Грех рукоблудия.
монархист
Грандмастер
7/4/2010, 1:53:42 AM
от чего он (секс) не становится хуже 00058.gifеще как становится ...это грязный секс
Гадкий Крыc
Удален 7/4/2010, 2:30:04 AM
(dedO'K @ 03.07.2010 - время: 13:52) (Гадкий Крыc @ 03.07.2010 - время: 12:43) (монархист @ 03.07.2010 - время: 09:15) а ведь сказано самим Христом . что кто поглядел на женьщину с вожделением . тот уже прелюбодействовал в сердце своем . а коль скоро это так . то выходит что правы старцы .
А может всё это свойственно нашей человеческой природе. И если женщина лишена возможности притягивать мужские взгляды, то она перестаёт быть женщиной.
Или Вы сторонник паранжи?
Женщина должна ходить голой, иначе взгляды не "притянутся"?
В обществе, свободном от патриархальных предрассудков женщина сама решает, какой ей следует ходить, чтобы реализовать свою природную функцию.
Выжившие же из ума старцы пребывают на заслуженном отдыхе, а не навязывают свои прогрессирующие маразмы в качестве Божьей Воли.
А может всё это свойственно нашей человеческой природе. И если женщина лишена возможности притягивать мужские взгляды, то она перестаёт быть женщиной.
Или Вы сторонник паранжи?
Женщина должна ходить голой, иначе взгляды не "притянутся"?
В обществе, свободном от патриархальных предрассудков женщина сама решает, какой ей следует ходить, чтобы реализовать свою природную функцию.
Выжившие же из ума старцы пребывают на заслуженном отдыхе, а не навязывают свои прогрессирующие маразмы в качестве Божьей Воли.
монархист
Грандмастер
7/4/2010, 5:09:41 AM
то есть вы за распутство и разврат?
Гадкий Крыc
Удален 7/4/2010, 11:46:32 PM
Я не то, чтобы за разврат.
Я против того, чтобы наиболее аморальная организация навязывала людям свою замешанную на дремучих предрассудках мораль.
Я против того, чтобы наиболее аморальная организация навязывала людям свою замешанную на дремучих предрассудках мораль.
монархист
Грандмастер
7/4/2010, 11:51:55 PM
не свою мораль . а заповеданное нам Богом!
alim
Мастер
7/5/2010, 7:10:04 AM
(монархист @ 03.07.2010 - время: 21:53) от чего он (секс) не становится хуже 00058.gifеще как становится ...это грязный секс
Ну от чего же? Мы регулярно моемся
И вообще, по моему, единсвенный вид секса не допустимый ни в коем случае - это когда е..т мозги, а все остальное личное дело каждого. В рукоблубии ничего плохого не вижу, а вот словоблудие точно мерзкое, грязное, отвратительное зантие!
Ну от чего же? Мы регулярно моемся
И вообще, по моему, единсвенный вид секса не допустимый ни в коем случае - это когда е..т мозги, а все остальное личное дело каждого. В рукоблубии ничего плохого не вижу, а вот словоблудие точно мерзкое, грязное, отвратительное зантие!
Гадкий Крыc
Удален 7/5/2010, 10:46:40 AM
(монархист @ 04.07.2010 - время: 19:51) не свою мораль . а заповеданное нам Богом!
Из того, что заповедано Богом шустрые представители церкви понадёргали лишь то, что им выгодно.
Из того, что заповедано Богом шустрые представители церкви понадёргали лишь то, что им выгодно.
монархист
Грандмастер
7/5/2010, 12:35:38 PM
Ну от чего же? Мы регулярно моемсяв моральном смысле . вернее в аморальном . Из того, что заповедано Богом шустрые представители церкви понадёргали лишь то, что им выгодно.что заповедано . то и заповедано ..
alim
Мастер
7/6/2010, 2:50:19 AM
(монархист @ 05.07.2010 - время: 08:35) в моральном смысле . вернее в аморальном
Заметьте! Что в этом аморального - Вы так и не пояснили
Заметьте! Что в этом аморального - Вы так и не пояснили
Гадкий Крыc
Удален 7/6/2010, 2:58:31 AM
(монархист @ 05.07.2010 - время: 08:35) Из того, что заповедано Богом шустрые представители церкви понадёргали лишь то, что им выгодно.что заповедано . то и заповедано ..
Нашим Богом заповедано недевственную невесту забивать камнями на пороге дома её отца. Вашим Богом заповедано вырывать собственный соблазняющий Вас правый глаз.
Ни того ни друго Вы не практикуете. Так чего стоит Ваше соблюдение заповедей... Хвастовство одно, г-н Полковник.
Нашим Богом заповедано недевственную невесту забивать камнями на пороге дома её отца. Вашим Богом заповедано вырывать собственный соблазняющий Вас правый глаз.
Ни того ни друго Вы не практикуете. Так чего стоит Ваше соблюдение заповедей... Хвастовство одно, г-н Полковник.
