Брак и положение женщин в исламе.

(Lucky2005 @ 17.08.2005 - время: 07:54) (Православная @ 30.06.2005 - время: 00:45) Я против положения в женщин в Исламе, я вообщ не понимаю, как женщины могут мирится с фактическим рабством, когда они ниже в социальной иерархии мужчин!
Что еще раз говорит о том, что ислам более терпимая религия, чем христианство. Вам какое дело до положения мусульманской женщины?! Вы против - а кто Вас вообще спрашивает? В мире более миллиарда мусульман, причем большинство из них, как мужчин, так и женщины, приняли ислам добровольно, они сами хотят жить в соотвествии с законами ислама и счастливы соблюдать те требования, которые устанавливает ислам. Так нет, обязательно находятся люди, готовые нести свет эксплуатируемым народам...
А кто женщин то спрашивает? Они не имеют права голоса, на работу женщин не берут, то есть денег на жизнь у них нет, уехать из страны они права без разрешения мужа не имеют, да и денег на то чтобы уехать нет - замкнутый круг, а если не выйдут замуж или отец зарежет (если начнешь говорить что ты не такая, и вообще не мусульманка) или когда родители умрут побираться пойдешь....

(Asalia @ 19.06.2006 - время: 15:08) (КНЯЖНА @ 04.07.2005 - время: 01:47) Так предначертано: Ева сделана из ребра Адама...
Да это потому что религию придумали мужчины! Когда создавалось христианство в Риме женщины были бесправны и можно было придумать что угодно, ведь их никто не ограничивал! Поражаюсь Вашей наивности! Вот я, например, по своим личным религиозным соображениям считаю, что первый мужчина произошел из чрева женщины и изначально была лишь Богиня... Вот сейчас возьму и создам новую религию, а всех мужиков посажу дома, на цепь, посмотрим что они тогда про такую религию скажут. Не понимаю как Вы можете придерживаться религии, которая Вас унижает?!
Какой ужас. Половой фашизм не иначе.
А к религии вообще потребительское отношение. Религию не придумывают, это от Бога. Насчёт бесправия женщин в Древнем Риме - то почитайте хотя бы учебник по римскому частному праву.
О времена, о нравы!
Женщина! будь просто женщиной, такой какой создал Всевышний. Если ты будешь Такой то настанет конец света, не иначе.
Интернет и компьютер между прочего всего тоже придумал мужчина.

(Slaker @ 20.06.2006 - время: 13:22) (Asalia @ 19.06.2006 - время: 15:08) (КНЯЖНА @ 04.07.2005 - время: 01:47) Так предначертано: Ева сделана из ребра Адама...
Да это потому что религию придумали мужчины! Когда создавалось христианство в Риме женщины были бесправны и можно было придумать что угодно, ведь их никто не ограничивал! Поражаюсь Вашей наивности! Вот я, например, по своим личным религиозным соображениям считаю, что первый мужчина произошел из чрева женщины и изначально была лишь Богиня... Вот сейчас возьму и создам новую религию, а всех мужиков посажу дома, на цепь, посмотрим что они тогда про такую религию скажут. Не понимаю как Вы можете придерживаться религии, которая Вас унижает?!
Какой ужас. Половой фашизм не иначе.
А к религии вообще потребительское отношение. Религию не придумывают, это от Бога. Насчёт бесправия женщин в Древнем Риме - то почитайте хотя бы учебник по римскому частному праву.
О времена, о нравы!
Женщина! будь просто женщиной, такой какой создал Всевышний. Если ты будешь Такой то настанет конец света, не иначе.
Интернет и компьютер между прочего всего тоже придумал мужчина.
Не передергивайте! Я имела ввиду момент создания религии, а не момент когда женщинам наконец дали избирательные права и вообще приравняли их к людям, а вы лучше почитайте римские документы, где перечислялось имущество мужа... жена шла как раз строчкой выше чем рабы, а уж извините ваше заявление о религии от бога это вообще чушь, не существует никакого доказательства существования бога, зато очень много косвенных доказательств что его нет, а учитывая сколько в мире религий (и все конечно от бога), то богов у нас получается многовато... а вы кстати не слшали, что многие открытия женщин приписывали их мужьям?.. Также сейчас существует версия что все открытия Эйнштейна принадлежали его жене... Просто женщину даже сейчас не воспринимают в научном мире, как бы умна она не была.

