Для чего Вы живете?
1. Да (я верующий)
9
2. Нет (я верующий)
0
3.Да (я атеист)
13
4. Нет (я атеист)
1
Всего голосов: 23
Prohozhiy274
Мастер
10/9/2014, 8:02:27 PM
(dedO'K @ 09.10.2014 - время: 10:41)
(Prohozhiy274 @ 09.10.2014 - время: 02:15)
(аzаzелло @ 08.10.2014 - время: 19:21)
Бог создал человека чтобы выразить Себя через него... Это зачем? Не проще ли выразить себя через себя? Для кого? И зачем вообще это надо? :)
(Prohozhiy274 @ 09.10.2014 - время: 02:15)
(аzаzелло @ 08.10.2014 - время: 19:21)
Бог создал человека чтобы выразить Себя через него... Это зачем? Не проще ли выразить себя через себя? Для кого? И зачем вообще это надо? :)
dedO"K
Акула пера
10/11/2014, 2:56:16 PM
(Prohozhiy274 @ 09.10.2014 - время: 17:02)
И зачем вообще это надо? :) Творец порождает творца, Вседержитель- вседержителя, как венец творения.
И зачем вообще это надо? :) Творец порождает творца, Вседержитель- вседержителя, как венец творения.
Prohozhiy274
Мастер
10/13/2014, 12:50:44 AM
(dedO'K @ 11.10.2014 - время: 10:56)
<q>Творец порождает творца, Вседержитель- вседержителя, как венец творения.</q>
Раз есть потребность в создании себе подобных,значит есть потребность в помощи,значит есть куда совершенствоваться дальше. :)
<q>Творец порождает творца, Вседержитель- вседержителя, как венец творения.</q>
Раз есть потребность в создании себе подобных,значит есть потребность в помощи,значит есть куда совершенствоваться дальше. :)
dedO"K
Акула пера
10/13/2014, 2:33:22 PM
(Prohozhiy274 @ 12.10.2014 - время: 21:50)
(dedO'K @ 11.10.2014 - время: 10:56)
Нам- до совершенства Отца Небесного.
(dedO'K @ 11.10.2014 - время: 10:56)
<q>Творец порождает творца, Вседержитель- вседержителя, как венец творения.</q>
Раз есть потребность в создании себе подобных,значит есть потребность в помощи,значит есть куда совершенствоваться дальше. :)
Нам- до совершенства Отца Небесного.
Prohozhiy274
Мастер
10/16/2014, 2:17:21 PM
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:33)
Нам- до совершенства Отца Небесного. Это если отвечать на вопрос:"Для чего мы живем".Но я имел ввиду другое:"А зачем Творцу,как совершенному существу(а следовательно и самодостаточному),вообще было нужно создавать мир и нас по образу и подобию своему?"
Значит ли это.что и Ему есть куда двигаться дальше?
Нам- до совершенства Отца Небесного. Это если отвечать на вопрос:"Для чего мы живем".Но я имел ввиду другое:"А зачем Творцу,как совершенному существу(а следовательно и самодостаточному),вообще было нужно создавать мир и нас по образу и подобию своему?"
Значит ли это.что и Ему есть куда двигаться дальше?
dedO"K
Акула пера
10/16/2014, 3:23:15 PM
(Prohozhiy274 @ 16.10.2014 - время: 11:17)
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:33)
Нам- до совершенства Отца Небесного. Это если отвечать на вопрос:"Для чего мы живем".Но я имел ввиду другое:"А зачем Творцу,как совершенному существу(а следовательно и самодостаточному),вообще было нужно создавать мир и нас по образу и подобию своему?"
Значит ли это.что и Ему есть куда двигаться дальше? Конечно. Творение человека продолжается, но уже с соучастием самого человека: от неразумного и строптивого раба Божия до чада Божия. Причём, этот путь человек выбрал сам, по наущению змия.
А ещё есть падшие ангелы, томящиеся в в царстве сатаны, включая сюда и самого Денницу.
(dedO'K @ 13.10.2014 - время: 10:33)
Нам- до совершенства Отца Небесного. Это если отвечать на вопрос:"Для чего мы живем".Но я имел ввиду другое:"А зачем Творцу,как совершенному существу(а следовательно и самодостаточному),вообще было нужно создавать мир и нас по образу и подобию своему?"
