Царствие небесное

Думаю там очень тихо и умиротворенно. Целую вечноть души рассуждают о вечном.

Вот видите ,ValentinaValentine, сколько интересных вопросов появилось! "Мой" Губерман вполне "сделал" вашего Тургенева!
А! У вас не будет ничего ни с какой стороны, ведь как я поняла, у вас и сейчас не всё вполне определенно ( на фото - мужчина, а ник женский - ваша ориентация меня при этом не касается) .
Еще радикальнее - вас ТАМ(в Царствии Небесном) совсем не будет, что полностью соответствует вашим представлениям и желаниям, не так ли?
Стоит ли после этого заниматься такой мелочью как ссылки на что-либо, в т.ч., на Евангелие?

(ValentinaValentine @ 11.11.2007 - время: 06:33) (estet42 @ 28.03.2007 - время: 19:17) (first @ 13.06.2006 - время: 00:06) Господа православные!
Не сочтите за богохульство, но вопрос больше политический.
Очень хочется знать как вы представляете себе политический строй при Царствие небесном.
Ну вероятнее всего это будет царствие и выборной системы не будет.
А что же все таки будет? Либеральная демократия со своей частной собственностью и эксплуатацией, или может быть социально направленное государство? Авторитарный режим? Очень интересно.
А Вы Евангилие читали?

Приведите цитату и дайте ссылку.

И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет.
И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло.
(Откр.21:1-4)
И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога.
Он имеет славу Божию. Светило его подобно драгоценнейшему камню, как бы камню яспису кристалловидному.
Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов; на воротах написаны имена двенадцати колен сынов Израилевых:
с востока трое ворот, с севера трое ворот, с юга трое ворот, с запада трое ворот.
Стена города имеет двенадцать оснований, и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.
Говоривший со мною имел золотую трость для измерения города и ворот его и стены его.
Город расположен четвероугольником, и длина его такая же, как и широта. И измерил он город тростью на двенадцать тысяч стадий; длина и широта и высота его равны.
И стену его измерил во сто сорок четыре локтя, мерою человеческою, какова мера и Ангела.
Стена его построена из ясписа, а город был чистое золото, подобен чистому стеклу.
Основания стены города украшены всякими драгоценными камнями: основание первое яспис, второе сапфир, третье халкидон, четвертое смарагд,
пятое сардоникс, шестое сердолик, седьмое хризолит, восьмое вирилл, девятое топаз, десятое хризопрас, одиннадцатое гиацинт, двенадцатое аметист.
А двенадцать ворот - двенадцать жемчужин: каждые ворота были из одной жемчужины. Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло.
Храма же я не видел в нем, ибо Господь Бог Вседержитель - храм его, и Агнец.
И город не имеет нужды ни в солнце, ни в луне для освещения своего, ибо слава Божия осветила его, и светильник его - Агнец.
Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
И принесут в него славу и честь народов.
И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откр.21:10-27)

Примерно так...

Судя по Даниилу Андрееву тот мир не особо отличается от этого. Только местечковые земные войны превратятся в межпространственные, до полной и окончательной победы светлого начала над властью тьмы. Думаю, что навыки спецназа будут являться преимуществом при отборе в рай.

Тема почищена.

Мне понравилась теория, что рай - это место, где действуют другие законы, где идея - первична, а материя вторична.
Таким образом, находясь в раю, ты можешь одним лишь своим желанием создавать и менять окружающую действительность. Где для того, чтобы получить что-то, достаточно лишь представить это. Где ты выглядишь как хочешь, и видишь, что хочешь. Мир, где возможно все! Где каждый может все, кроме влияния на идеи других людей.
Таким образом, в раю каждый человек - почти бог.

Это из фильма "Куда приводят мечты". Душевный фильм, рекомендую.

Для меня немаловажно то, что эта концепция, помимо своей красоты, еще и удачно вписывается в материализм.

(CBAT @ 26.11.2007 - время: 11:41) Мне понравилась теория, что рай - это место, где действуют другие законы, где идея - первична, а материя вторична.

Мне тоже. Но в христианстве рай это место где изощрённо наказывают души праведников вечным пением и ничего-не-деланием.

(vegra @ 26.11.2007 - время: 13:02) (CBAT @ 26.11.2007 - время: 11:41) Мне понравилась теория, что рай - это место, где действуют другие законы, где идея - первична, а материя вторична.

