Что такое душа?

(mjo @ 17.05.2012 - время: 09:57)
Вы уверены, что то, что Вы чувствуете не есть игра ума, или попросту глюк?

Очень много людей описывают душевные переживания подобным образом, думаете у всех один и тот же глюк?

Для отрицания чего-то вполне достаточно отсутствия веских доказательств наличия.
Не согласен. Для отрицание чего то, но при возможности все же наличие этого, тоже нужны веские основания. В противном случае это неизвестность, загадка.
Если говорить о теории Большого взрыва, то она основана на многолетних наблюдениях макро и микро мира. Т.е. к ней подводит совокупность всех имеющихся знаний, подтвержденных практикой. Если за единственное доказательство этого Вы будете считать Большой взрыв, произведенный искусственно на ваших глазах, то это вряд ли получится.

Нет ни одного доказательства, что макро и микромир соответствует тем же процессам которые происходили в момент зарождения вселенной, в основе этой теории лежит всего лишь предположения. Я конечно не ученый, но люблю читать статьи или смотреть научно-популярные фильмы на подобные темы.
Всего чего угодно быть не может. Есть фундаментальные законы, например законы сохранения, которые не могут быть опровергнуты никем и ни чем. И НИКОГДА не было случая, чтобы эти законы нарушались. Это и есть ограничение. А для изучения чего-то нематериального, необходимы достоверные факты его существования.
Я вам уже привел пример о радиоволнах. Лет триста назад за подобное заявление нас бы сочли безумцами. И таких примеров масса. А сколько еще чудес скрывает в себе мир созданный Богом и какие невообразимые формы это может принять, только ему одному известно. ВСЕ ЧТО УГОДНО!
Само словосочетание "существование не материального" бессмысленно.
А разве наши эмоции материальны? Но они есть и мы можем "заражать" ими окружающих даже без слов и жестов. Просто посмотришь на человека. Какая материя задействована при этом? А как же предчувствие, предвидении.

Вот эти слова "некоторые ученые" давно стали оправдательным бредом для любых инсинуаций.
Какие ученые, как измеряли, условия эксперимента, где зафиксировано и т.д. Уверен, что если это измерение провести в замкнутом и изолированном объеме, результат будет другой. Это как с опыт Ломоносова с флогистоном.

Макдугалл Дункан. А вот что сказано об этом опыте в Википедии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EA%E4%...%F3%ED%EA%E0%ED

(sxn2561388870 @ 17.05.2012 - время: 21:50)
У каждого человека есть специфические представления обо всем.

У каждого человека есть определенный склад мышления. Кто то больше гуманитарий, кто то математик или физик. Видимо у меня нет литературного начала, и не смогу так красиво описать свое представления как вы. Ну если поразмыслить, возможно душа это маленькое голубое облачко, в котором содержится память о всех наших мыслях и поступках.

(Аnimus @ 18.05.2012 - время: 08:57) Очень много людей описывают душевные переживания подобным образом, думаете у всех один и тот же глюк?










Каким образом. Как описывают?

Не согласен. Для отрицание чего то, но при возможности все же наличие этого, тоже нужны веские основания. В противном случае это неизвестность, загадка.
Что Вы понимаете под возможностью наличия? Как Вы это определяете?


Нет ни одного доказательства, что макро и микромир соответствует тем же процессам которые происходили в момент зарождения вселенной, в основе этой теории лежит всего лишь предположения. Я конечно не ученый, но люблю читать статьи или смотреть научно-популярные фильмы на подобные темы.

Тогда почитайте эту книжку:
https://naturalworld.ru/kniga_velikiy-zamisel.htm

Я вам уже привел пример о радиоволнах. Лет триста назад за подобное заявление нас бы сочли безумцами. И таких примеров масса. А сколько еще чудес скрывает в себе мир созданный Богом и какие невообразимые формы это может принять, только ему одному известно. ВСЕ ЧТО УГОДНО!
С электромагнитными колебаниями и их опосредованными проявлениями человек сталкивался ежедневно. Эти ФАКТЫ невозможно не замечать и поэтому люди занялись объяснением этих фактов и открыли причину. Это я к тому, что чтобы что-то изучать необходимо определить объективность предмета. Если же явления нет объективно, то и говорить не о чем. Хотя... вряд ли моя "проповедь" изменит Ваше мистическое и религиозное сознание. Только образование, но зачем это Вам?

