Грех рукоблудия.

Вы постоянно пытаетесь лишить ближнего удовольствия а все ли удовольствия тела полезны душе?

(монархист @ 29.06.2010 - время: 00:44) Что касается выбора между большим и меньшим злом, скажу так: лучше с самого начала отсечь блудные мысли, чем потом заниматься рукоблудием или согрешить с кем-то. Почему не выбрать не зло (большее или меньшее), а добро? Да и каким бы не было зло, сущность его все равно остается греховным.
Т.е. секс - это в принципе зло? Никогда не понимал таких мыслей! А в чем зло- то собственно? Что плохого в сексе? Человечество много тысячелетий с удивительным энтузиазмом и упорством борется с сексом (причем практически независимо от вероисповедания и политических убеждений). Зачем? Кому это нужно? Какой вред от секса? Тем более секс все равно победил!!

(монархист @ 01.07.2010 - время: 08:46) Вы постоянно пытаетесь лишить ближнего удовольствия а все ли удовольствия тела полезны душе?
По душам - это Вы у нас специалист.
По поводу тела, сексологи говорят: "Да, онанизм полезен, как впрочем и обычный секс - тренирует сексуальную функцию."

А если ознакомитесь с книгой Джареда Диамонда "Почему секс есть удовольствие", то возможно проникнетесь идеей о том, что именно секс сделал из обезьяны человека.

Т.е. секс - это в принципе зло?где я это сказал ..? Какой вред от секса?вред не от секса . вред от блуда ....здесь говорилось о большем и меньшем зле . то есть о блуде и рукоблудии ...

(монархист @ 01.07.2010 - время: 19:54) Т.е. секс - это в принципе зло?где я это сказал ..? Какой вред от секса?вред не от секса . вред от блуда ....здесь говорилось о большем и меньшем зле . то есть о блуде и рукоблудии ...
Вместо ответа игра в слова. Блуд - секс, какая разница, как называть? А по существу в чем тут зло?

если нормальный секс в браке . то нет там зла ....разница между сексом и блудом имеется .....

Да будет Вам.
Вон, Владимир Святославович, креститель Руси, 800 блудей имел, и ничего - церковью за святого почитается.

так а разве вы не знаете что крестившись он вел жизнь подобающую христианину?у него несколько жен было . но после крещения он их всех распустил . одна из них отказалась выходить замуж за кого бы то ни было и ушла в монастырь . заявив что она княгиня и за боярина не пойдет . а то что было до крещения . то всё ему прощенно .и канизирован он не за то что творил в молодости ..

Кто ж Вам мешает последнюю часть жизни провести в святости. Тем более, что блуд в эти годы не так уж и актуален.
К тому же, кто теперь поверит в церковную версию о том, что он только во язычестве блудовал?
В Повести временных лет об этом не говорится, а попы, как известно, на выдумки горазды, в свою-то пользу.
Да и сами посудите, г-н Полковник, разве настоящий мужик ради Бога от жены откажется?

Кто ж Вам мешает последнюю часть жизни провести в святости. Тем более, что блуд в эти годы не так уж и актуален.а как мы знать можем когда она начнется .эта самая последняя часть ...человек как известно не только смертен . но еще и внезапно смертен бывает ...мы своего срока не знаем . К тому же, кто теперь поверит в церковную версию о том, что он только во язычестве блудовал? считается что не блудовал . а если даже и не без греха . то опять же скажу . не за то он прославлен и равноапостольным назван . Да и сами посудите, г-н Полковник, разве настоящий мужик ради Бога от жены откажется? ради Бога можно отказаться от чего угодно ...люди бывает и от жизни отказываются ради Бога ...вон в соседней ветке пример -солдат Родионов ..имел возможность снять крест и жить дальше ...не снял!..

Иоанн Лествичник (Лествица, сл.15): «бывает телесный блуд и без участия иного тела. Есть в нас некая смерть и погибель падения, которую мы всегда с собою и в себе носим, а наиболее в юности. Но погибель сию я не дерзнул предать писанию, потому что руку мою удержал сказавший: «Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить» (Еф. 5,12)».

Нравственное богословие (Грех против 7-ой заповеди, Грех: малакия): «Об этом грехе следует особенно сказать: «блудник грешит против собственного тела» (1Кор. 6, 18)…
По разрушительным действиям своим на душу и тело страсть эта у Апостола именуется «похотию злою» (Кол.3,5), а по унижению ею разумного существа – «страстию бесчестия» (Рим.1, 26)».
... «Справедливо природа наказывает за него столько, как не казнит ни за какой другой грех. Рукоблудник (онанист) и тупеет памятью, и худеет лицом, и теряет зрение, и дрожит (руками), словом – весь делается, как «бродячий мертвец»».