Значит ли это.что и Ему есть куда двигаться дальше? Конечно. Творение человека продолжается, но уже с соучастием самого человека: от неразумного и строптивого раба Божия до чада Божия. Причём, этот путь человек выбрал сам, по наущению змия.
А ещё есть падшие ангелы, томящиеся в в царстве сатаны, включая сюда и самого Денницу.
Marinw
Акула пера
11/3/2014, 6:16:40 AM
Только для того, чтобы родить и вскормить потомство.
Все остальное это производное и никому не нужное
Все остальное это производное и никому не нужное
Гадкий. Крыс
Удален 11/4/2014, 12:31:57 AM
(Marinw @ 03.11.2014 - время: 04:16)
А те, чье потомство уже благополучно вскормлено, получается, лишены всяких жизненных устремлений?....
Нет, я не согласен.
Прелесть атеизма состоит в том, что будучи лишенными дешевых жизненных устремлений, вроде спасения собственной души, они вынуждены напрягать мозги и тело ради достижения непростых земных целей при этой жизни. Что, в свою очередь, положительно сказывается на их мозгах и телах.
Только для того, чтобы родить и вскормить потомство.
Все остальное это производное и никому не нужное
А те, чье потомство уже благополучно вскормлено, получается, лишены всяких жизненных устремлений?....
Нет, я не согласен.
Прелесть атеизма состоит в том, что будучи лишенными дешевых жизненных устремлений, вроде спасения собственной души, они вынуждены напрягать мозги и тело ради достижения непростых земных целей при этой жизни. Что, в свою очередь, положительно сказывается на их мозгах и телах.
Аnimus
Мастер
11/4/2014, 7:32:37 PM
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
Какое необычное мировоззрение. То есть что бы стать сильным и умным достаточно быть атеистом, а тот кто думает о спасении своей души, совсем не занимается решением земных проблем, все ему достается просто так или вовсе не нужно и поэтому он слаб и глуп.
Прелесть атеизма состоит в том, что будучи лишенными дешевых жизненных устремлений, вроде спасения собственной души, они вынуждены напрягать мозги и тело ради достижения непростых земных целей при этой жизни. Что, в свою очередь, положительно сказывается на их мозгах и телах.
Какое необычное мировоззрение. То есть что бы стать сильным и умным достаточно быть атеистом, а тот кто думает о спасении своей души, совсем не занимается решением земных проблем, все ему достается просто так или вовсе не нужно и поэтому он слаб и глуп.
Гадкий. Крыс
Удален 11/4/2014, 11:13:05 PM
(Аnimus @ 04.11.2014 - время: 17:32)
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
Я говорю не про достаточность, а про необходимость.
Атеисту, чтобы придать осмысленность своему существованию, необходимо постоянно ставить перед собой и достигать конкретные земные цели. Он, конечно, может этого и не делать, но мотивация у него гораздо больше чем у верующего, который смысл жизни получает в паре со своей верой.
Никто этому верующему не запрещает ставить перед собой и достигать земные цели, но мотивация у него, опять же, ниже, потому что он прекрасно может прожить и без этого.
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
Прелесть атеизма состоит в том, что будучи лишенными дешевых жизненных устремлений, вроде спасения собственной души, они вынуждены напрягать мозги и тело ради достижения непростых земных целей при этой жизни. Что, в свою очередь, положительно сказывается на их мозгах и телах.
Какое необычное мировоззрение. То есть что бы стать сильным и умным достаточно быть атеистом, а тот кто думает о спасении своей души, совсем не занимается решением земных проблем, все ему достается просто так или вовсе не нужно и поэтому он слаб и глуп.
Я говорю не про достаточность, а про необходимость.
Атеисту, чтобы придать осмысленность своему существованию, необходимо постоянно ставить перед собой и достигать конкретные земные цели. Он, конечно, может этого и не делать, но мотивация у него гораздо больше чем у верующего, который смысл жизни получает в паре со своей верой.
Никто этому верующему не запрещает ставить перед собой и достигать земные цели, но мотивация у него, опять же, ниже, потому что он прекрасно может прожить и без этого.
панда
supermoderator
11/5/2014, 12:32:15 PM
(Гадкий. Крыс @ 04.11.2014 - время: 21:13)
таким образом, вы подтверждаете, что верующим помогает Бог?