монархист
Грандмастер
7/6/2010, 3:01:52 AM
а чего тут пояснять то? с точки зрения веры . это грех названный в библии грехом мерзости . с точки зрения людей . это извращение позорное для человека .поскольку этот грех никак не согласуется с моралью общества . то он аморален .вам самому наверное стыдно признаться людям в этом грехе . и чувство стыда совсем неслучайно . ваша душа знает что дело это постыдное . нехорошее . мужчина должен беречь звание мужчины .а не становиться в позицию . в позиции у него уже не остается ничего мужского .но путь к спасению и для тех кто подвержен этому греху не закрыт ..исповедь и покаяние спасает грешника .
Коури
Мастер
7/6/2010, 3:02:51 AM
(Гадкий Крыc @ 05.07.2010 - время: 06:46) (монархист @ 04.07.2010 - время: 19:51) не свою мораль . а заповеданное нам Богом!
Из того, что заповедано Богом шустрые представители церкви понадёргали лишь то, что им выгодно.
Стоп.
Я ни чего не дергаю. Беру главу и цитирую:
6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники— Царства Божия не наследуют.
6:11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
6:13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела.
6:14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
6:15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать членами блудницы? Да не будет!
6:16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело ? ибо сказано: два будут одна плоть.
6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
6:18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
6:20 Ибо вы куплены ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
Прошу обратить внимания на эти слова: 6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
И эти:
6:18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
На эти: 7:9 Но если не воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
7:10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,—
7:11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,— и мужу не оставлять жены .
И на эти: 7:27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
7:28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.)
Из того, что заповедано Богом шустрые представители церкви понадёргали лишь то, что им выгодно.
Стоп.
Я ни чего не дергаю. Беру главу и цитирую:
6:9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники— Царства Божия не наследуют.
6:11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
6:13 Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое. Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела.
6:14 Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
6:15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать членами блудницы? Да не будет!
6:16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело ? ибо сказано: два будут одна плоть.
6:17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
6:18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
6:19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
6:20 Ибо вы куплены ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
Прошу обратить внимания на эти слова: 6:12 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
И эти:
6:18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
На эти: 7:9 Но если не воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
7:10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем,—
7:11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим,— и мужу не оставлять жены .
И на эти: 7:27 Соединен ли ты с женой? не ищи развода. Остался ли без жены? не ищи жены.
7:28 Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.)
Гадкий Крыc
Удален 7/6/2010, 11:02:02 AM
Речь, Коури, шла не о цитировании, а об исполнении.
Цитируют религиозные энтузиасты из Библии всё подряд, а исполняют лишь то, что аккуратно оттуда понавыдёргивают.
Цитируют религиозные энтузиасты из Библии всё подряд, а исполняют лишь то, что аккуратно оттуда понавыдёргивают.
Гадкий Крыc
Удален 7/6/2010, 11:12:19 AM
(монархист @ 05.07.2010 - время: 23:01) а чего тут пояснять то? с точки зрения веры . это грех названный в библии грехом мерзости . с точки зрения людей . это извращение позорное для человека .поскольку этот грех никак не согласуется с моралью общества . то он аморален .вам самому наверное стыдно признаться людям в этом грехе . и чувство стыда совсем неслучайно . ваша душа знает что дело это постыдное . нехорошее . мужчина должен беречь звание мужчины .а не становиться в позицию . в позиции у него уже не остается ничего мужского .но путь к спасению и для тех кто подвержен этому греху не закрыт ..исповедь и покаяние спасает грешника .
Г-н, Полковник, вам не надоело крутиться на одном и том же месте.
Христианин, не вырывающий соблазняющий его правый глаз, не имеет никакого морального права навязывать кому бы то ни было свою мораль.
Г-н, Полковник, вам не надоело крутиться на одном и том же месте.
Христианин, не вырывающий соблазняющий его правый глаз, не имеет никакого морального права навязывать кому бы то ни было свою мораль.
alim
Мастер
7/7/2010, 2:42:37 AM
(монархист @ 05.07.2010 - время: 23:01) а чего тут пояснять то? с точки зрения веры . это грех названный в библии грехом мерзости . с точки зрения людей . это извращение позорное для человека .поскольку этот грех никак не согласуется с моралью общества . то он аморален .вам самому наверное стыдно признаться людям в этом грехе . и чувство стыда совсем неслучайно . ваша душа знает что дело это постыдное . нехорошее . мужчина должен беречь звание мужчины .а не становиться в позицию . в позиции у него уже не остается ничего мужского .но путь к спасению и для тех кто подвержен этому греху не закрыт ..исповедь и покаяние спасает грешника .
Такое ощущение, что мы с Вами на разных планетах живем! В жизни не встречал человека, который считал бы онанизм позорным делом, хотя разумеется всех я не опрашивал, но уж если с кем близко ощаюсь, никто такого мнения не высказывал. А на счет признаться, то это просто смешно! По моему само собой разумеется, что практически все этим занимаются и все знают, чт все этим занимаютс, так что и признаватья то не в чем. Это все равно, что признаваться, что писаю и какаю - вроде обсуждать это в обществе не прилично, но понятно, что все это делают. А мораль тут причем - вообще не понятно!! Кому какое дело, чем я занимаюсь на едине с самим собой! Это никак не касается ни общества в целом, ни кого бы то нибыло в частности. причем тут мораль вообще?
