Что такое душа?

(mjo @ 08.06.2012 - время: 11:57) (Volganin @ 08.06.2012 - время: 09:30) Академик П.К. Анохин,профессор В.Ф. Войно-Ясенецкий,доктор Августин Итуррича и доктор Ортиз,профессор Н.П. Бехтерева, академики Оливер Лодж, Уильям Крукс, Альфред Уоллес, Александр Бутлеров, профессор Фридрих Майерс, нейрофизиолог,    лауреат Нобелевской премии по медицине Дж. Экклз,  основоположник современной нейрохирургии Уайлдер Пенфилд, это"отдельные учёные" мнением которых вы просто пренебрегаете! Внимательнее читайте статью!!!
Со своим коллегой, основоположником современной нейрохирургии Уайлдером Пенфилдом, выполнившим свыше 10 000 операций на мозге, Экклз написал книгу «Тайна человека» . В ней авторы прямо заявляют, что «нет никаких сомнений в том, что человеком управляет НЕЧТО, находящееся за пределами его тела». «Я могу экспериментально подтвердить, — пишет Экклз, — что работа сознания не может быть объяснена функционированием мозга. Сознание существует независимо от него извне». (с)!!!Что здесь к его словам можно добавить?!
И если вам мало одной статьи поищите в интернете. Я вам, как пример привёл эту статью. А вы просто отписываетесь:"в приведённой Вами ссылке нет научных мнений"... интересно чьё же мнение Вы считаете научным?
Кроме этих мнений есть множество других. И их большинство. Действительно, профессор Экклз , нейрофизиолог из Австралии, получивший в 1963 году Нобелевскую премию за успехи в области физиологии мозга, на лекции в университете в Осаке сказал:
"Я располагаю экспериментально подтвержденным доказательством того, что работа сознания не может быть объяснена посредством мозга". Однако психофизиология как наука безусловно покоится на базе медицинского материализма.
Вот что заявляет Ян Стивенсон, ведущий профессор отделения психиатрии на медицинском факультете университета в Вирджинии, который возглавляет и Академию высшей психологии:
«Во - первых, знания о мозге, имеющиеся в нашем распоряжении, не позволяют объяснить работу сознания… Во - вторых, знания о мозге, имеющиеся в нашем распоряжении, не позволяют объяснить, как люди создают в своём сознании образы… В-третьих, знания о мозге, имеющиеся в нашем распоряжении, не позволяют удовлетворительно объяснить суть механизма работы памяти. и т.д."
Обратите внимание на слова:знания о мозге, имеющиеся в нашем распоряжении. Это ключевые слова для высказываний всех тех авторитетов, которые Вы привели.
Да, действительно это ключевые слова НО это не значит что Души нет! То что у человечества не хватает знаний не означает отсутствия предмета(Души).Так же как существует множество мнений по этому вопросу в среде учёных, так же есть много людей которые отрицают наличие Бессмертной Души у человека, но есть много и нас, тех кто верит в свою Душу!!!
Вы на нашем форуме (Христианство) пытаетесь переубедить верующих в их вере!!! Я же не иду к вам на ваш атеистический форум что бы доказывать вам, как вы не правы, что не верите в Бога! Время нас рассудит и мы узнаем о Душе окончив наше земное существование!!!

Господа верующие, а скажите, если вечная человеческая Душа, способная чувствовать, мыслить, общаться и пр., может существовать вне зависимости от нашего бренного тела, то в чем состоит функция головного мозга? Этих полутора килограм желеобразной массы, потребляющей до 80% энергии тела.
Зачем мы платим такую высокую цену за, в общем-то, бесполезный орган...