Я говорю не про достаточность, а про необходимость.
Атеисту, чтобы придать осмысленность своему существованию, необходимо постоянно ставить перед собой и достигать конкретные земные цели. Он, конечно, может этого и не делать, но мотивация у него гораздо больше чем у верующего, который смысл жизни получает в паре со своей верой.
Никто этому верующему не запрещает ставить перед собой и достигать земные цели, но мотивация у него, опять же, ниже, потому что он прекрасно может прожить и без этого.
таким образом, вы подтверждаете, что верующим помогает Бог?
dedO"K
Акула пера
11/5/2014, 2:53:47 PM
(Гадкий. Крыс @ 04.11.2014 - время: 22:13)
Я говорю не про достаточность, а про необходимость.
Атеисту, чтобы придать осмысленность своему существованию, необходимо постоянно ставить перед собой и достигать конкретные земные цели. Он, конечно, может этого и не делать, но мотивация у него гораздо больше чем у верующего, который смысл жизни получает в паре со своей верой.
Никто этому верующему не запрещает ставить перед собой и достигать земные цели, но мотивация у него, опять же, ниже, потому что он прекрасно может прожить и без этого. Вобщем, те цели, что уже поставлены перед человеком самим фактом его пришествия в мiр сей и бытием в нём тем, кто он есть, бессмысленны, тоесть, бестолковы, с точки зрения атеиста. Жизнь бессмысленна? А смысл жизни атеиста есть исполнение того, во что он не верит, на что не надеется и чего не любит. А какой смысл в такой ненависти к жизни, в отрицании любви и стремлении к безнадёжности?
Я говорю не про достаточность, а про необходимость.
Атеисту, чтобы придать осмысленность своему существованию, необходимо постоянно ставить перед собой и достигать конкретные земные цели. Он, конечно, может этого и не делать, но мотивация у него гораздо больше чем у верующего, который смысл жизни получает в паре со своей верой.
Никто этому верующему не запрещает ставить перед собой и достигать земные цели, но мотивация у него, опять же, ниже, потому что он прекрасно может прожить и без этого. Вобщем, те цели, что уже поставлены перед человеком самим фактом его пришествия в мiр сей и бытием в нём тем, кто он есть, бессмысленны, тоесть, бестолковы, с точки зрения атеиста. Жизнь бессмысленна? А смысл жизни атеиста есть исполнение того, во что он не верит, на что не надеется и чего не любит. А какой смысл в такой ненависти к жизни, в отрицании любви и стремлении к безнадёжности?
Гадкий. Крыс
Удален 11/5/2014, 11:56:28 PM
(панда @ 05.11.2014 - время: 10:32)
(Гадкий. Крыс @ 04.11.2014 - время: 21:13)
Мне это видится не столько как Божья помощь, сколько тяга верующих к самоудовлетворению. Мол они такие важные и Богу-нужные,
(Гадкий. Крыс @ 04.11.2014 - время: 21:13)
Я говорю не про достаточность, а про необходимость.
Атеисту, чтобы придать осмысленность своему существованию, необходимо постоянно ставить перед собой и достигать конкретные земные цели. Он, конечно, может этого и не делать, но мотивация у него гораздо больше чем у верующего, который смысл жизни получает в паре со своей верой.
Никто этому верующему не запрещает ставить перед собой и достигать земные цели, но мотивация у него, опять же, ниже, потому что он прекрасно может прожить и без этого.
таким образом, вы подтверждаете, что верующим помогает Бог?
Мне это видится не столько как Божья помощь, сколько тяга верующих к самоудовлетворению. Мол они такие важные и Богу-нужные,
srg2003
supermoderator
11/6/2014, 3:06:08 AM
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
(Marinw @ 03.11.2014 - время: 04:16)
А что, разве верующие не достигают целей в миру?
(Marinw @ 03.11.2014 - время: 04:16)
Только для того, чтобы родить и вскормить потомство.
Все остальное это производное и никому не нужное
А те, чье потомство уже благополучно вскормлено, получается, лишены всяких жизненных устремлений?....
Нет, я не согласен.