(Asalia @ 20.06.2006 - время: 13:39) Насчёт бесправия женщин в Древнем Риме - то почитайте хотя бы учебник по римскому частному праву.
Женщина! будь просто женщиной, такой какой создал Всевышний. Если ты будешь Такой то настанет конец света, не иначе.
Интернет и компьютер между прочего всего тоже придумал мужчина.
Не передергивайте! Я имела ввиду момент создания религии, а не момент когда женщинам наконец дали избирательные права и вообще приравняли их к людям, а вы лучше почитайте римские документы, где перечислялось имущество мужа... жена шла как раз строчкой выше чем рабы, а уж извините ваше заявление о религии от бога это вообще чушь, не существует никакого доказательства существования бога, зато очень много косвенных доказательств что его нет, а учитывая сколько в мире религий (и все конечно от бога), то богов у нас получается многовато... а вы кстати не слшали, что многие открытия женщин приписывали их мужьям?.. Также сейчас существует версия что все открытия Эйнштейна принадлежали его жене... Просто женщину даже сейчас не воспринимают в научном мире, как бы умна она не была.
Вы видно сами догадались что бога нет?
Очень приятно!
Женщины отродясь все бесправны, потому что "концы" отдать не могут...
может быть поэтому бесправны?
Хотелось бы верить всему, что пишут о Римском праве...
слава богу всевышний появился... и пропал.
Да Эйнштейн принадлежал женщине... сомнительно
"...женщину даже сейчас не воспринимают в научном мире, как бы умна она не была", потому что наука для ученых, а не для половых гигантов.
И еще на счет бога...
если женщина верит что она женщина, а не мужчина
построено на вере или на понимании?
На понимании...
А вера в веру верится...
Тогда зачем путать божий дар с яищницей.
Веру не доказывают и не понимают, в нее верят.
В бога верят, а не понимают или доказывают...
Если вы не верете себе что сейчас видете, тогда вас просто нет ...
Вам крупно повезло....

(КНЯЖНА @ 16.04.2005 - время: 18:11) ...Мы осуждаем Восток и их традиции, при этом не задумываясь как смотрят на наши…

Простите, но не надо путать мух с котлетами. Я так понимаю, под "Востоком и его традициями" понимается ислам, так вот наши традиции - это православные. И уж ни о каком феминизме и проч. речи быть совершенно не может. Другое дело что их мало кто помнит и обращает внимания, в то время как Восток - это типа экзотика...

Ребята, и какая разница у кого сколько прав, у людей Востока АБСОЛЮТНО другое внутреннее устройство, менталитет если хотите. И не надо так же идеализировать мусульманский мир, тем более современный.

Женщина и ее мировидение с позиции Европейской женщины, с позиции современного восприятия мира для Востока не приемлемо... Говорить, что права женщины на Востоке ущемлены ошибочно, так же как утверждать, что их права не ущемляются.
Огромная ценность ислама для современного западного общества состоит в том, что он в демонстрирует варианты социальных институтов существенно отличные от западных. При этом "свободное общество" должно как-то отстаивать и перестраивать свои собственные институты. В свое время роль основного оппонента в этом вопросе играл Советский Союз. После того как этот гигант-критикан рухнул, Запад медленно, но верно покатился в пропасть и катится до сих пор: эстеты-олигофрены стали занимать все более высокие места в обществе что все заметнее и заметнее на каждом шагу. Вместо простых решений проблем подсовываются сложные и мало эффективные. Это пока еще не затронуло ключевых отраслей промышленности, но "процесс пошел". Очевидно, что современная западная модель семьи оказывает на формирование эстето-олигофренов самое непосредственное влияние. В этом отношении активное внедрение на Западе других моделей и взглядов чрезвычайно важно.

