Брак и положение женщин в исламе.

(И.О.Му @ 16.06.2005 - время: 00:42) (Ласка @ 14.06.2005 - время: 16:16) Мой парень мусульманин, живет как обычный человек ничем не примечательный. Я его люблю, но вот встает такой вопрос возможно ли у нас будующее - семья, дети... Я знаю что рано об этом еще волноваться, но все же???

Нужно волноваться заранее. Если парень мусульманин, то нужно заблаговременно приготовиться ко многим сюрпризам.
Сейчас он паинька и поросенок, а завтра потребует ежедневной чистоты в доме....далее потребует татрских блюд (это неизбежно),...если будут подрастать дети, то придется подчиняться его законам...И итог всего, что вы должны принять ислам....А если не хотите подчиняться его воли, то гуляйте побольше....А здесь тоже засада - в любом случае примите христианство или ислам.
Да не женится он на немусульманке все равно. Они только гуляют и трахаются с немусульманками, а женятся все равно на мусульманках, кого родители сосватают.

(Kirsten @ 18.06.2006 - время: 00:04) Они только гуляют и трахаются с немусульманками, а женятся все равно на мусульманках, кого родители сосватают.
Истина никогда не бывает "ожидаемой и доброй"...
Однако, часть российской женской половины населения, до сих пор не перестают удивляться, как после столь длительных отношений и красоты повсеместных ухаживаний "он" мог уехать... И хорошо, если удивляться, некоторые по сей день пребывают в ожидании вызова в чужие края с целью знакомства с многочисленной родней и реализации обещанной свадьбы...

(Волчица мать @ 30.06.2005 - время: 00:45) Я против положения в женщин в Исламе, я вообщ не понимаю, как женщины могут мирится с фактическим рабством, когда они ниже в социальной иерархии мужчин!
извините... очень забавно... не мог удержаться... как говорится в фильме "трасса 60": " - что значит не иметь того, чего у тебя никогда не было?"...
они не знаю, как жить по-другому, мы не знаем, как жить по-инему...
спор изначально довольно забавный... те девушки, которые могли бы рассказать что-то из СОБСТВЕННОГО опыта - врят ли тут когда-либо появятся... и наоборот, те девушки, которые "тусуются" здесь, врят ли когда-либо станут чьей-то n-ой женой... это ни хорошо, ни плохо, а просто так есть...

(<Narine> @ 10.12.2005 - время: 23:19) Всех Благ вам!
P.S. А если заранее смотреть на все ДРУГОЕ скептически, то Суть этого ДРУГОГО можно и не увидить...
пожалуй присоединюсь :о) была какая-то крылатая фраза, естессно вылетело из головы... суть в том, что если вы что-то не можете понять, и оно вам противно, то, скорее всего, это говорит лишь об ограниченности вашего ума...

«Каждая крайность – плод ограниченности ума и мелкости духа». Оноре де Бальзак

не это искал, но тоже вроде по теме )

один мой знакомый как-то сказал: "жену и друзей выбирают один раз".

(Kirsten @ 18.06.2006 - время: 00:04) Да не женится он на немусульманке все равно. Они только гуляют и трахаются с немусульманками, а женятся все равно на мусульманках, кого родители сосватают.
Ну, зачем же так категорично.
Я, например, женился на немусульманке.
16 лет в этом году исполнилось этому событию, да еще 4 года мы были знакомы до этого, и вместе уже 20 лет.

Так что, по правилу отрицания общего утверждения, могу "поздравить вас гражданка, соврамши", как сказал классик.

христианин, мусульманин, иудей - все мы ЛЮДИ!

(Farg0 @ 21.03.2006 - время: 23:33) Чем мне в данном случае импонирует ислам, это те глубокие и древние традиции, которые они сумели сохранить. Ведь давайте признаемся себе, что мы можем знать пару народных застольных песен, ходить в церковь на Пасху, и т.д. Но наши повседневные отношения в семье и на работе не имеют ничего общего с какими-то традициями.
а что... кто-то ДОЛЖЕН и ОБЯЗАН следовать каким-то традициям?.. а почему именно христианским?.. еще раньше было язычество... приносили жертвы богам... давайте об этом вспомним?.. я вообще по убеждению атеист... не по природе... ибо я всерю в то, что человек с верой НЕ рождается... так вот... по мне, уж лучше не верить в бога вообще, но жить по нормам морали (хотя они тоже у каждого свои и тут можно оооочень глубоко уехать в философию...), чем свято и тупо следовать обычиям и традициям той или иной религии даже если это угрожает жизни... имеется ввиду история, когда священник (православный) запретил кому-то делать операцию, потом человек умер, хотя операция было не сильно сложной... то есть шанс был... но человек серит - и он принял это... (не ручаюсь на то было это или нет) вообще ненавижу нашу церков, которая обирает нищих старушек, несущих туда остатки своей мизерной пенсии, тогда как у священников (не всех, опять же) брюхо такое, что крест лежит параллельно полу... надо жить своей головой... следование ЛЮБЫМ традициям будь то религиозным или еще каким, на мой взгляд говорит лишь о том, что человек не может/не хочет/боится взять ответственность за свои поступки в свои руки... так просто сказать "на все воля бога/аллаха/еще кого-то"... и так тяжело сказать себе "да, я сам в этом виноват"... так причем тут традиции, я спрашиваю?