А что касается Библии, то возможно это и названо грехом, хтя я что-то не припомню такого, если дадите ссылочку - буду благодарен. Но вопрос-то я задавал именно о морали! С какого перепугу онанизм - это аморально?
Такое ощущение, что мы с Вами на разных планетах живем! В жизни не встречал человека, который считал бы онанизм позорным делом, хотя разумеется всех я не опрашивал, но уж если с кем близко ощаюсь, никто такого мнения не высказывал. А на счет признаться, то это просто смешно! По моему само собой разумеется, что практически все этим занимаются и все знают, чт все этим занимаютс, так что и признаватья то не в чем. Это все равно, что признаваться, что писаю и какаю - вроде обсуждать это в обществе не прилично, но понятно, что все это делают. А мораль тут причем - вообще не понятно!! Кому какое дело, чем я занимаюсь на едине с самим собой! Это никак не касается ни общества в целом, ни кого бы то нибыло в частности. причем тут мораль вообще?
А что касается Библии, то возможно это и названо грехом, хтя я что-то не припомню такого, если дадите ссылочку - буду благодарен. Но вопрос-то я задавал именно о морали! С какого перепугу онанизм - это аморально?
alim
Мастер
7/7/2010, 2:49:08 AM
(Гадкий Крыc @ 06.07.2010 - время: 07:12) Христианин, не вырывающий соблазняющий его правый глаз, не имеет никакого морального права навязывать кому бы то ни было свою мораль.
Ну, не правда! Совсем не обязательно заниматься членовредительством, что бы элементарно различать добо и зло! Просто какое зло в онанизме - совершенно не понятно
Ну, не правда! Совсем не обязательно заниматься членовредительством, что бы элементарно различать добо и зло! Просто какое зло в онанизме - совершенно не понятно
монархист
Грандмастер
7/7/2010, 2:59:08 AM
С какого перепугу онанизм - это аморально? вообще то .это я говорил о гомосексуализме ! ..о онанизме я говорил что он вреден душе поскольку при онанизме всегда какие то фантазии . а сказано что если посмотрел с вожделением . то уже прелюбодействовал ...то есть не зоя сказано что малакии . они же онанисты не наследуют царствия Божьего !
Гадкий Крыc
Удален 7/7/2010, 11:21:00 AM
(alim @ 06.07.2010 - время: 22:49) (Гадкий Крыc @ 06.07.2010 - время: 07:12) Христианин, не вырывающий соблазняющий его правый глаз, не имеет никакого морального права навязывать кому бы то ни было свою мораль.
Ну, не правда! Совсем не обязательно заниматься членовредительством, что бы элементарно различать добо и зло! Просто какое зло в онанизме - совершенно не понятно
Когда христианин утверждает, что иудейский закон для него необязателен, потому что учение Христа его заменят, мы ему, допустим, верим.
Но когда тот же самый христианин с пеной у рта доказывает важность соблюдения такого-то иудейского закона и в то же самое время категорически отказывается от исполнения Христовой заповеди, то мы видим, что христианин этот двуличен, аморален, и не имеет никакого морального права кого бы то ни было в чём бы то ни было попрекать.
Ну, не правда! Совсем не обязательно заниматься членовредительством, что бы элементарно различать добо и зло! Просто какое зло в онанизме - совершенно не понятно
Когда христианин утверждает, что иудейский закон для него необязателен, потому что учение Христа его заменят, мы ему, допустим, верим.
Но когда тот же самый христианин с пеной у рта доказывает важность соблюдения такого-то иудейского закона и в то же самое время категорически отказывается от исполнения Христовой заповеди, то мы видим, что христианин этот двуличен, аморален, и не имеет никакого морального права кого бы то ни было в чём бы то ни было попрекать.
монархист
Грандмастер
7/7/2010, 12:31:40 PM
да всё просто ...Христос принес нам весть что Бог-есть любовь . чего не было ранее ...отсюда и пляшем ...и сразу становятся неважны покрывала с кисточками или пейсы ...это всё становится второстепенным .
монархист
Грандмастер
7/8/2010, 1:33:46 AM
онанизмом занимаются многие .а в подростковом возрасте наверное все . и мало кто задумывается плохо это или нет ...сегодняшняя наука говорит что даже полезно . а мне захотелось узнать что об этом думает религия ...вот и поднял тему ... дело в том . что к примеру убийство или измена жене или гомосекс это однозначно грех и всем это понятно . даже тем .кто говорит что им непонятно ...а рукоблудие вроде как и не очень грех , во всяком случае вроде как никому не мешает ...такое вот место у этого грешка какое то неопределенное ....ну и просто хотел поднять тему ранее не обсуждавшуюся .
я тут специально заглядывал на секс . там этому греху немалое место уделяется . создается впечатление .что для некоторых рукоблудие даже лучше простого секса ...так что явление это занимает многих .
я тут специально заглядывал на секс . там этому греху немалое место уделяется . создается впечатление .что для некоторых рукоблудие даже лучше простого секса ...так что явление это занимает многих .