Прелесть атеизма состоит в том, что будучи лишенными дешевых жизненных устремлений, вроде спасения собственной души, они вынуждены напрягать мозги и тело ради достижения непростых земных целей при этой жизни. Что, в свою очередь, положительно сказывается на их мозгах и телах.
А что, разве верующие не достигают целей в миру?
Гадкий. Крыс
Удален 11/6/2014, 9:39:50 AM
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 01:06)
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
(Marinw @ 03.11.2014 - время: 04:16)
Гораздо в меньшей степени, нежели те, кто не ставит своей целью достижение потусторонних благ.
Впрочем, Ваше заблуждение, судя по зубоскальству, вполне объяснимо. Масса коррумпированных политиков и прочей разрекламированной публики любят выставлять напоказ свою набожность.
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
(Marinw @ 03.11.2014 - время: 04:16)
Только для того, чтобы родить и вскормить потомство.
Все остальное это производное и никому не нужное
А те, чье потомство уже благополучно вскормлено, получается, лишены всяких жизненных устремлений?....
Нет, я не согласен.
Прелесть атеизма состоит в том, что будучи лишенными дешевых жизненных устремлений, вроде спасения собственной души, они вынуждены напрягать мозги и тело ради достижения непростых земных целей при этой жизни. Что, в свою очередь, положительно сказывается на их мозгах и телах.
А что, разве верующие не достигают целей в миру?
Гораздо в меньшей степени, нежели те, кто не ставит своей целью достижение потусторонних благ.
Впрочем, Ваше заблуждение, судя по зубоскальству, вполне объяснимо. Масса коррумпированных политиков и прочей разрекламированной публики любят выставлять напоказ свою набожность.
srg2003
supermoderator
11/6/2014, 12:38:21 PM
(Гадкий. Крыс @ 06.11.2014 - время: 07:39)
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 01:06)
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
А с чего Вы взяли, что в меньшей степени? Взять например архиепископа Луку (Войно-Ясенецкого), в миру известен как хирург, автор научных работ по хирургии, лауреат Сталинской премии. Был бы атеистом большего добился бы?
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 01:06)
(Гадкий. Крыс @ 03.11.2014 - время: 22:31)
А те, чье потомство уже благополучно вскормлено, получается, лишены всяких жизненных устремлений?....
Нет, я не согласен.
Прелесть атеизма состоит в том, что будучи лишенными дешевых жизненных устремлений, вроде спасения собственной души, они вынуждены напрягать мозги и тело ради достижения непростых земных целей при этой жизни. Что, в свою очередь, положительно сказывается на их мозгах и телах.
А что, разве верующие не достигают целей в миру?
Гораздо в меньшей степени, нежели те, кто не ставит своей целью достижение потусторонних благ.
Впрочем, Ваше заблуждение, судя по зубоскальству, вполне объяснимо. Масса коррумпированных политиков и прочей разрекламированной публики любят выставлять напоказ свою набожность.
А с чего Вы взяли, что в меньшей степени? Взять например архиепископа Луку (Войно-Ясенецкого), в миру известен как хирург, автор научных работ по хирургии, лауреат Сталинской премии. Был бы атеистом большего добился бы?
Гадкий. Крыс
Удален 11/6/2014, 11:19:08 PM
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 10:38)
Епископ-хирург - это правило или исключение из правил? Если второе, то зачем Вы по своим ногам стреляете подобными анти-аргументами?
Всезнающая Википедия радует нас следующим откровением:
«Неожиданно для всех, прежде чем начать операцию, Войно-Ясенецкий перекрестился, перекрестил ассистента, операционную сестру и больного.».
Надо же какая неожиданность. Врач, и вдруг - набожный.
А с чего Вы взяли, что в меньшей степени? Взять например архиепископа Луку (Войно-Ясенецкого), в миру известен как хирург, автор научных работ по хирургии, лауреат Сталинской премии. Был бы атеистом большего добился бы?
Епископ-хирург - это правило или исключение из правил? Если второе, то зачем Вы по своим ногам стреляете подобными анти-аргументами?
Всезнающая Википедия радует нас следующим откровением:
«Неожиданно для всех, прежде чем начать операцию, Войно-Ясенецкий перекрестился, перекрестил ассистента, операционную сестру и больного.».
