @ 21.04.2010 - время: 08:49) дв не надо никакой мистики ! если люди будут жить по законам данным Богом . а именно не прелюбодействовать . хранить девство до свадьбы . не изменять супругам . не заниматься гомосексуализмом и не колоть себе в кровь свякую дрянь . у спида шансов нет ...и никакой мистики! не требуется ..
Ваш пример, как нельзя кстати, подтверждает поднятый в теме вопрос. Из всех способов решения проблемы Христова Церковь выбирает наименее эффективный и наиболее болезненный.
Вы же сами, г-н Полковник, прекрасно знаете, что невозможно жить по этим Божьим законам. Не получается же у Вас возлюбить ближнего или там, смерить гордыню, сколько ни пытайся. Почему же Вы считаете, что бедный неграмотный Африканский люд в своей массе может отказаться от чуть ли не последней радости - свободного секса...

А вместо того, чтобы эффективно бороться с распространением болезней, раздавая презервативы в Храме, Божьи Наместники вырабатывают у несчастных больных людей чувство вины за совершённый грех, мол и на том свете ждут тебя вечные муки.

Чистый, ничем не оправданный в современном гуманном мире садизм.

Вы же сами, г-н Полковник, прекрасно знаете, что невозможно жить по этим Божьим законам. возможно! и многие живут! Почему же Вы считаете, что бедный неграмотный Африканский люд в своей массе может отказаться от чуть ли не последней радости - свободного секса...с африканским людом всё не так просто ...вам , как еврею . должна быть известна история о ковчеге Ноя . и его сыновьях ..какие народы от кого из сыновей произошли . кто оказался проклят и за что ...

(монархист @ 22.04.2010 - время: 00:33) Почему же Вы считаете, что бедный неграмотный Африканский люд в своей массе может отказаться от чуть ли не последней радости - свободного секса...с африканским людом всё не так просто ...вам , как еврею . должна быть известна история о ковчеге Ноя . и его сыновьях ..какие народы от кого из сыновей произошли . кто оказался проклят и за что ...
Не объясните, г-н Полковник, какое отношение имеет упомянутое Вами Библейское событие к обсуждаемой теме. Или ввиду отсутствия разумных аргументов, Вы решили зафлудить её не относящейся к делу информацией?...

это размышление на тему . почему африканский люд косят болезни и голод .

(монархист @ 22.04.2010 - время: 09:44) это размышление на тему . почему африканский люд косят болезни и голод .
Очень уместные рассуждение.Пора по христиански отдать ограбленной Африке долги и так же по христиански помочь.Может РПЦ всё таки продаст часы патриарха и лекарств и учебников для беднейших стран купит?Чтобы вызвать уважение не блеском позолот, а скромностью и состраданием?Православные храмы есть и в Африке.Не РПЦ, конечно, но православные...
Впрочем и РПЦ будут рады, если придет не за прибылью, а с помощью....Но это едва ли...

на всё Божья воля ...если будет возможность помочь . то помогут . а на сегодня и дома всем помочь не успевают ...сколько сирот. бомжей. нуждающихся ..Церковь же православная не облагает прихожан налогами как католическая . оттого и не такая богатая ..католдики же . активно действуют в Африке .

(монархист @ 22.04.2010 - время: 11:29) на всё Божья воля ...если будет возможность помочь . то помогут . а на сегодня и дома всем помочь не успевают ...сколько сирот. бомжей. нуждающихся ..Церковь же православная не облагает прихожан налогами как католическая . оттого и не такая богатая ..католдики же . активно действуют в Африке .
Заботой власти и церкви количсетво нуждающихся растет, пока живущие на этих заботах богатеют.

(монархист @ 21.04.2010 - время: 01:28) И как я преступила Бога, если он сделал меня такой, по подобию своему? любой грех преступление заповеди Бога . и преступление самого Бога ...а создана ты конечно подобно Богу по духу и свободе ...ты ведь свободна в выборе .согрешить или нет . покаяться или нет ! .у тебя душа богоподобна!.
Так если душа моя богоподобна, то чего ж она от рождения греху открыта? Мож создатель этот тогда сам не безгрешен.

И вообще, почему, к примеру, секс грехом считается? Ведь он идет от любви и создан для продолжения рода человеческого. Поэтому включение этого пункта в запретные заповеди, есть направление человечества в сторону вымирания... Здесь какое-то противоречие. Тогда зачем Бог создал людей и предоставил им, как вы говорите, право выбора. Вот и выберут все: "NO SEX" и проживут безгрешно оставшиеся 80-100 лет....а дальше никого не будет.....ха...так нет же, им разрешено: " пусть грешат, расплодятся, потом покаяться" и нормально. Главное всегда человека на поводке держать, чтобы думал, что грешен, виноват, так им легче управлять...не так ли?