(Volganin @ 08.06.2012 - время: 13:29) Да, действительно это ключевые слова НО это не значит что Души нет! То что у человечества не хватает знаний не означает отсутствия предмета(Души).Так же как существует множество мнений по этому вопросу в среде учёных, так же есть много людей которые отрицают наличие Бессмертной Души у человека, но есть много и нас, тех кто верит в свою Душу!!!
Вы на нашем форуме (Христианство) пытаетесь переубедить верующих в их вере!!! Я же не иду к вам на ваш атеистический форум что бы доказывать вам, как вы не правы, что не верите в Бога! Время нас рассудит и мы узнаем о Душе окончив наше земное существование!!!
Во-первых, я никого не собираюсь переубеждать. Это не возможно в принципе. Один умный человек сказал: "Подумайте, как трудно Вам изменить себя. А теперь оцените Ваши возможности в том, чтобы изменить кого-то другого".
Во-вторых, я просто хочу понять психологию верующего человека, когда он для подкрепления своей веры пытается найти логику и связать это как-то с наукой. Т.е. по моим представлениям, такие верующие не совсем верующие, ибо вера иррациональна по определению. Т.е. как мне кажется, в современном человеке происходит внутренняя борьба между верой и знаниями современного прогресса.
В-третьих, что бы Вы тогда обсуждали на своем христианском форуме, если бы не атеисты?

А теперь по теме. Конец земного существования для меня, полагаю просто в силу возраста, ближе чем у Вас. И я, иногда задумываясь о душе , пытаюсь представить себе наилучшее существование моей души после смерти, имея ввиду, что душа сохраняет ВСЕ свойства личности. И не могу. Ну все плохо! А у Вас? Вы можете представить себе удобный для Вас рай? Какой он? Я многим задаю этот вопрос.

(mjo @ 08.06.2012 - время: 14:06) И я, иногда задумываясь о душе  , пытаюсь представить себе наилучшее существование моей души после смерти, имея ввиду, что душа сохраняет ВСЕ свойства личности. И не могу. Ну все плохо! А у Вас? Вы можете представить себе удобный для Вас рай? Какой он? Я многим задаю этот вопрос.
Удобный рай?Это дальнейшее развитие личности.С этой позиции я уже в одном из кругов рая.

(mjo @ 08.06.2012 - время: 14:06) (Volganin @ 08.06.2012 - время: 13:29) Да, действительно это ключевые слова НО это не значит что Души нет! То что у человечества не хватает знаний не означает отсутствия предмета(Души).Так же как существует множество мнений по этому вопросу в среде учёных, так же есть много людей которые отрицают наличие Бессмертной Души у человека, но есть много и нас, тех кто верит в свою Душу!!!
Вы на нашем форуме (Христианство) пытаетесь переубедить верующих в их вере!!! Я же не иду к вам на ваш атеистический  форум что бы доказывать вам, как вы не правы, что не верите в Бога! Время нас рассудит и мы узнаем о Душе окончив наше земное существование!!!
Во-первых, я никого не собираюсь переубеждать. Это не возможно в принципе. Один умный человек сказал: "Подумайте, как трудно Вам изменить себя. А теперь оцените Ваши возможности в том, чтобы изменить кого-то другого".
Во-вторых, я просто хочу понять психологию верующего человека, когда он для подкрепления своей веры пытается найти логику и связать это как-то с наукой. Т.е. по моим представлениям, такие верующие не совсем верующие, ибо вера иррациональна по определению. Т.е. как мне кажется, в современном человеке происходит внутренняя борьба между верой и знаниями современного прогресса.
В-третьих, что бы Вы тогда обсуждали на своем христианском форуме, если бы не атеисты?

А теперь по теме. Конец земного существования для меня, полагаю просто в силу возраста, ближе чем у Вас. И я, иногда задумываясь о душе , пытаюсь представить себе наилучшее существование моей души после смерти, имея ввиду, что душа сохраняет ВСЕ свойства личности. И не могу. Ну все плохо! А у Вас? Вы можете представить себе удобный для Вас рай? Какой он? Я многим задаю этот вопрос.
Я не пытаюсь найти логику,мне это не нужно, я и без логики верю в Бога. А ссылка на статью, я уже писал-своего рода ответ на вопрос атеистов о научном обосновании существовании Души.
И нет у меня ни какой борьбы меду Верой и "знаниями современного прогресса".
По поводу форума; мы бы просто обсуждали проблемы веры, РПЦ, наших иерархов и т.п.
Теперь по поводу окончания земного пути: я фаталист и никуда мне от своих грехов не деться, значит что мне уготовано, то и будет.На всё Воля Божья!!!

(Volganin @ 08.06.2012 - время: 15:40) Теперь по поводу окончания земного пути: я фаталист и никуда мне от своих грехов не деться, значит что мне уготовано, то и будет.На всё Воля Божья!!!
Я не об этом!!!! Какой рай был бы достаточно комфортным для Вашей души, чтобы Вы могли провести там ВЕЧНОСТЬ и не захотеть прекратить эту радость?