А разве наши эмоции материальны? Но они есть и мы можем "заражать" ими окружающих даже без слов и жестов. Просто посмотришь на человека. Какая материя задействована при этом? А как же предчувствие, предвидении.
У эмоций вполне материальная основа - биологическая деятельность головного мозга.

Макдугалл Дункан. А вот что сказано об этом опыте в Википедии:  https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EA%E4%...%F3%ED%EA%E0%ED

Запомните, уважаемый: ни одно утверждение не может считаться фактом, пока оно не проверено независимыми исследователями, причем многократно. Опыты Дункана МакДугалла никто не проверял с 1909 года, что уже странно само по себе.

(DEY @ 18.05.2012 - время: 05:36)
Если под словом ДУША подразумевается нечто бессмертное способное существовать независимо от физического мира то и у меня этого нет.
Неужели такие хорошие посты придумывает и пишет некая колония клеток,почему-то,считающая себя DEY-ем?! :)

(mjo @ 18.05.2012 - время: 10:58) А разве наши эмоции материальны? Но они есть и мы можем "заражать" ими окружающих даже без слов и жестов. Просто посмотришь на человека. Какая материя задействована при этом? А как же предчувствие, предвидении.
У эмоций вполне материальная основа - биологическая деятельность головного мозга.
Не основа, а носитель и преобразователь. Основа- наше взаимодействие с окружающим миром.

(Аnimus @ 18.05.2012 - время: 09:04) У каждого человека есть определенный склад мышления. Кто то больше гуманитарий, кто то математик или физик. Видимо у меня нет литературного начала, и не смогу так красиво описать свое представления как вы. Ну если поразмыслить, возможно душа это маленькое голубое облачко, в котором содержится память о всех наших мыслях и поступках.
Получается, что ваши представления о душе предельно смутные
и неконкретные. Очевидно, и другие религиозные представления
у вас в таком же состоянии...

(sxn2561388870 @ 18.05.2012 - время: 20:08)
Получается, что ваши представления о душе предельно смутные
и неконкретные. Очевидно, и другие религиозные представления
у вас в таком же состоянии...
Судя по заглавному посту ваши тоже..

(Prohozhiy274 @ 18.05.2012 - время: 11:07) (DEY @ 18.05.2012 - время: 05:36)
Если под словом ДУША подразумевается нечто бессмертное способное существовать независимо от физического мира то и у меня этого нет.
Неужели такие хорошие посты придумывает и пишет некая колония клеток,почему-то,считающая себя DEY-ем?! :)
Эти ответы придумывает нейронная сеть "колонии" клеток, которая идентифицирует себя как DEY

(sxn2561388870 @ 18.05.2012 - время: 20:08)
Получается, что ваши представления о душе предельно смутные
и неконкретные. Очевидно, и другие религиозные представления
у вас в таком же состоянии...
Странно, с чего вы такой ввод сделали, я вам русским языком написал, что у меня есть представление, просто я его выразить в доступной вам форме не могу. А вот каким образом вы сюда мои представление о религии приплели, вообще не понятно.

(mjo @ 18.05.2012 - время: 09:58)
Каким образом. Как описывают?









Душа это то что болит у вас, когда вы волнуетесь за близкого человека, это то что поет в вас когда вы искренне рады чему то, или влюблены, это то что мучает вас, когда вы причинили боль другому человеку. Душа это то, что останется от вас, когда уснет ваше тело.


Что Вы понимаете под возможностью наличия? Как Вы это определяете?
Ну вопрос о душе, и в данном случае я определяю возможность ее наличия собственными ощущениями (смотрите выше) и религиозными, при чем не только христианскими учениями.