(Реланиум @ 21.04.2010 - время: 02:17)Если грешили, то грешили.
Не грешили, значит не грешны.

Только по образу. По подобию творение продолжается до сих пор нашими собственными силами.
Ну так для начала надо бы разобраться, что такое грех.

А вы этот образ видели? Мож подскажите где, хочу глянуть, действительно ли мой на него похож.

(Гадкий Крыc @ 21.04.2010 - время: 04:14)Нам, грешным да не чуждым справедливости, быть может тогда разумней искать утешения в объятиях Дьявола, предаваясь сладострастным грехам.
На зависть всем трясущимся за свою душу праведникам.
Так знать бы где Бог, а где Дьявол. А то, по мне так Бог, позволяющий издевательства над "рабами своими" и тем более допускающий эти издевательства над невинными, еще не успевшими нагрешить, новорожденными детьми и есть Дьявол!

(Tassya @ 22.04.2010 - время: 15:47) (Реланиум @ 21.04.2010 - время: 02:17)Если грешили, то грешили.
Не грешили, значит не грешны.

Только по образу. По подобию творение продолжается до сих пор нашими собственными силами.
Ну так для начала надо бы разобраться, что такое грех.

А вы этот образ видели? Мож подскажите где, хочу глянуть, действительно ли мой на него похож.

(Гадкий Крыc @ 21.04.2010 - время: 04:14)Нам, грешным да не чуждым справедливости, быть может тогда разумней искать утешения в объятиях Дьявола, предаваясь сладострастным грехам.
На зависть всем трясущимся за свою душу праведникам.
Так знать бы где Бог, а где Дьявол. А то, по мне так Бог, позволяющий издевательства над "рабами своими" и тем более допускающий эти издевательства над невинными, еще не успевшими нагрешить, новорожденными детьми и есть Дьявол!
Дорогая Tassya!Утверждение уважаемого монархиста :
и преступление самого Бога
требует уточнение, что речь господин монархист вел не о преступлениях самого Бога, а от глагола "преступить(переступить)" через его заповеди.
Волей и свободой выбора обладают не только люди, но и духовные создания.Например, Сатана, что означает отступник.
Буквально слово "грех" означает мимо цели, промашку.То есть это не всегда преступление.И православная ущербность в вопросах сексуальности человека стала причиной многих бед.К сожалению, вопросы христиан о сексе на этих ветках пресекаются.Поэтому название "Христианство" на данных ветках
достаточно условное.Наиболее актуальные для многих вопросы христианства обсуждаются в более толерантной обстановке вне веток этого подфорума.
Но главное стоит подчеркнуть.Православный лозунг " на все промысел Божий" для меня является лукавым.И признак этого лукавства в том, что Вы убеждены, что Бог издевается над невинными и новорожденными.Это результат упорного привития православной традицией комплексов страха и неполноценнности.Ничего христианского я в этом не вижу.
Выйдя из под суверенитета Бога мы оказались под властью времени и случая, а не Бога.Это наша беда и боль для Бога.Человечество больно.Путь лечения указан Богом и Христом.То, что духовенство превращало нашу жизнь в торжество мракобесия, да еще от имени Христа - достаточно очевидные исторические факты.Не факт, что те, кто от имени Христа являются христианами.Поэтому , позвольте, Ваши размышления считать размышлениями о том, что Вы ошибочно считаете христианством.Бог наделил человека огромной сексуальностью.И не только для рождения детей, но и для наслаждения.Не сладострастной животной похоти, а именно для НАСЛАЖДЕНИЯ.Опьянеть до одури можно и от технического спирта.Но Христос обещал, что мы будем пить и в раю вино.И едва ли подразумевал, что пить будем до поросячьего визга...Не спешите клеймить христианство.Или путать его с православием, которое так упорно убеждает людей, что вот оно и есть оно самое....

Так если душа моя богоподобна, то чего ж она от рождения греху открыта?это наследие того что согрешили наши прародители . Адам и Ева ! ..и с тех пор наша душа оркрыта и для греха ...это так называемые первородный грех расплатой за который всем человекам была смерть . так продолжалось до крестной смерти Христа . после которой мы уже можем и не попасть в царство смерти . то есть появилась нам возможность вечной жизни . для этого надо стараться жить без греха и веровать в любовь к нам нашего Бога ...
И вообще, почему, к примеру, секс грехом считается? Ведь он идет от любви и создан для продолжения рода человеческого. Поэтому включение этого пункта в запретные заповеди, есть направление человечества в сторону вымирания... Здесь какое-то противоречие.нет противоречия ...сказано плодитесь и размножайтесь . наполняйте Землю и владейте ею ...то есть секс в браке никак не грех ...занимайтесь сексом с мужем наздоровье! блуд -это секс вне брака ...