я живу в казахстане и у нас с этим вопросов не возникает живем по европейски если можно так сказать. а вот в других мусульманских странах... бедные женцины. почему эт все визут в турцию арабские эмираты. да там женщин за скот считают. раньше в этих станах заприщалось голосовать .
а сейчасэт как то свели на нет... вот интересно почему они там еще молчат... вли б оружие или во заслали б израильские женские бататьоны и усе...

Цитаты из Корана, Хадис Бухари и Муслима и коментарии Табари

Табари IX:113 "Аллах разрешает вам закрывать их в изолированных комнатах и бить их, но не сильно. Если они воздерживаются, то имеют право на пищу и одежду. Обращайтесь с женщинами хорошо, поскольку они подобно домашним животным - ничем не владеют. Аллах сделал для вас получение удовольствие от их тел законным в его Коране."

Хадис Бухари:V1B22N28 "Пророк сказал: 'Мне показали огонь Ада, большинство его обитателей были женщины, которые были неверующи или неблагодарны. 'Когда спросили его, в чем их неблагодарность, Пророк ответил: 'В отношению к добру, сделанному для них мужьями.'"

Хадис Муслима:B1N142 "'O женщины, вы должны просить прощение, поскольку я видел вас всех среди обитателей Ада.' Мудрая женщина спросила: 'Почему, Апостол Аллаха, женщины составляют большинство обитателей Ада?', Пророк ответил: 'Вы слишком часто проклинаете и неблагодарны к вашим супругам. Вы испытываете недостаток здравого смысла, отвращаетесь от религии и отнимаете мудрость у мудрого.' На это женщина заметила: 'Что не так с нашим здравым смыслом?', Пророк ответил: 'Недостаток у вас здравого смысла определяется фактом, что свидетельство двух женщин равно свидетельству одного мужчины. Это и есть доказательство.

Ибн Исхак:584 "Скажи своим мужчинам, которые имеют жен: 'Никогда не доверяйте женщине.'"

Табари VIII:62/Ибн Исхак:496 "Али сказал: 'Пророк, женщины обильны. Ты можешь получить замену, легко поменяв одну на другую.'"

Коран 4:34 "Мужья стоят над женами за то, что Аллах дал одним преимущество перед другими, и за то, что они расходуют из своего имущества. И порядочные женщины - благоговейны, сохраняют тайное в том, что хранит Аллах. А тех, непокорности которых вы боитесь, увещайте и покидайте их на ложах и бичуйте их. И если они повинятся вам, то не ищите пути против них, - поистине, Аллах возвышен, велик!"

Коран 28:24 Вам запрещены замужние женщины, если ими не овладели ваши десницы (т.е. если они не ваши пленницы).

Хадис, Том 7, Книга 62, Номер 33: Рассказанно Усамой бин Зайдом: Пророк сказал, "После себя я не оставил несчастья более вредного для мужчин, чем женщины."

Цитаты из Хадис Тирмизи, Муслима и Бухари

1. Если женщина непослушна или нескромна, муж имеет право бить ее, но не ломать кости. Она не должна позволить входить в дом тем, кого не любит ее муж. (Хадис Тирмизи. р 439)

2. Женщине запрещается быть замеченой любым мужчиной кроме ее мужа, когда она не покрыта или красиво одета. (Хадис Тирмизи, р 430)

3. Женщина не является верующей, если она предпринимает поездку, длящуюся три и более дней, без сопровождения мужа, сына, отца или брата. (Хадис Тирмизи, р 431)