А зачем Вам научное обоснование души? Меня например, Вам уже на эту туфту не поймать. Так зачем это Вам?

(mjo @ 08.06.2012 - время: 17:47) (Volganin @ 08.06.2012 - время: 15:40) Теперь по поводу окончания земного пути: я фаталист и никуда мне от своих грехов не деться, значит что мне уготовано, то и будет.На всё Воля Божья!!!
Я не об этом!!!! Какой рай был бы достаточно комфортным для Вашей души, чтобы Вы могли провести там ВЕЧНОСТЬ и не пытаться прекратить эту радость?
Вы под словом "радость" что имеете в виду? Светлое и чистое состояние или некие приятные чувства от достижения цели и утоления мучавшей страсти?

(mjo @ 08.06.2012 - время: 16:47) (Volganin @ 08.06.2012 - время: 15:40) Теперь по поводу окончания земного пути: я фаталист и никуда мне от своих грехов не деться, значит что мне уготовано, то и будет.На всё Воля Божья!!!
Я не об этом!!!! Какой рай был бы достаточно комфортным для Вашей души, чтобы Вы могли провести там ВЕЧНОСТЬ и не захотеть прекратить эту радость?

А зачем Вам научное обоснование души? Меня например, Вам уже на эту туфту не поймать. Так зачем это Вам?
Уважаемый mjo, я же написал, что приму всё что мне уготовано!
А по поводу представления: первые образы окружающего мира после выхода из наркоза-яркий матовый свет, лёгкость в теле и какое то умиротворение что всё закончилось, ни каких мыслей в голове, просто абсолютный покой. Вот примерно так и представляется!
А про научное обоснование-это ответ на вопрос господ атеистов! И ни коим образом не собираюсь я вас ловить на ,как вы выражаетесь, "туфту".Вы зашли на форум верующих,а потом спрашиваете, почему вам так отвечают? Логичней было бы спрашивать об этом на форуме атеистов!

(Volganin @ 08.06.2012 - время: 13:19)Да прочитал ваш развёрнутый ответ "попункто"! Вы как всегда разделить статью на устраивающие вас отрывки и комментируете их, так как вам нравится.
Я прокомментировал те части где увидел признаки конкретики, а остальное было очень размазанным и неопределённым чтобы отвечать по существу! Если есть претензии к моим комментам прошу предъявите.
(Volganin @ 08.06.2012 - время: 13:19)
Повторяю статья приведена как пример мнения учёных, занимающихся человеческим мозгом и всем, что связано с Сознанием и читать и воспринимать статью надо ПОЛНОСТЬЮ
Ну не могу я воспринимать статью полностью, когда вижу что там полным полно заблуждений и откровенной ЛЖИ! Если Вы находите мои комментарии неверными то буду только рад конструктивной критике.
(Volganin @ 08.06.2012 - время: 13:19)
То что вас не устраивает в выводах учёных с мировым именем вы просто отвергаетеПОЛНОСТЬЮ
И где я отвергаю мнение корифеев безосновательно? Можете пальцем ткнуть?
(Volganin @ 08.06.2012 - время: 13:19)
И ещё Вы являетесь "учёным" в какой из наук и какое имеете учёное звание,научную степень?
Я имею жалкую степень магистра, дипломную защищал на генетика. Не академик, но считаю что имею полное моральное право показывать людям их заблуждения не взирая на их учённую степень когда эти заблуждения преподносятся как НАУЧНЫЕ, а не как частное мнение!
(Volganin @ 08.06.2012 - время: 13:19)
Повторяю -статья приведена как пример что не все учёные отвергают наличие у человека Души
Вы привели её не как мнение отдельных учённых, а как
(Volganin @ 07.06.2012 - время: 16:37)Это с вашей точки зрения, А как же с научной ?Пройдите сюда,
а потом подискутируем!
Чувствуете разницу?

(Volganin @ 08.06.2012 - время: 18:14) ни каких мыслей в голове, просто абсолютный покой. Вот примерно так и представляется!

И так вечность?!!! И чем же это отличается от смерти души или смерти при отсутствии души?

Святой Апостол Павел учил что;человек есть тело,душа и дух.

