Что дает вера в Бога?

vegra
3/30/2009, 3:11:21 PM
(Коури @ 30.03.2009 - время: 10:16) В таком случае кто здесь и что доказал? )) НИ КТО и ни чего. Вернитесь к тому, что я отметил выше.
О том и речь что никто ничего не доказал. чтобы изменить основы физики нужны серьёзные доказательства, а не просто вера в сомнительные источники
Коури
3/30/2009, 3:13:42 PM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 11:11)
О том и речь что никто ничего не доказал. чтобы изменить основы физики нужны серьёзные доказательства, а не просто вера в сомнительные источники
Не копируйте синий цвет

Кто Вам мешает доказывать на не сомнительных источниках? Да. Кстати. Они у Вас есть?) Нет. т.к их нет у Энштейна, Ньютона, Бойля и целого ряда Великих ученых))
Коури
3/30/2009, 3:46:32 PM
Nancy
Пост удален как оскорбляющий чувства верующих. Еще один такой пост - получите предупреждение. Это форум ХРИСТИАНСТВО, а не АТЕИЗМ. Рекомендую прочитать новые правила данного форума.
mjo
3/30/2009, 5:16:59 PM
(Коури @ 30.03.2009 - время: 10:20) Как говорится :...Я себе уже все доказал...(с)
Ньютон и Бойль вряд ли могли говорить что-нибудь другое в 17 веке. Позволю себе напомнить, что мы живем в 21 веке и что на дворе научно техническая революция о которой ни Ньютон ни Бойль не смели и мечтать. Идет смена не только технологий но и мировозрений.

А что касается Эйнштейна, то в письме, адресованном философу Эрику Гуткинду, Эйнштейн в январе 1954 года написал, что считает понятие Бога продуктом человеческой слабости, а Библию - собранием достойных, но по-детски примитивных легенд.
Коури
3/30/2009, 5:56:00 PM
mjo
Ньютон и Бойль вряд ли могли говорить что-нибудь другое в 17 веке. Позволю себе напомнить, что мы живем в 21 веке и что на дворе научно техническая революция о которой ни Ньютон ни Бойль не смели и мечтать. Идет смена не только технологий но и мировозрений. Конечно. В этом я с вами согласен. По поводу технической революции.) По поводу мирово
зрений - это как сказать)
А что касается Эйнштейна, то в письме, адресованном философу Эрику Гуткинду, Эйнштейн в январе 1954 года написал, что считает понятие Бога продуктом человеческой слабости, а Библию - собранием достойных, но по-детски примитивных легенд.Ну ..во-первых не Гуткинду, а если быть точным - Гудкайнду) А во- вторых, по поводу двойственности мировозрений(!))) и высказываний Энштейна и в его время ходили легенды . ) Что значит одно письмо?! (написанное 3 января) Сомнения? Либо то, что еврейский народ считал себя избранным? Ни кто не знает.. )) Вполне возможен вариант депрессивного состояния в момент написания.. ) Все мы когда-то думаем о Боге так или иначе..)
Lady Mechanika
3/30/2009, 7:04:04 PM
(Коури @ 30.03.2009 - время: 10:20) Энштейн
«Я не могу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так: нельзя верить в безбожную науку».
Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука.

Эйнштейн А.
ВеСёЛыЙ СкИф
3/30/2009, 9:04:11 PM
(vegra @ 27.03.2009 - время: 22:45) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.03.2009 - время: 17:06) Не надо копипастить то что я уже и так написал...повторяю каким законам России противоречат заповеди?
Нумеровать надо было так что буду копипастиь

"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим." Это ещё что за заявки на единобожие. В России свобода вероисповедание поэтому что ХБ что Аллах, что распоследние домовой с кикиморой болотной все равны как впрочем и признание всех сказочными персонажами

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Дети, темболее правнуки за дела своих прадедов не отвечают, так что пусть ваш бог ревнует где кровная месть, причём потомственная, если его конечно туда Аллах пустит

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.Это вообще призыв к терроризму и саботажу чреватый техногенными катастрофами. Да и рабство в России вне закона

"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе." Если родители плохие их лишают родительских прав, какое уж тут почитание.

Не убивай.Противоречит тому что защита Родины священный долг гражданина, Да и при самообороне есть ситуации когда можете убивать .

"Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего. " Опять признание рабства законным
Что касаеться соблюдения заповедей это обязательно только для христиан... православие ни кого не заставляет следовать выше указаным заповедям...В Законе о свободе совести РФ зафиксирована особая роль Православия(цит."признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,") и ряда традиционных для России конфессий... что касается ваших "пик" в адрес православной церкви и церкви вообще то они нарушают мои права в соответствии со ст.3 п.3 ...

Прощу не цитировать простыни. Пример написания поста см. здесь:
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10085781
jguar
3/30/2009, 9:15:17 PM
тех кто не грешит -нет- но вера дает то что человек верующий меньше грешит
vegra
3/30/2009, 9:16:55 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 30.03.2009 - время: 17:04) В Законе о свободе совести РФ зафиксирована особая роль Православия и ряда традиционных для России конфессий.Что касаеться заповедей она обязательна для соблюдения только христианами... православие ни кого не заставляет следовать выше указаным заповедям... что касается ваших "пик" в адресс православной церкви и церкви вообще то они нарушают мои права в соответствии со ст.3 п.3 ...
Единственная радость, что христиане никогда не соблюдали не соблюдают и не будут соблюдать свои заповеди. Более того т.н. православные по большей части не знают сви заповеди, а некоторые просто впадают в бешенство при предложении их соблюсти.

Тем не менее я попытался указать где и в чём ХЗ не соответствуют законом РФ. Если вы считаете что я ошибся или что-то исказил пишите прямо не стесняйтесь. Если вас не устраивают законы РФ так прямо и напишите.
По сути высказанного мной ведь вы ничего не возразили
vegra
3/30/2009, 9:18:46 PM
(jguar @ 30.03.2009 - время: 17:15) тех кто не грешит -нет- но вера дает то что человек верующий меньше грешит
Доказательства , плиз
ВеСёЛыЙ СкИф
3/30/2009, 9:23:13 PM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 18:16)Единственная радость, что христиане никогда не соблюдали не соблюдают и не будут соблюдать свои заповеди. Более того т.н. православные по большей части не знают сви заповеди, а некоторые просто впадают в бешенство при предложении их соблюсти.


Голословно! блюститель законов вы наш biggrin.gif

Если вы считаете что я ошибся или что-то исказил пишите прямо не стесняйтесь. Если  вас не устраивают законы РФ так прямо и напишите.
По сути высказанного мной ведь вы ничего не возразили
Как можно возразить человеку который не понимает и не хочет понимать о чем он говорит? biggrin.gif
vegra
3/30/2009, 9:33:14 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 30.03.2009 - время: 17:23) Голословно! блюститель законов вы наш biggrin.gif

Если вы считаете что я ошибся или что-то исказил пишите прямо не стесняйтесь. Если  вас не устраивают законы РФ так прямо и напишите.
По сути высказанного мной ведь вы ничего не возразили
Как можно возразить человеку который не понимает и не хочет понимать о чем он говорит? biggrin.gif
Вы можете взять УК, Конституцию РФ сравнить с заповедями которые я упоминал и высказаться конкретно.
А можете высказаться насчёт моей голословности если по сути возразить нечего.
Итак вы можете конкретно сказать в чём я не прав. Может родину на войне проповедями о любви защищают? Или по субботам в России никто не работает7
jguar
3/30/2009, 9:44:20 PM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 17:18) (jguar @ 30.03.2009 - время: 17:15) тех кто не грешит -нет- но вера дает то что человек верующий меньше грешит
Доказательства , плиз
так почему политики в церьков ходят -правда больше по праздникам))

значит тоже верят и чтят законы некоторые))
ВеСёЛыЙ СкИф
3/30/2009, 9:46:10 PM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 18:33) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 30.03.2009 - время: 17:23) Голословно! блюститель законов вы наш biggrin.gif