Мне тоже. Но в христианстве рай это место где изощрённо наказывают души праведников вечным пением и ничего-не-деланием.
Попал мужик в рай. Ходит там - красота, птички, звирушки, песенки...
Вообщем тоска .... Записался он на прием к
Св.Павлу и говорит -
- "Грустно у вас тут, однообразие...
- "А ты мил человек иди в турбюро.. отдохни развейся"
- "А у вас и турбюро есть ?"
- " Конечно.Рай все таки."
Приходит он в турбюро тур себе заказать . А тур там только
один - в АД. Взял тур на 2 недели и поехал. Приехал
в Ад а там... бляди, карты, бухло каждый день...и всяко
разно...Мужика понесло...не остановит.. И вот тур
заканчивается и он телеграмму на верх - "Так мол и так,
всё остаюсь тут." Сверху ответ в тот же час -"Все
оставайся" И в ту же минуту черти его хвать и в котел
со смолой кипящей сунули. Он в крик -
"Как так! Что за дела?"
А ему в ответ - "НЕ ПУТАЙТЕ ТУРИЗМ и ИММИГРАЦИЮ!!!"

(chips @ 26.11.2007 - время: 17:20) а там... бляди,
chips это слово на «Православии» как и на всём форуме приравнено к мату. По сему с предупрежденьецем вас по п. 2.1. ПСН

А ещё раз анекдот с таааакой бородой расскажите, сразу два влеплю.

Вот чего я не люблю, так это ханжество и лицемерие... Безотносительно к конфессии... Сразу вспоминаю антиклерикализм бессмертного Швейка

(chips @ 27.11.2007 - время: 09:39) Вот чего я не люблю, так это ханжество и лицемерие... Безотносительно к конфессии... Сразу вспоминаю антиклерикализм бессмертного Швейка
Простите, chips, но о чём вы сейчас?

Скажите, а насколько детализированность картины Царствия небесного повлияет на ваше поведение на Земле?

(fydfdf11 @ 28.11.2007 - время: 23:09) Скажите, а насколько детализированность картины Царствия небесного повлияет на ваше поведение на Земле?
В той же мере, в какой знание физических параметров Солнца позволяет загорать на пляже.

Правда - вопрос интересный.
Если там можно будет только молиться или только рассуждать о вечном - то это реально скушно и неинтересно.
Я думаю те, кто такое говорит не читали Бытие.
Почитайте Бытие до момента согрешения.
Адам и Ева что делали? Думаете их жизнь была скучна и неинтересна?
Не думаю, что Бог создав идеальных людей и поместив их в идеальное место придумал для них скушную и неинтересную жизнь.

(ValentinaValentine @ 17.03.2007 - время: 22:06) Т.е. верующие христиане плохо себе представляют,что ждёт их после смерти?


Почему же? То что должны получить в раю праведники чётко расписано. Только это на наказание больше похоже. Вот и лукавят православные, что там неизвестно что но здорово.

man1965
Адам и Ева что делали? Думаете их жизнь была скучна и неинтересна?
Не думаю, что Бог создав идеальных людей и поместив их в идеальное место придумал для них скушную и неинтересную жизнь.
Пара грызунов за год может дать потомство в десятки и сотни особей. Через несколько лет после ввода в эксплуотацию рай должен был кишеть грызунами. Думаю Адаму с Евой при таком соседстве было не до скуки.

(vegra @ 29.11.2007 - время: 00:21) (ValentinaValentine @ 17.03.2007 - время: 22:06) Т.е. верующие христиане плохо себе представляют,что ждёт их после смерти?


Почему же? То что должны получить в раю праведники чётко расписано. Только это на наказание больше похоже. Вот и лукавят православные, что там неизвестно что но здорово.

В представлении каждого думаю, Рай - идеальное место для жизни человека.
Что там и как мы понять не можем пока ибо не видели. нас окружает смерть, болезни, житейские заботы и суета.

Это всеравно, что туземцу из африканского племени 15 века представить как работает телевизор :)

(man1965 @ 29.11.2007 - время: 00:48) В представлении каждого думаю, Рай - идеальное место для жизни человека.
Что там и как мы понять не можем пока ибо не видели. нас окружает смерть, болезни, житейские заботы и суета.