(Антидегенерат @ 09.06.2012 - время: 02:26) Святой Апостол Павел учил что;человек есть тело,душа и дух.
А в чем между ними разница - душой и духом?
Я вообще так понимаю, душой обладают не только люди, но и животные.

(Реланиум @ 09.06.2012 - время: 11:36) (Антидегенерат @ 09.06.2012 - время: 02:26) Святой Апостол Павел учил что;человек есть тело,душа и дух.
А в чем между ними разница - душой и духом?
Я вообще так понимаю, душой обладают не только люди, но и животные.
Совершенно верно,душой обладают и животные,но по Православному учению душа их из земли,воды...в общем из среды в которой они обитают.
Душа дана Богом как оживотворяющее начало для того,чтоб управлять телом.Иначе сказать,жизненная сила человека и каждого живого существа,учёные так её и называют(виталистическая) жизненная сила.
Только о человеке сказано что после создания его тела из праха,Господь Бог"вдунул в лице его,дыхание жизни и стал человек душею живою"(Быт2,7)Это "дыхание жизни"и есть высшее начало в человеке,т.е. дух которым он безмерно возвышается над другими живыми существами.Потому ,хотя и душа человеческая во многом схожа с душёю животных,но в высшей своей части она несравненно превосходит душу животных,именно благодаря сочетанию её с духом,который от Бога.Душа человека является как бы связующим звеном,между телом и духом,представляя собой как бы мост от тела к духу.
Дух человека проявляется в трёх видах:1)стах Божий 2)Совесть 3)Жажда,познания Бога.
Как-то так в общем,в святоотеческой литературе много о Духе человеческом сказано,если поискать можно найти.Как Бог троичен-Присвятая Троица,так и человек состоит из трёх неотъемлемых друг от друга составляющих.

(mjo @ 09.06.2012 - время: 02:10) (Volganin @ 08.06.2012 - время: 18:14) ни каких мыслей в голове, просто абсолютный покой. Вот примерно так и представляется!

И так вечность?!!! И чем же это отличается от смерти души или смерти при отсутствии души?
Ну вот всё как всегда; господа атеисты берут часть фразы и по ней снова задают всё теже вопросы! Это называется " толочь воду в ступе"! Если честно-вы просто надоели одним и тем же !!!
До свиданья, пойду ка лучше смотреть футбол!!!

(sxn2561388870 @ 10.06.2012 - время: 23:15) Ответа на мой вопрос нет. Значит, ничего обидного в моем замечании не
было. Это тем более очевидно, что вы его и не заметили. Иначе бы отреагировали, высказали бы претензии, выставили бы напоказ мое
некорректное поведение. Но вы, непонятно почему, повели себя подло.
Исподтишка снизили мне репутацию. Поэтому, я отказываюсь с вами
общаться в будущем! А за подлость снижаю репутацию вам.
Предупреждение за нарушение п.п. 2.2


Потрясающая истерика за минус..

(Volganin @ 11.06.2012 - время: 08:20) (sxn2561388870 @ 10.06.2012 - время: 23:15) Ответа на мой вопрос нет. Значит, ничего обидного в моем замечании не
было. Это тем более очевидно, что вы его и не заметили. Иначе бы отреагировали, высказали бы претензии, выставили бы напоказ мое
некорректное поведение. Но вы, непонятно почему, повели себя подло.
Исподтишка снизили мне репутацию. Поэтому, я отказываюсь с вами
общаться в будущем! А за подлость снижаю репутацию вам.
О Господи! Обидели мальчик.Ну что бы Душа ваша успокоилась, Коленька, вот вам "конфета", только не плачьте!
Через 2 дня подниму Вам репутацию!!!!!
А по теме; Душа это, то, что в человека вложил Создатель и что в конечном итоге отличает Людей от всех других обитателей на нашей планете и сейчас и в прошлом и в будущем!

(mjo @ 09.06.2012 - время: 21:24) (Volganin @ 09.06.2012 - время: 18:45) Ну вот всё как всегда; господа  атеисты  берут часть фразы и по ней  снова задают всё теже вопросы! Это называется " толочь воду в ступе"! Если честно-вы просто надоели одним и тем же !!!
До свиданья, пойду ка  лучше смотреть футбол!!!
Приятного просмотра. Постарайтесь обойтись "без мыслей в голове...". Вижу у Вас получится.
mjo, форум создан для благоприятного общения.
Не надо унижать других.