Феофан Затворник (письмо 814): «Оно (рукоблудие) иссушает… и преждевременную смерть причиняет. У иных способности расслабляет, здравомыслие и энергию подавляет, бывает причиною и умопомешательства».
За такие действия против своего тела человека наказывает и Церковь, и Бог.
«...(Рукоблудие) делает вас виновным пред Богом, (и) вы, кажется, почитаете легким. Найдите и прочтите следующее место в первом послании св. Павла к Коринфянам: гл.4, ст.9. Что здесь названо: «малакии», то есть ваше дело. Оно лишает Царствия. Следовательно, есть смертный грех. Блудная страсть здесь во всей силе – и удовлетворяется… Поразмыслите об этом… И положите конец этому делу».

Г-н Полковник, как Вы полагаете, откуда все эти цитируемые Вами старцы могли познать, что есть хорошо и что есть плохо для человеческого тела?
Может они проводили медицинские наблюдения?
Либо они подобно Евклиду математически доказывали вред рукоблудия из постулированной ими модели человеческого тела?
А может они посредством медитации извлекли ценные медицинские сведения из потустороннних источников?

Я берусь предположить, что наиболее циничный вариант ответа наиболее близок к истине.
У старцев не стоял, а элементарная человеческая зависть требует лишить ближнего того, чем сам не обладаешь - "Шо не зъим то понадкусую" - гласит народная мудрость. Ну, плюс ещё характерный для этого возраста маразм также добавляет уверенности в собственной правоте.
Вы не согласны?

Вы не согласны? пожалуй нет .....вы сами подумайте . не случайно ведь дело это считается постыдным и делается втайне и люди в нем друг другу не признаются ...совесть .или по другому голос Бога говорит нам о постыдности этого занятия ..это телесный блуд без участия тела ...мне лично тоже кажется . что слишком уж строга религия этому греху . но наверное не слишком . как я уже писал при рукоблудии всегда присутствуют какие то фантазии . какие то придуманные партнеры . а ведь сказано самим Христом . что кто поглядел на женьщину с вожделением . тот уже прелюбодействовал в сердце своем . а коль скоро это так . то выходит что правы старцы .

(монархист @ 03.07.2010 - время: 09:15) а ведь сказано самим Христом . что кто поглядел на женьщину с вожделением . тот уже прелюбодействовал в сердце своем . а коль скоро это так . то выходит что правы старцы .
А может всё это свойственно нашей человеческой природе. И если женщина лишена возможности притягивать мужские взгляды, то она перестаёт быть женщиной.
Или Вы сторонник паранжи?

А может всё это свойственно нашей человеческой природе.телу свойственно ...но есть еще душа и дух . не развивая духа мы не даем труда душе и все блтже и ближе подходим к животным И если женщина лишена возможности притягивать мужские взгляды, то она перестаёт быть женщиной.в большей степени она перестает быть самкой и больше становится человеком ...не беспокойтесь ..природа возьмет своё и в парандже Или Вы сторонник паранжи? нет .

(Гадкий Крыc @ 03.07.2010 - время: 12:43) (монархист @ 03.07.2010 - время: 09:15) а ведь сказано самим Христом . что кто поглядел на женьщину с вожделением . тот уже прелюбодействовал в сердце своем . а коль скоро это так . то выходит что правы старцы .
А может всё это свойственно нашей человеческой природе. И если женщина лишена возможности притягивать мужские взгляды, то она перестаёт быть женщиной.
Или Вы сторонник паранжи?
Женщина должна ходить голой, иначе взгляды не "притянутся"?

(монархист @ 02.07.2010 - время: 01:13) если нормальный секс в браке . то нет там зла ....разница между сексом и блудом имеется .....
Ответа по существу так и не дождался
И не только здесь, но и за всю свою жизнь ни разу, ни от кого сколько-нибудь вразумительного ответа не дождался

(монархист @ 02.07.2010 - время: 16:14)
... «Справедливо природа наказывает за него столько, как не казнит ни за какой другой грех. Рукоблудник (онанист) и тупеет памятью, и худеет лицом, и теряет зрение, и дрожит (руками), словом – весь делается, как «бродячий мертвец»».

Феофан Затворник (письмо 814): «Оно (рукоблудие) иссушает… и преждевременную смерть причиняет. У иных способности расслабляет, здравомыслие и энергию подавляет, бывает причиною и умопомешательства».

Это же бред! Причем откровенный и очевидный бред!!
Когда такое читаешь, все больше убеждаешься, что онанизм - это самый простой, безопасный, быстрый, дешевый, эффективный вид секса. И настолько невинный, чо даже самые ярые его противники, не могут сказать против хоть что-то правдоподобное (хотя бы правдоподобное), а несут какую-то абсолютно нелепую чушь!

Ответа по существу так и не дождался а чего вы ждали? женитесь и черпайте секс хоть ложками , ! никто не осудит .

(монархист @ 03.07.2010 - время: 17:26) женитесь и черпайте секс хоть ложками , ! никто не осудит .
Спасибо, конечно, за совет. Да я бы и не против, но в нашей стране, к сожалению, однополые браки не регистрируют . Так что приходится черпать секс ложками без чьего-то одобрения и разрешения, от чего он (секс) не становится хуже