Если вы считаете что я ошибся или что-то исказил пишите прямо не стесняйтесь. Если  вас не устраивают законы РФ так прямо и напишите.
По сути высказанного мной ведь вы ничего не возразили
Как можно возразить человеку который не понимает и не хочет понимать о чем он говорит? biggrin.gif
Вы можете взять УК, Конституцию РФ сравнить с заповедями которые я упоминал и высказаться конкретно.
А можете высказаться насчёт моей голословности если по сути возразить нечего.
Итак вы можете конкретно сказать в чём я не прав. Может родину на войне проповедями о любви защищают? Или по субботам в России никто не работает7
1-ни одна заповедь не противоречит ни ГК ни УК ни УПК а также не противоречит Конституции РФ... все что вы написали притянуто, дабы хоть как то, в очередной раз воткнуть "пику"... ИМХО вы это делаете просто потому что без объяснения причин... или вы можете объяснить свои "пики"?
2- на войне, согласно Священному Писанию, убийство врагов не составляет ее сущности, не является ее целью. Оно - лишь неизбежное следствие. Если цели войны можно достичь без кровопролития, то к нему, согласно христианскому учению, не следует прибегать. Также и неприятеля, положившего оружие, не следует убивать. Сущность христианства состоит в действенной, жертвенной любви к Богу и ближним, согласно поучению Спасителя: Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих (Ин. 15, 13).
dedO"K
3/30/2009, 10:02:06 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 30.03.2009 - время: 18:04) (vegra @ 27.03.2009 - время: 22:45) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 27.03.2009 - время: 17:06) Не надо копипастить то что я уже и так написал...повторяю каким законам России противоречат заповеди?
Нумеровать надо было так что буду копипастиь

"Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим." Это ещё что за заявки на единобожие. В России свобода вероисповедание поэтому что ХБ что Аллах, что распоследние домовой с кикиморой болотной все равны как впрочем и признание всех сказочными персонажами

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Дети, темболее правнуки за дела своих прадедов не отвечают, так что пусть ваш бог ревнует где кровная месть, причём потомственная, если его конечно туда Аллах пустит

Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай в них всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих; ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и всё, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.Это вообще призыв к терроризму и саботажу чреватый техногенными катастрофами. Да и рабство в России вне закона

"Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе." Если родители плохие их лишают родительских прав, какое уж тут почитание.

Не убивай.Противоречит тому что защита Родины священный долг гражданина, Да и при самообороне есть ситуации когда можете убивать .

"Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего. " Опять признание рабства законным
Что касаеться соблюдения заповедей это обязательно только для христиан... православие ни кого не заставляет следовать выше указаным заповедям...В Законе о свободе совести РФ зафиксирована особая роль Православия(цит."признавая особую роль православия в истории России, в становлении и развитии ее духовности и культуры,") и ряда традиционных для России конфессий... что касается ваших "пик" в адрес православной церкви и церкви вообще то они нарушают мои права в соответствии со ст.3 п.3 ...
Весёлый скиф,зря вы отвечаете на ложь и непонимание.
Вегра, а чем отличается Аллах от Господа? И христианский бог- мусульманский бог, все эти детские наивные воззрения отнюдь не говорят о наличии у вас серьёзных знаний о религии. Это во первых...Во вторых, при чём тут домовые с кикиморами(если это, конечно, не ваш пантеон)?
Дети всегда отвечают за грехи отцов, если отцы не думают о детях, творят, что хотят, не задумываясь о последствиях. Сегодня ты вырубил лес, завтра дети будут жить в пустыне, чудес не бывает и из ничего не возникает нечто. Терроризм- это применение новых технологий до проверки их надёжности и нахождения способа устранения проблем. А выходной в субботу...А что, хотите отдыхать в среду? Отдыхайте...
Отсюда вопрос: кроме собственных фантазий( а мы их не канонизируем, и не надейтесь), имеете что то предъявить?

Настоятельно прошу не цитировать "простыни"! Пример написания поста см вот здесь : https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10085781

DELETED
3/31/2009, 1:30:37 AM
субботу вообще то христиане чтят ...по субботам особые службы в храмах ....
Углерод
3/31/2009, 1:39:08 AM
(mjo @ 30.03.2009 - время: 05:15) (Углерод @ 30.03.2009 - время: 00:58) Опять пустословие. Докажите как человек знающий школьную физику или только одни слова. smile.gif  Ну....
Из приведенного доказательства видно, что в формулах (10), (11), (12) полученных нами, используются всем известные константы квантовой физики, и для достижения этого результата не понадобилось прибегать к мистическим константам вакуума Косинова и его “ суперконстантам ”, суть которых стала теперь ясна. Однако, к заслуге автора суперконстант нужно отнести тот факт, что он с достаточно большой точностью вычислил константу Дирака D04,16650385(15) •1042 .