4. Женщина должна скрывать себя даже в присутствии отца, мужа, брата и других родственников - мужчин. (Хадис Тирмизи, р 432)

5. Женщине запрещено тратить деньги без разрешения мужа, включая дачу пищи нуждающимся или друзьям. (Хадис Тирмизи, р 265)

6. Жене запрещено выполнить дополнительные молитвы (Nafal) или соблюдать пост (кроме Рамадана) без разрешения мужа. (Хадис Тирмизи, р 300)

7. Если женщина поклонилась кому, кроме Бога, то она должна поклониться мужу. (Хадис Тирмизи, р 428)

8. Если мужчина находится в настроении вступить в половую связь с женой, оно должна прибыть немедленно, даже если она печет хлеб у печи. (Хадис Тирмизи, р 428)

9. Брак женщины и мужчины не является независимым. Например, если отец мужа приказывает, чтобы его сын развелся со своей женой, он должен сделать так. (Хадис Тирмизи, р 440)

10. Женщина, которая ищет развода, без справедливой причины, не войдёт в рай. (Хадис Тирмизи, р 440), .

11. Большинство женщин отправятся к черту. (Муслим. р 1431)

12. Если женщина отказывается лечь в кровать, когда ее зовёт муж, то она становится объектом проклятий ангелов. То же происходит, когда она покидает кровать мужа. (Хадис Бухари. р 93)

13. Женщина не властна над своим телом. Даже ее молоко принадлежит мужу. (Хадис Бухари. р 27)

Газзали - знаменитый исламский мыслитель перечислил 18 наказаний, которые пали на женщин за прегрешение Евы. Список красноречиво показывает положение женщины в Исламе. Ислам доходит до утверждения, что даже беременность и рождение детей являются наказаниями Бога. Такова природа всемилосердного Аллаха.

Вот эти 18 наказаний:

1. Менструальное кровотечение
2. Рождение детей
3. Отделение от отца и матери и брак на незнакомце
4. Беременность
5. Не владение собственным телом
6. Меньшая доля в наследовании.
7. Ответственность за развод и отсуствие права на развод.
8. Мужчине позволительно иметь 4-х жен, женщине - только одного мужа.
9. Пребывание изолированной в доме
10. Женщина должна держать голову покрытой даже дома.
11. Два женских свидетельства равны одному мужскому.
12. Женщина не должна выходить из дома без сопровождения близких родственников.
13. Мужчины участвуют в пятничных молитвах, праздниках, похоронах, женщины - нет.
14. Дисквалификация в управлении и судействе.
15. Из 1000 добродетелей только одно относится к женщинам, остальные 999 - к мужчинам.
16. Расточительная женщина получит половину от мучений, предназначенных всему обществу.
17. Если муж умирает, женщина должна ждать 4 месяца и 10 дней до вступления в повторный брак.
18. Если муж разводится, женщина должна ждать 3 месяца до вступления в повторный брак.

(Врушка @ 07.08.2006 - время: 17:02) Цитаты из Хадис Тирмизи, Муслима и Бухари

1. Если женщина непослушна или нескромна, муж имеет право бить ее, но не ломать кости. Она не должна позволить входить в дом тем, кого не любит ее муж. (Хадис Тирмизи. р 439)

2. Женщине запрещается быть замеченой любым мужчиной кроме ее мужа, когда она не покрыта или красиво одета. (Хадис Тирмизи, р 430)

3. Женщина не является верующей, если она предпринимает поездку, длящуюся три и более дней, без сопровождения мужа, сына, отца или брата. (Хадис Тирмизи, р 431)

4. Женщина должна скрывать себя даже в присутствии отца, мужа, брата и других родственников - мужчин. (Хадис Тирмизи, р 432)

5. Женщине запрещено тратить деньги без разрешения мужа, включая дачу пищи нуждающимся или друзьям. (Хадис Тирмизи, р 265)