Тогда почитайте эту книжку:
Спасибо за ссылку, обязательно прочитаю.
С электромагнитными колебаниями и их опосредованными проявлениями человек сталкивался ежедневно. Эти ФАКТЫ невозможно не замечать и поэтому люди занялись объяснением этих фактов и открыли причину. Это я к тому, что чтобы что-то изучать необходимо определить объективность предмета. Если же явления нет объективно, то и говорить не о чем.
И с какими же электромагнитными колебаниями человек сталкивался ежедневно пару веков назад, а главное как он их без приборов мог определит.
Хотя... вряд ли моя "проповедь" изменит Ваше мистическое и религиозное сознание. Только образование, но зачем это Вам?
Ну вот началось обвинение в необразованности. Ну это просто некрасиво с вашей стороны, вы же обо мне ничего не знаете.
У эмоций вполне материальная основа - биологическая  деятельность головного мозга.
Я не о том. Вот пришел человек, радостный, хотя не улыбается не поет,а мы чувствуем его радость. Ну а чем вы объясняете предчувствие чего то, например люди необъяснимо отказываются от полета на самолете который потом разбивается.
Запомните, уважаемый: ни одно утверждение не может считаться фактом, пока оно не проверено независимыми исследователями, причем многократно.
Вот и Вы это запомните и пока нет проверенных фактов в отсутствии души не стоит говорить об этом. Или это утверждение верно только в вашу пользу?

(Аnimus @ 19.05.2012 - время: 14:43) Странно, с чего вы такой ввод сделали, я вам русским языком написал, что у меня есть представление, просто я его выразить в доступной вам форме не могу. А вот каким образом вы сюда мои представление о религии приплели, вообще не понятно.
А вы попробуйте выразить их в доступной ВАМ форме. А я уж попробую их воспринять.

(sxn2561388870 @ 19.05.2012 - время: 17:46)
А вы попробуйте выразить их в доступной ВАМ форме. А я уж попробую их воспринять.
Я уже попробовал, насчет "информационного облачка" вам не понравилось.
Давайте еще раз попытаюсь.
Человеческая душа мне представляется в виде легкого прозрачного облачка, по форме напоминающее очертание человеческой фигуры, которое переливается таинственным, внеземным светом, таким загадочным и одновременно близким и спокойным. Так лучше?

(Аnimus @ 19.05.2012 - время: 16:04) (mjo @ 18.05.2012 - время: 09:58)
Каким образом. Как описывают?









Душа это то что болит у вас, когда вы волнуетесь за близкого человека, это то что поет в вас когда вы искренне рады чему то, или влюблены, это то что мучает вас, когда вы причинили боль другому человеку. Душа это то, что останется от вас, когда уснет ваше тело.


Что Вы понимаете под возможностью наличия? Как Вы это определяете?
Ну вопрос о душе, и в данном случае я определяю возможность ее наличия собственными ощущениями (смотрите выше) и религиозными, при чем не только христианскими учениями.







А почему Вы не определяете эти явления как функцию головного мозга?
Если не брать в расчет Ваше: "Душа это то, что останется от вас, когда уснет ваше тело", что никак никем не доказано, то это было бы вполне логично. Что Вам мешает?

И с какими же электромагнитными колебаниями человек сталкивался ежедневно пару веков назад, а главное как он их без приборов мог определит.

Свет, тепло, электрические разряды. Потом, как раз пару веков назад, непосредственно электромагнетизм. Это же все не случайно и не вдруг.

Я не о том. Вот пришел человек, радостный, хотя не улыбается не поет,а мы чувствуем его радость. Ну а чем вы объясняете предчувствие чего то, например люди необъяснимо отказываются от полета на самолете который потом разбивается.

А сколько людей ни сном ни духом и разбиваются? А радость другого одни чувствуют, другие нет. Или ошибаются. Случай и ничего более, пока не доказано обратное. А обратное не доказано, хотя попыток было немало.

Вот и Вы это запомните и пока нет проверенных фактов в отсутствии души не стоит говорить об этом. Или это утверждение верно только в вашу пользу?
А почему мы говорим только о душе? Почему не проверить утверждение, что крокодилы не летают, а манекены по ночам не разговаривают. Может так оно и есть, просто они хитрые и договорились никому не раскрывать свою тайну? Ведь нет проверенных фактов, что это не так.