(Tassya @ 22.04.2010 - время: 15:47) Ну так для начала надо бы разобраться, что такое грех.
Список грехов известен. Сравните свое поведение с ним и выясните, грешны Вы или не грешны.

А вы этот образ видели? Мож подскажите где, хочу глянуть, действительно ли мой на него похож.
Образ в данном случае не портрет и не отражение в зеркале.
Образ Божий, грубо говоря, это набор в Вас тех свойств, которые присущи Богу: свобода воли, бессмертие души, возможность любить.

(Tassya @ 22.04.2010 - время: 15:47) Так знать бы где Бог, а где Дьявол. А то, по мне так Бог, позволяющий издевательства над "рабами своими" и тем более допускающий эти издевательства над невинными, еще не успевшими нагрешить, новорожденными детьми и есть Дьявол!
Бог дал людям свободу выбора и право самим определять свой жизненный путь.
Никто не говорил, что будет легко.

(монархист @ 22.04.2010 - время: 22:40) нет противоречия ...сказано плодитесь и размножайтесь . наполняйте Землю и владейте ею ...то есть секс в браке никак не грех ...занимайтесь сексом с мужем наздоровье! блуд -это секс вне брака ...
Интересно.а где же эти Адам и Ева,а также и их дети церковь и священника нашли чтоб законно сексом заниматься?

у Адама и Евы брак был освящен самим Богом! .и брак даже не освященный Церковью . всё равно брак! то есть союз мужчины и женьщины перед Богом и людьми! .

(Торбен @ 23.04.2010 - время: 05:42) (монархист @ 22.04.2010 - время: 22:40) нет противоречия ...сказано плодитесь и размножайтесь . наполняйте Землю и владейте ею ...то есть секс в браке никак не грех ...занимайтесь сексом с мужем наздоровье! блуд -это секс вне брака ...
Интересно.а где же эти Адам и Ева,а также и их дети церковь и священника нашли чтоб законно сексом заниматься?
Дорогой Торбен!У Адама и Евы уже была взаимная любовь.Они до брака и секса уже были по сути одной плотью и кровью.Церковные обряды - это прежде всего обряды.Гораздо важней Ваше обещание Богу жить в любви с выбранной Вами женщиной.А выбор православного обряда дело добровольное.Не обряд, да еще и сомнительный, имеет значение, а Ваши решения и их выполнение для Бога.

(Tassya @ 22.04.2010 - время: 15:47) (Гадкий Крыc @ 21.04.2010 - время: 04:14)Нам, грешным да не чуждым справедливости, быть может тогда разумней искать утешения в объятиях Дьявола, предаваясь сладострастным грехам.
На зависть всем трясущимся за свою душу праведникам.
Так знать бы где Бог, а где Дьявол. А то, по мне так Бог, позволяющий издевательства над "рабами своими" и тем более допускающий эти издевательства над невинными, еще не успевшими нагрешить, новорожденными детьми и есть Дьявол!
А может это особый такой вид любви, когда любимому существу причиняются моральные и физические муки. Причём оба возлюбленных при этом могут быть абсолютно счастливы.

Если такая гармония имеемся между людьми, то говорят - садо-мазо.
Ну а если между Богом и людьми, то подразумевают - христианство.

(Oleg65 @ 23.04.2010 - время: 12:02)
Дорогой Торбен!У Адама и Евы уже была взаимная любовь.Они до брака и секса уже были по сути одной плотью и кровью.Церковные обряды - это прежде всего обряды.Гораздо важней Ваше обещание Богу жить в любви с выбранной Вами женщиной.А выбор православного обряда дело добровольное.Не обряд, да еще и сомнительный, имеет значение, а Ваши решения и их выполнение для Бога.
Церкви не нужно чтоб брачующиеся любили друг друга.Иначе браков по расчету или по указке было бы меньше.И глядишь в семьях было бы меньше ненависти,а больше любви и согласия.

Церкви не нужно чтоб брачующиеся любили друг друга.дох! Церкви как раз нужно чтоб люди любили друг друга!

Не верю.Как то не могу вспомнить вопрос священника при обряде венчания любят ли молодожены друг друга.Обычно спрашивают согласны ли они взять в мужья или жены партнера и жить с ним в горе и в радости.Но вопрос о любви не звучит.