6. Жене запрещено выполнить дополнительные молитвы (Nafal) или соблюдать пост (кроме Рамадана) без разрешения мужа. (Хадис Тирмизи, р 300)

7. Если женщина поклонилась кому, кроме Бога, то она должна поклониться мужу. (Хадис Тирмизи, р 428)

8. Если мужчина находится в настроении вступить в половую связь с женой, оно должна прибыть немедленно, даже если она печет хлеб у печи. (Хадис Тирмизи, р 428)

9. Брак женщины и мужчины не является независимым. Например, если отец мужа приказывает, чтобы его сын развелся со своей женой, он должен сделать так. (Хадис Тирмизи, р 440)

10. Женщина, которая ищет развода, без справедливой причины, не войдёт в рай. (Хадис Тирмизи, р 440), .

11. Большинство женщин отправятся к черту. (Муслим. р 1431)

12. Если женщина отказывается лечь в кровать, когда ее зовёт муж, то она становится объектом проклятий ангелов. То же происходит, когда она покидает кровать мужа. (Хадис Бухари. р 93)

13. Женщина не властна над своим телом. Даже ее молоко принадлежит мужу. (Хадис Бухари. р 27)
Интересно,у тебя время остаётся,для других дел?Я знаю много хадисов,но от
тебя я узнал много нового для себя.Ты на саммом деле "специалист" по жизни
женщины в Исламе.Ты слишком много времени уделяешь теме"женщина в Исламе".Это дорогое удовольствие для твоей короткой жизни.
У каждого хадиса есть своя история.Если не знать историю сказанного Пророком,любой текст можно интерпретировать как это тебе захочеться.
В коране сказано "Нет принуждения в религии".Я не знаю,как поступают со
своими жёнами в мусульманских странах.Если даже плохо,это не относиться к
Исламу.Я мусульманин,я знаю свою религию,и она меня учит,что жена это друг
который помогает своему мужу сушествовать и выживать в этой жизни.
Это не просто повариха,уборщица,или инкубатор для детей.Ислам уважает
женщину.Это полноценный член общества.И кто это не знает,может будет судить о женщине в Исламе,по твоей поборке хадисов.

Я немного ошибся,моё сообщение адресованно к Врушке

Честно говоря, я не слишком увлечена исламом. И могу тебя уверить, что сама могу решить, чему отдавать предпочтение в моей коротокой жизни.
А все эти выдержки я не искала самостоятельно, в книгах. Они взяты в интернете , на одном из сайтов об исламе и мусульманах.
И самое "интересное". Я живу в Израиле. Вокруг меня много разных людей, с разным мировозрением и культурой. Самые несчастные и забитые женщины именно в семьях ультраортодоксов, при этом не важно какой религии, ислам, иудаизм и христианство. Почему-то любоя религия, а ислам , как более молодая , в большей мере, ставят женщину где-то между мужчиной и животным.

(Врушка @ 09.08.2006 - время: 23:09) Честно говоря, я не слишком увлечена исламом. И могу тебя уверить, что сама могу решить, чему отдавать предпочтение в моей коротокой жизни.
А все эти выдержки я не искала самостоятельно, в книгах. Они взяты в интернете , на одном из сайтов об исламе и мусульманах.
И самое "интересное". Я живу в Израиле. Вокруг меня много разных людей, с разным мировозрением и культурой. Самые несчастные и забитые женщины именно в семьях ультраортодоксов, при этом не важно какой религии, ислам, иудаизм и христианство. Почему-то любоя религия, а ислам , как более молодая , в большей мере, ставят женщину где-то между мужчиной и животным.
Я приношу извинения,если я задел Вас.Просто не надо судить об Исламе,по арабам,которых вы видите в Израиле.Я с Северного Кавказа.Я ни когда не позволю ни кому обращаться со своей сестрой как с животным.И мне также не
позволят.Я признаю,к большому сожелению,что в странах где исповедуют Ислам,не мало дегенератов.Но не меньше,чем в странах с другими религиями.