(Аnimus @ 19.05.2012 - время: 16:04) Вот и Вы это запомните и пока нет проверенных фактов в отсутствии души не стоит говорить об этом. Или это утверждение верно только в вашу пользу?
"Беда" в том что доказывают наличие, а не отсутствие... если кто-то утверждает что что-то есть то и доказательство того что это есть ложится на его плечи...

mjo, мы уже начинаем пересыпать из пустого в порожнее. Если я правильно понял вашу позицию, вы считаете души нет потому что это не доказано опытным путем. Я говорю что она есть, по той же причине, это не опровергнуто опытным путем. Думаю мы прекрасно поняли друг друга.
Свет, тепло, электрические разряды. Потом, как раз пару веков назад, непосредственно электромагнетизм. Это же все не случайно и не вдруг.

Под "пару веков", я имел введу не конкретный период времени в двести лет, а просто энное количество лет назад когда не было вольтметров, амперметров, ламп накаливания и т. д. И что то мне подсказывает, что вы прекрасно это поняли.

А сколько людей ни сном ни духом и разбиваются? А радость другого одни чувствуют, другие нет. Или ошибаются. Случай и ничего более, пока не доказано обратное. А обратное не доказано, хотя попыток было немало.
Согласен есть такие, кто ни сном и не духом. Но какая материя двигает теми кто предчувствовал трагедию?

А почему мы говорим только о душе? Почему не проверить утверждение, что крокодилы не летают, а манекены по ночам не разговаривают. Может так оно и есть, просто они хитрые и договорились никому не раскрывать свою тайну? Ведь нет проверенных фактов, что это не так.

Почему говорим именно о душе? Потому что тема о душе, это же очевидно.
А крокодилы летают, вы разве не слышали. Правда вектор их полета как правило направлен к земле и летят они с ускорением 9,8 м/с. Да и манекенов уже говорящих придумали, на входе они вещают рекламу магазина.

(DEY @ 20.05.2012 - время: 04:46)
"Беда" в том что доказывают наличие, а не отсутствие... если кто-то утверждает что что-то есть то и доказательство того что это есть ложится на его плечи...
К примеру в юриспруденции, следователь должен доказать отсутствие алиби у подозреваемого.

(Аnimus @ 20.05.2012 - время: 11:01) К примеру в юриспруденции, следователь должен доказать отсутствие алиби у подозреваемого.
Следователь должен доказать виновность подозреваемого, про презумпцию невиновности наверняка знаете.

На мой взгляд,душа - это аналог жизни человека,без души тело не живет,но вот душа и разум,тем не менее,как мне кажется неравнозначны, т.е. душа - это чувственное начало,трудно выразимое словами... Мне больше нравится то,как о душе говорит религия,что это дыхание Бога,вложенное в уста и тело человека.
"Вдохнуть жизнь..."(с) - это именно про душу.

(Аnimus @ 20.05.2012 - время: 11:01) (DEY @ 20.05.2012 - время: 04:46)
"Беда" в том что доказывают наличие, а не отсутствие... если кто-то утверждает что что-то есть то и доказательство того что это есть ложится на его плечи...
К примеру в юриспруденции, следователь должен доказать отсутствие алиби у подозреваемого.
Ни в коем случае! Следователь должен доказать наличие вины подозреваемого и только это.

(Влекущая взгляды @ 20.05.2012 - время: 13:45) На мой взгляд,душа - это аналог жизни человека,без души тело не живет,но вот душа и разум,тем не менее,как мне кажется неравнозначны, т.е. душа - это чувственное начало,трудно выразимое словами... Мне больше нравится то,как о душе говорит религия,что это дыхание Бога,вложенное в уста и тело человека.
"Вдохнуть жизнь..."(с) - это именно про душу.
Мучительно не уродство этой бесформенной человеческой глины . Но в каждом из этих людей , быть может, убит Моцарт. Один лишь Дух , коснувшись глины , творит из нее Человека .

А.С. Экзюпери.

Это красиво. Но это литература. Не меньше, но и не больше.