Что такое душа?

(sxn2561388870 @ 28.05.2012 - время: 17:50) Спасибо, Алим! Вы - единственный - имеющий достаточно четкие понятия
о боге. А как насчет сатаны? Каковы его качества?
Ну, далеко не единственный...
О ангелах и демонах:
Мир духовный составляют двоякого рода духи: добрые, называемые Ангелами, и злые, называемые демонами.

Ангелы и демоны сотворены от Бога.

Демоны сделались злыми из духов добрых по своей воле при попустительстве Бога.

Бог, как Промыслитель, даровал и Ангелам, и демонам природу, силы и способности.

Бог содействует Ангелам в их доброй деятельности и управляет ими сообразно с целью их бытия.

Бог попустил падение демонов и попускает их злую деятельность, и ограничивает ее, направляя ее, по возможности, к добрым целям.

* * *

По природе своей Ангелы суть духи бесплотные, совершеннейшие души человеческой, но ограниченные.

Мир ангельский необычайно велик.

Ангелы прославляют Бога, служат Ему, служат в сем мире людям, путеводя их в царствие Божие.

Господь дарует особого Ангела хранителя каждому из верующих.

* * *

Дьявол и ангелы его (демоны) - существа личные и действительные.

Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные.

Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им.

Дьявол действует как враг Божий и как враг человеческий.

Бог разрушает царство демонов на земле через непрестанное распространение Своего благодатного царства.

Бог даровал людям Божественные силы против демонов (молитва и др.).

Бог попускает деятельность демонов, направленную на погибель человечества, для нравственной пользы людей и их спасения.

Большое спасибо! Это действительно очень интересные сведения. Мало
кто из верующих говорил на эту тему так откровенно.

(alim @ 28.05.2012 - время: 21:50) Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им.
Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле.

(Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 23:13) (alim @ 28.05.2012 - время: 21:50) Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им.
Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле.
Вот так, мгновенно, некий Гадкий Крыс лишил человека разума, души и свободы воли, дарованной ему Господом. Жестоко!

(dedO'K @ 28.05.2012 - время: 22:29) Вот так, мгновенно, некий Гадкий Крыс лишил человека разума, души и свободы воли, дарованной ему Господом. Жестоко!
Ошибаетесь. Только якобы "дарования Господа". А все остальное осталось.

(mjo @ 29.05.2012 - время: 00:57) (dedO'K @ 28.05.2012 - время: 22:29) Вот так, мгновенно, некий Гадкий Крыс лишил человека разума, души и свободы воли, дарованной ему Господом. Жестоко!
Ошибаетесь. Только якобы "дарования Господа". А все остальное осталось.
Э, нет. В его рассуждениях были и Бог, и демоны, не было только человека и его свободы выбора. демоны мучают, Бог не возражает(да и зачем?)... А что человек?

(Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 22:13) (alim @ 28.05.2012 - время: 21:50) Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им.
Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле.
Вот давно уже с Вами общаемся, но не перестаю удивляться.
Вот ответьте честно: Вы действительно искренне не понимаете разницу между понятиями "быть инициатором" и "попустительствовать"?

(sxn2561388870 @ 27.05.2012 - время: 21:06)
Простите, но бог посылает свои откровения через ангелов. А вы
отказываетесь с ними общаться?
Религиозная литература, особенно поучительная, у меня доверия
не вызывает. Достаточно посмотреть на поведение Чаплина,
Кураева и самого патриарха, и становится понятным, что эти
люди полностью проигнорировали эту литературу.
Я ни с кем общаться не отказываюсь, вы утверждали, что общение с Ангелами одна из целей христианина. Я лишь ответил, что это не так, таких целей нет. Он, через Ангелов посылает свои откровения лишь избранным, к коим я не отношусь, и таких случаев на фоне человечества, единицы.
Опят Чаплин, Кураев и патриарх. Складывается впечатления, что они вдруг стали для атеистов единственными православными на всю Русь. Попробую "открыть" вам глаза, Вы не поверите, но кроме них есть миллионы верующих и если вы поищите то уверен найдете массу достойных примеров для подражания.
Вспомните хоть Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского.

(alim @ 29.05.2012 - время: 07:50) (Гадkий Kрыс @ 28.05.2012 - время: 22:13) (alim @ 28.05.2012 - время: 21:50) Демоны не могут употребить насилия ни над одним человеком, если Бог не попустит им.
Выходит, что Бог является инициатором насилия демонов над человеком, попустительствуя им по своей воле.
Вот давно уже с Вами общаемся, но не перестаю удивляться.
Вот ответьте честно: Вы действительно искренне не понимаете разницу между понятиями "быть инициатором" и "попустительствовать"?
Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А занчит проявляет инициативу.

(Аnimus @ 29.05.2012 - время: 11:24) Я ни с кем общаться не отказываюсь, вы утверждали, что общение с Ангелами одна из целей христианина. Я лишь ответил, что это не так, таких целей нет. Он, через Ангелов посылает свои откровения лишь избранным, к коим я не отношусь, и таких случаев на фоне человечества, единицы.
Опят Чаплин, Кураев и патриарх. Складывается впечатления, что они вдруг стали для атеистов единственными православными на всю Русь. Попробую "открыть" вам глаза, Вы не поверите, но кроме них есть миллионы верующих и если вы поищите то уверен найдете массу достойных примеров для подражания.
Вспомните хоть Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского.
Они, конечно, не единственные православные на Руси и, конечно,
среди православных множество приличных людей. Но это высокопоставленные церковные иерархи! Они на самом виду у
всех! По ним-то и судят о православии. (Хотя это и не совсем
справедливо!). Такой вред, который они наносят церкви и вере,
не смог бы нанести никто другой!

(Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32) Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А значит проявляет инициативу.
Последний вывод неверен.
Бог дает свободу выбора, но это не значит, что он "проявляет инициативу" к тому или ином выбору, т.е. делает выбор за кого-либо.

(sxn2561388870 @ 29.05.2012 - время: 20:37) (Аnimus @ 29.05.2012 - время: 11:24) Я ни с кем общаться не отказываюсь, вы утверждали, что общение с Ангелами одна из целей христианина. Я лишь ответил, что это не так, таких целей нет. Он, через Ангелов посылает свои откровения лишь избранным, к коим я не отношусь, и таких случаев на фоне человечества, единицы.
Опят Чаплин, Кураев и патриарх. Складывается впечатления, что они вдруг стали для атеистов единственными православными на всю Русь. Попробую "открыть" вам глаза, Вы не поверите, но кроме них есть миллионы верующих и если вы поищите то уверен найдете массу достойных примеров для подражания.
Вспомните хоть Иоанна Кронштадтского, Серафима Саровского.
Они, конечно, не единственные православные на Руси и, конечно,
среди православных множество приличных людей. Но это высокопоставленные церковные иерархи! Они на самом виду у
всех! По ним-то и судят о православии. (Хотя это и не совсем
справедливо!). Такой вред, который они наносят церкви и вере,
не смог бы нанести никто другой!
Граждане, вопрос был, что такое душа.
А вы опять про Чаплина с Кураевым.
Вернитесь к теме.

(Реланиум @ 29.05.2012 - время: 21:32) (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32) Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А значит проявляет инициативу.
Последний вывод неверен.
Бог дает свободу выбора, но это не значит, что он "проявляет инициативу" к тому или ином выбору, т.е. делает выбор за кого-либо.
Кому Бог дает свободу выбора, демону?
Ну коню же понятно, что плохой демон хочет навредить человеку в силу скверности своего демонического характера. Но не может этого сделать пока Бог ему не попустительствует.
Так у кого здесь свобода выбора? Чье желание здесь является определяющим?...

(Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32)
Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А занчит проявляет инициативу.
Так потому и удивляюсь, что логики в Ваших словах не вижу ни грамма. Каким образом у Вас попустительствовать вдруг стало значить проявлять инициативу? Какая связь? Где тут логика? Да что логика, хоть здравый смысл где?

Если я украл в магазине шоколадку, пока охранник отвернулся, то это означает, что именно охранник проявил инициативу кражи, но никак не я?
Действительно не могу понять: Вы так шутите, издеваетесь, или у Вас в самом деле что-то с логикой?

(mjo @ 17.05.2012 - время: 12:09) Вы встречали во Вселенной более совершенный разум чем человеческий?
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество,
от создания мира через рассматривание творений
видимы, так что они безответны. (Римлянам 1:20)

(Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 04:50) Кому Бог дает свободу выбора, демону?
Ну коню же понятно, что плохой демон хочет навредить человеку в силу скверности своего демонического характера. Но не может этого сделать пока Бог ему не попустительствует.
Так у кого здесь свобода выбора? Чье желание здесь является определяющим?...
Всем.
Суть это в том, что каждый должен проявить себя в условиях свободы воли. После чего и появляется принцип отделения агнцев от козлищ. И кому кем быть каждый выбирает только сам - претензий предъявлять некому.

(alim @ 30.05.2012 - время: 02:03) (Гадkий Kрыс @ 29.05.2012 - время: 20:32)
Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически.
Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А занчит проявляет инициативу.
Так потому и удивляюсь, что логики в Ваших словах не вижу ни грамма. Каким образом у Вас попустительствовать вдруг стало значить проявлять инициативу? Какая связь? Где тут логика? Да что логика, хоть здравый смысл где?

Если я украл в магазине шоколадку, пока охранник отвернулся, то это означает, что именно охранник проявил инициативу кражи, но никак не я?
Действительно не могу понять: Вы так шутите, издеваетесь, или у Вас в самом деле что-то с логикой?
Не проходит, Alim. Охранник Ваш Всеведущ, Всемогущ и Вездесущ.
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.

(Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 06:48)
Не проходит, Alim. Охранник Ваш Всеведущ, Всемогущ и Вездесущ.
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.
вы абсолютно правы: выля божья-дать человеку выбор..И за свой выбор расплачиваться будет тоже человек!)

(Гадkий Kрыс @ 30.05.2012 - время: 06:48) И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.
Что есть Воля то Божья - попустительствовать или выбор того или иного варианта?
С первым то никто не спорит, Господь сам умалил себя, даровав тому же человеку свободу воли. А вот второе - это уже выбор самого человека, и здесь Господь ни за кого не выбирает.

(панда @ 30.05.2012 - время: 08:29) вы абсолютно правы: выля божья-дать человеку выбор..И за свой выбор расплачиваться будет тоже человек!)
А если тоже самое, но без Божьей воли? Обидно, конечно, но что меняется?