Volganin, хватит флудить.
Флуд. не относящийся к теме, удалил.

Понятие о Душе известно на земле с далекой древности... Духовная Душа человека - это самостоятельная Психическая Сущность,что постоянно пребывает на 3-м подплане Ментального Плана Сознания.Ментальные ясновидящие пытались как-то "перевести" видения 5-го измерения - Ментального Плана на наш человеческий язык физического плана... Душа - это сфера из ментальной материи-энергии,слегка приплюснутая на полюсах; в центре изнутри излучаются 7 Лучей; вокруг сферы на 3-х энергетических "орбитах" вращаются 3 "постоянных атома",в которых и хранится вся память о прошлых воплощениях человека.Как они утверждают,эти "постоянные атомы" - вихри энергии рубинового цвета...
Духовная Душа не имеет пола,национальности; зато обладает определенным объемом и яркостью свечения-излучения.
Саму Духовную Душу человека создает Духовная Триада; ее в свою очередь создает Монада - ее еще называют "искрой божьей". А человеческую Монаду создает Сам планетарный земной Логос...
Духовная Душа,с точки зрения ограниченного человека - бессмертна. На самом же деле,когда духовный человек достигает 4-го Посвящения - он собственной энергией воли "сжигает" свою Духовную Душу и переходит в иное существование в виде Духовной Триады.
Индивидуальная Душа есть только у человека; у животных есть их коллективные Групповые Души - обычно это Психические Существа - Дэвы - очень высокого духовного ранга,некоторые из них выше Учителя Мудрости...
Духовная Душа организует рождение на физическом плане бытия,используя мужские и женские половые органы,очередной новой земной Личности. Душа управляет всей жизнью земной Личности через 2 нити энергии - ЖИЗНИ и СОЗНАНИЯ; это 2 энергетических" кабеля",каждый из которых состоит из 777 отдельных жил-трубочек по которым протекают разные силы и энергии.
Нить Жизни у современного человечества закреплена примерно на 5 см выше физического сердца слева,эта нить-канал-труба идет аж от самой Монады.
Нить Сознания входит в головной энергетический центр,что находится примерно в 9 см над родничком головы...
Говорят,Душа умней земной Личности примерно в 1 миллион раз. До 750 воплощения (всего 777) Духовная Душа человека практически мало обращает внимание на свою земную "тень" - малоразвитую Личность; лишь обеспечивает ее постоянную жизнедеятельность и само существование на физическом плане в общем эволюционном природном ритме. После 750 воплощения,когда Личность уже наработала приличный интеллект и высокие моральные качества - Душа потихоньку все больше и больше начинает обращать на Личность свое активное внимание.А потом и вовсе берет под свой полный контроль все низшие тела-проводники земной Личности. Тогда такой духовно очень продвинутый человек СОЕДИНЯЕТСЯ СО СВОЕЙ ДУХОВНОЙ ДУШОЙ...Обычно это бывает к 3-му духовному Посвящению.
Человеческое Существо состоит из 4-х самостоятельных Психических Сущностей: 1. Монада. 2. Духовная Триада. 3.Духовная Душа. 4.Земная низшая Личность (состоит из 3-х тел:физического,астрального,ментального). Всегда умирает на физическом планы бытия только Личность. Остальные Психические Сущности с точки зрения человечества - бессмертны!

Кто,что и как нас создало ни кто ни хрена не знает,принято считать БОГ,в разных конфессиях свой,наделил нас всем необходимым для бытия,а развитие мозга не даёт покоя,мозг хочет вывернуть себя наизнанку,может там душа-то...или все-таки в пятках.Ха-ха.

(bpv-21 @ 01.11.2012 - время: 00:22)
Кто,что и как нас создало ни кто ни хрена не знает,принято считать БОГ,в разных конфессиях свой,наделил нас всем необходимым для бытия,а развитие мозга не даёт покоя,мозг хочет вывернуть себя наизнанку,может там душа-то...или все-таки в пятках.Ха-ха. Если придерживаться классических греко-римских воззрений, то душа пребывает в районе живота. Вернее в кишечнике, как уточняют эндокринологи.
Сами ведь понимаете, что куда хочется наделать в случае, когда этой самой душе напару с телом угрожает смертельная опасность.