Надо же какая неожиданность. Врач, и вдруг - набожный.
dedO"K
Акула пера
11/7/2014, 3:46:22 PM
(Гадкий. Крыс @ 06.11.2014 - время: 22:19)
Неожиданность- то, что он сделал это открыто. Моя дочь писала сочинение на тему: мои друзья. Она написала: "мой лучший друг- Ангел-Хранитель",- и объяснила, почему. У преподавательницы была истерика, вызвали родителей к завучу, особенно огорчила их фраза: "он мой лучший учитель, потому что через него Бог учит меня избегать зла и служить добру".
После чего ребёнку в моём присутствии попытались объяснить, что вера в Бога- это интимная часть, которую нельзя показывать всем. Вобщем, что то вроде грязных трусОв или неких постыдных желаний.
Надо же какая неожиданность. Врач, и вдруг - набожный.
Неожиданность- то, что он сделал это открыто. Моя дочь писала сочинение на тему: мои друзья. Она написала: "мой лучший друг- Ангел-Хранитель",- и объяснила, почему. У преподавательницы была истерика, вызвали родителей к завучу, особенно огорчила их фраза: "он мой лучший учитель, потому что через него Бог учит меня избегать зла и служить добру".
После чего ребёнку в моём присутствии попытались объяснить, что вера в Бога- это интимная часть, которую нельзя показывать всем. Вобщем, что то вроде грязных трусОв или неких постыдных желаний.
srg2003
supermoderator
11/7/2014, 8:09:07 PM
(Гадкий. Крыс @ 06.11.2014 - время: 21:19)
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 10:38)
Верующий врач это скорее правило.
А для сталинского периода публичное проявление веры было довольно смелым поступков.
напомню-Вы на мой вопрос не ответили
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 10:38)
А с чего Вы взяли, что в меньшей степени? Взять например архиепископа Луку (Войно-Ясенецкого), в миру известен как хирург, автор научных работ по хирургии, лауреат Сталинской премии. Был бы атеистом большего добился бы?
Епископ-хирург - это правило или исключение из правил? Если второе, то зачем Вы по своим ногам стреляете подобными анти-аргументами?
Всезнающая Википедия радует нас следующим откровением:
«Неожиданно для всех, прежде чем начать операцию, Войно-Ясенецкий перекрестился, перекрестил ассистента, операционную сестру и больного.».
Надо же какая неожиданность. Врач, и вдруг - набожный.
Верующий врач это скорее правило.
А для сталинского периода публичное проявление веры было довольно смелым поступков.
напомню-Вы на мой вопрос не ответили
Гадкий. Крыс
Удален 11/7/2014, 11:15:59 PM
(srg2003 @ 07.11.2014 - время: 18:09)
(Гадкий. Крыс @ 06.11.2014 - время: 21:19)
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 10:38)
На что тут отвечать? Вы нарушаете элементарные законы логики, путая причину и следствие.
Если врач, переживший из-за смерти жены тяжелую моральную травму, стал набождым человеком, то каким образом это может доказывать стремление набожных людей к врачебной практике....
Адекватным ответом на подобный вопрос может быть только глупый смайл.
(Гадкий. Крыс @ 06.11.2014 - время: 21:19)
(srg2003 @ 06.11.2014 - время: 10:38)
А с чего Вы взяли, что в меньшей степени? Взять например архиепископа Луку (Войно-Ясенецкого), в миру известен как хирург, автор научных работ по хирургии, лауреат Сталинской премии. Был бы атеистом большего добился бы?
Епископ-хирург - это правило или исключение из правил? Если второе, то зачем Вы по своим ногам стреляете подобными анти-аргументами?
Всезнающая Википедия радует нас следующим откровением:
«Неожиданно для всех, прежде чем начать операцию, Войно-Ясенецкий перекрестился, перекрестил ассистента, операционную сестру и больного.».
Надо же какая неожиданность. Врач, и вдруг - набожный.
Верующий врач это скорее правило.
А для сталинского периода публичное проявление веры было довольно смелым поступков.
напомню-Вы на мой вопрос не ответили
На что тут отвечать? Вы нарушаете элементарные законы логики, путая причину и следствие.
Если врач, переживший из-за смерти жены тяжелую моральную травму, стал набождым человеком, то каким образом это может доказывать стремление набожных людей к врачебной практике....
Адекватным ответом на подобный вопрос может быть только глупый смайл.