Почитав тему, я несколько удивлен, почему многие живя в светском государстве, так не ценят его. Например, в современной Америке вы можете жить хоть с десятью женщинами в своем доме, но вы не обязаны это делать. В исламских государствах такой свободы нет. Похоже, что в России скоро тоже не будет.

(КНЯЖНА @ 16.04.2005 - время: 18:11) Мы забыли о том, что женщина произошла из ребра Адама… Феминизм и времена унисекса убрали различия между двумя полами…
Мужчины все больше теряют свою социальную роль в обществе… Добытчик, кормилец – остались в прошлом…
Теперь, муж под каблуком жены… и все более модным становится публичное обсуждение семейных ссор и выкрики женщин о том, что он не удовлетворяет ее в постели…
Разрешены браки между однополыми, процветает движение трансвеститов… А собственно, где же та самая мораль…
Мы осуждаем Восток и их традиции, при этом не задумываясь как смотрят на наши…

Итак, в данной теме весьма интересно было бы услышать мнения разных сторон, по поводу брачно-семейных отношений и соответственно положения женщин в исламе…
Я не знаю, из чего мы там вышли, но мужчины не потеряли свою роль в обществе, приобрели новые роли женщины. Вокруг себя не вижу ни одного мужчину под каблуком у жены. Ну, разрешены браки между однополыми, и как это меня может уязвлять?

(Врушка @ 07.08.2006 - время: 17:08) Газзали - знаменитый исламский мыслитель перечислил 18 наказаний, которые пали на женщин за прегрешение Евы. Список красноречиво показывает положение женщины в Исламе. Ислам доходит до утверждения, что даже беременность и рождение детей являются наказаниями Бога. Такова природа всемилосердного Аллаха.
Уважаемый, а эти и другие цитаты, которые вы приводите, когда были написаны?

(Воспитательница @ 03.10.2006 - время: 00:37) (КНЯЖНА @ 16.04.2005 - время: 18:11) Мы забыли о том, что женщина произошла из ребра Адама… Феминизм и времена  унисекса убрали различия между двумя полами…
Мужчины все больше  теряют свою социальную роль в обществе… Добытчик, кормилец – остались в прошлом…
Теперь, муж под каблуком жены… и все более модным  становится публичное обсуждение семейных ссор и выкрики женщин о том, что он не удовлетворяет ее в постели…
Разрешены браки между однополыми, процветает движение трансвеститов… А собственно, где же та самая мораль…
Мы осуждаем Восток и их традиции, при этом не задумываясь как смотрят на наши…

Итак, в данной теме весьма интересно было бы услышать мнения разных сторон, по поводу брачно-семейных отношений и соответственно положения женщин в исламе…
Я не знаю, из чего мы там вышли, но мужчины не потеряли свою роль в обществе, приобрели новые роли женщины. Вокруг себя не вижу ни одного мужчину под каблуком у жены. Ну, разрешены браки между однополыми, и как это меня может уязвлять?
Речь идет о моральных ценностях, как едином и обобщенном понятии, выработанном историей и философским мировоззрением.
В данном случае, обсуждается сопоставление ценностей Запада и Востока, на примере двух противоположных полов.

(КНЯЖНА @ 03.10.2006 - время: 18:05) Речь идет о моральных ценностях, как едином и обобщенном понятии, выработанном историей и философским мировоззрением.
В данном случае, обсуждается сопоставление ценностей Запада и Востока, на примере двух противоположных полов.
Охран Памюк говорит, что в мусульманском мире вообще одним из недостатков является именно отсутствие прав женщины. Только вряд ли это исходит из Корана....

(Воспитательница @ 03.10.2006 - время: 23:49)
Охран Памюк говорит, что в мусульманском мире вообще одним из недостатков является именно отсутствие прав женщины. Только вряд ли это исходит из Корана....
вообще-то права женщины четко прописаны в Коране