В большинстве религий это так. В раю человек занимается тем, что в реальной жизни в данном обществе считается приятным делом.
Только у христиан праведников наказываютвечным пением и смотрением на единственный объект. В реальной жизни это удовольствием не считается. Вот и выдумывают православные как man1965.

Это всеравно, что туземцу из африканского племени 15 века представить как работает телевизор :)Вы сами то представляете как работает телевизор? Я, профессинальный электронщик знаю это только в общих чертах. Сама идея телевизора существует во многих культурах,причём в более совершенном виде чем современное ТВ. Зритель смотри то что хочет, а не то что ему транслируют.

(vegra @ 29.11.2007 - время: 12:55) В реальной жизни это удовольствием не считается. Вот и выдумывают православные как man1965.

Сама идея телевизора существует во многих культурах,причём в более совершенном виде чем современное ТВ. Зритель смотри то что хочет, а не то что ему транслируют.
А вам не кажется, что данный образ рая просто соответствует тому факту ,что например средневековому человеку ,его образу мышления, необходимо было простое и доступное описание рая? Не образное ли это описание?
Если так размышлять ,то каждый в принципе может почуствовать себя Адамом до момента грехопадения. А что? Разденетесь до гола с женой или подругой и побегайте по яблоневому саду. Потом вы отворачиваетесь, а спутница жизни ищет дерево с рептилией как знаком качества висящих на нем яблок. Чем не приятное времяпрепровождение?
Согласен, много таких нескладушек в Библии ,но она на мой взгяд как произведение рук человеческих не избегает субъективизма. Как например Иона попал во чрево китово?
Ну считал автор того времени ,что для него рай именно такой ,почему надо думать, что если Бог есть он именно такой рай и не получил.Мне кажется ,что в раю каждый получает и по деяниям и по представлениям.
Может быть вас в раю великие люди прошлого будут на коленях просить починить их телевизоры ,которые у них сломались.
Прошу не обижаться, я как раз людей незашоренных тестом Священного писания сильно уважаю.

(fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 12:23) А вам не кажется, что данный образ рая просто соответствует тому факту ,что например средневековому человеку ,его образу мышления, необходимо было простое и доступное описание рая?


Оно для любого убогого понятно и доступно. Вы лучше расскажите для многих ли людей играть на арфе и петь песни - райское наслаждение.

Разденетесь до гола с женой или подругой и побегайте по яблоневому саду. Потом вы отворачиваетесь, а спутница жизни ищет дерево с рептилией как знаком качества висящих на нем яблок. Чем не приятное времяпрепровождение?Было как-то на даче собирали с подружкой ягоды в голом виде рептилий не было, зато комары были. Если бы не поливалка, совсем бы плохо было.

Учитывая, что сказки о рае придумывали немытые и вонючие то и водные процедуры в раю не предусмотрены. Вонь немытых Адама и Евы тоже на райское наслаждение не тянет. Или тянет?

(vegra @ 06.12.2007 - время: 12:55) (fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 12:23) А вам не кажется, что  данный образ рая просто соответствует тому факту ,что например средневековому человеку ,его образу мышления, необходимо было простое и доступное описание рая?


Оно для любого убогого понятно и доступно. Вы лучше расскажите для многих ли людей играть на арфе и петь песни - райское наслаждение.

Разденетесь до гола с женой или подругой и побегайте по яблоневому саду. Потом вы отворачиваетесь, а спутница жизни ищет дерево с рептилией как знаком качества висящих на нем яблок. Чем не приятное времяпрепровождение?Было как-то на даче собирали с подружкой ягоды в голом виде рептилий не было, зато комары были. Если бы не поливалка, совсем бы плохо было.

Учитывая, что сказки о рае придумывали немытые и вонючие то и водные процедуры в раю не предусмотрены. Вонь немытых Адама и Евы тоже на райское наслаждение не тянет. Или тянет?
Таких людей немного. Тогда по вашей логике, рай это место для любителей струнной музыки и её исполнителей? Остальные сидят в чистилище и ждут смены репертура? Тогда получается ,что лучше идти в ад ,там явно веселее и разнообразнее.
Разгон комаров поливалкой это круто.
Билию же несколько раз переписывали. Что же со временем и представление о гигиене не менялось?