https://rusnauka.narod.ru/lib/author/karnov_cem_iv/1//

Но дело не в этом. Можно спорить насчет суперконстант или нет. Но с чего Вы взяли, что наличие или отсутствие суперконстант хоть как-то доказывает существование бога? Причем здесь это?
Прочтя эту статью я так и не увидел в ней никакого опровержения на доказательства Косинова, а только сказано что то о чём он говорит известно науке.
А vegra твердит про школьную физику... smile.gif . Ну да ладно. вот mio что мне понравилось в приведённой Вами статье: Все абсолютные и фундаментальные константы в силу своего существованиия должны быть тем или иным образом взаимосвязаны друг с другом. Без этого просто не смогла бы существовать Природа в своем фундаментальном Единстве физической реальности. Поэтому то я и говорю что наука движется к Единому закону мироздания из которого проистекают все остальные. А если осознать что хаоса нет то следовательно мы все являемся следствием этого закона - НЕОБХОДИМЫМ следствием, ЛОГИЧНЫМ следствием. Отголоски этого закона видны в повторяемости малого и большого ... Я уже приводил пример улитки и звёздного скопления и картинки эти тоже приводил, про золотое сечение Вам уши прожужал.
Дальше уже можно говорить о сознательности вселенной. Но тут опять упрёмся с Вами во взаимное непонимание - это я про теорию эволюции - я говорю о сознательности возникновения жизни на Земле, сознательности возникновения самой Земли, Солнца, Млечного Пути - всё это следствие Одного Закона. biggrin.gif
Углерод
3/31/2009, 2:02:17 AM
(vegra @ 30.03.2009 - время: 17:33) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 30.03.2009 - время: 17:23) Голословно! блюститель законов вы наш biggrin.gif

Если вы считаете что я ошибся или что-то исказил пишите прямо не стесняйтесь. Если  вас не устраивают законы РФ так прямо и напишите.
По сути высказанного мной ведь вы ничего не возразили
Как можно возразить человеку который не понимает и не хочет понимать о чем он говорит? biggrin.gif
Вы можете взять УК, Конституцию РФ сравнить с заповедями которые я упоминал и высказаться конкретно.
А можете высказаться насчёт моей голословности если по сути возразить нечего.
Итак вы можете конкретно сказать в чём я не прав. Может родину на войне проповедями о любви защищают? Или по субботам в России никто не работает7
Ну давайте возьмём УК и поищем противоречия.... тут нет ..... тут тоже нет......а... нет не то... где же?

Где противоречия этому:
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

и вот ещё:
20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, -- так как истина во Иисусе, --
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
----
1 Также и вы, жены, повинуйтесь своим мужьям, чтобы те из них, которые не покоряются слову, житием жен своих без слова приобретаемы были,
2 когда увидят ваше чистое, богобоязненное житие.
3 Да будет украшением вашим не внешнее плетение волос, не золотые уборы или нарядность в одежде,
4 но сокровенный сердца человек в нетленной _красоте_ кроткого и молчаливого духа, что драгоценно пред Богом.
5 Так некогда и святые жены, уповавшие на Бога, украшали себя, повинуясь своим мужьям.
6 Так Сарра повиновалась Аврааму, называя его господином. Вы -- дети ее, если делаете добро и не смущаетесь ни от какого страха.
7 Также и вы, мужья, обращайтесь благоразумно с женами, как с немощнейшим сосудом, оказывая им честь, как сонаследницам благодатной жизни, дабы не было вам препятствия в молитвах.
8 Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры;
9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, благословляйте, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение.
10 Ибо, кто любит жизнь и хочет видеть добрые дни, тот удерживай язык свой от зла и уста свои от лукавых речей;
11 уклоняйся от зла и делай добро; ищи мира и стремись к нему,

Где противоречия?
General Grievous
3/31/2009, 5:34:02 PM
Для меня вера в Бога даёт надежду, и не более. А так сама по себе религия - ничего стоящего из себя не представляет. Опиум он и есть опиум, т.е. попытка уйти от реальности devil_2.gif
vegra
3/31/2009, 5:39:51 PM
(Углерод @ 30.03.2009 - время: 22:02) Ну давайте возьмём УК и поищем противоречия.... тут нет ..... тут тоже нет......а... нет не то... где же?

Вы ещё детские стишки проверьте на соответствие УК.
Прочитайте ещё раз и повнимательнее, речь о заповедях. Хотя в ВЗ столько зверств и массовых убийств...

PS Поскольку то, что заповеди противоречат УК оскорбляет православных предлагаю обсудить это в другом месте например на "юридическом"