Внимательно прочитал все посты.
Прежде чем высказаться, хотелось бы уточнить - вопрос темы зоологический? От нечего делать спрашиваем или есть что-то личное? А может просто по работе интересуемся?
Ответьте пожалуйста, иначе, разговор можно будет расценить как бесцельную трату времени и трафика, хотя я готов потратить и то и другое - тема интересная, в последнее время по этим вопросам высказываются все кому не лень, очень часто ни в чем связанном с исламом не разбираясь.
Так всё-таки, зачем выяснять положение женщины в исламе и беседовать о браке с точки зрения ислама?

(Шорох @ 17.06.2006 - время: 22:57) (Kirsten @ 18.06.2006 - время: 00:04) Да не женится он на немусульманке все равно. Они только гуляют и трахаются с немусульманками, а женятся все равно на мусульманках, кого родители сосватают.
Ну, зачем же так категорично.
Я, например, женился на немусульманке.
16 лет в этом году исполнилось этому событию, да еще 4 года мы были знакомы до этого, и вместе уже 20 лет.

Так что, по правилу отрицания общего утверждения, могу "поздравить вас гражданка, соврамши", как сказал классик.

Ну... У каждого свои примеры. А наш знакомый много лет встречался с женщиной, и она рассчитывала выйти замуж за него, но он все равно женился на девушке, которую ему родители нашли. И это он объяснял нам, что гулять ему можно сколько угодно, но жениться только на мусульманке. Причем, он сам коренной москвич, родился и вырос тут...

(Kirsten @ 18.06.2006 - время: 01:22) Ну... У каждого свои примеры.
Вот именно.
С той только разницей, что я не обощаю эти примеры по религиозному принципу.
Думаю, что и вам не стоит этого делать.
Это неправильный путь.
А наш знакомый...
Ну, чего не скажешь, чтобы отмазаться.

Думаю, что любой христианин/иудей/буддист/агностик/атеист, сходу, придумает с десяток не менее веских причин, при необходимости.
В данном случае дело не религии, и даже не в вере, а в нежелании жениться на данном конкретном человека.

Во-первых, не надо путать перекосы отдельных личностей с исламом.
Во-вторых, исторически ислам дал женщине права, а не урезал их. Да, и сейчас доля женщины при наследстве вдвое меньше, чем у наследника-мужчины (той же очереди, если выражаться по-нашему), но это доля есть.
В-третьих, вторая жена не может появиться в доме у бедного мусульманина, он должен обеспечивать всех жен.
В-четвертых, ислам ограничил количество жен четырьмя.
В-пятых, при разводе женщина получает свою долю имущества (не буду утверждать, что везде, но в Турции - именно так).

Единственное, что плохо в многоженстве (и при моногамном браке, кстати, тоже), это если за женщину кто-то решает, становиться ей женой этого мужчины или не становиться, если мужчина и все его жены хотят жить так -- почему бы и нет?

Не то время для таких семей, раньше это нужно было для увеличения количества людей на земле, а сейчас зачем? Сделали бы это сейчас в Европе, так столько бы "случайных" убийств было бы, отравление, с балкона случайно выпала и т. д., у нас женщины такого не приймут. Млин, где они столько баб берут?

(КНЯЖНА @ 04.07.2005 - время: 01:47) Так предначертано: Ева сделана из ребра Адама...
Мне всегда казалось, что даже в то время, когда это кем-то где-то черталось, женщины и мужчины происходили на свет простым и естественным способом, никоим образом с резьбой по реберной кости не связанным. И удивительно, что кто-то еще считает, что женщина ниже мужчины только потому, что некто когда-то записал такой идиотизм...
Вспоминается очень бородатый анекдот про то, что ребро - единственная кость без мозга...

(Ласка @ 14.06.2005 - время: 16:16) Мой парень мусульманин, живет как обычный человек ничем не примечательный. Я его люблю, но вот встает такой вопрос возможно ли у нас будующее - семья, дети... Я знаю что рано об этом еще волноваться, но все же???

Если родители твоего порня тебя примут, то тебе надо будет принять ислам во всех отношениях.

(КНЯЖНА @ 16.04.2005 - время: 18:11) БРАК И ПОЛОЖЕНИЕ ЖЕНЩИН В ИСЛАМЕ
Весьма актуальная тема для нашего современного мира…В особенности, для большей части женской половины человечества…
Увы… европейским женщинам не понять обычаев и традиций Востока… Мы забыли о том, что женщина произошла из ребра Адама… Феминизм и времена унисекса убрали различия между двумя полами…
Мужчины все больше теряют свою социальную роль в обществе… Добытчик, кормилец – остались в прошлом…
Теперь, муж под каблуком жены… и все более модным становится публичное обсуждение семейных ссор и выкрики женщин о том, что он не удовлетворяет ее в постели…
Разрешены браки между однополыми, процветает движение трансвеститов… А собственно, где же та самая мораль…
Мы осуждаем Восток и их традиции, при этом не задумываясь как смотрят на наши…

Итак, в данной теме весьма интересно было бы услышать мнения разных сторон, по поводу брачно-семейных отношений и соответственно положения женщин в исламе…
БРАК мусульманских странах один вопрос
И ПОЛОЖЕНИЕ ЖЕНЩИН В ИСЛАМЕ второй вопрос
Восток дело тонкое и поэтому женщина на востоке связана культурой востока.
Ислам строится на Коране, но есть и свои тонкости на востоке. Женщина достаточно сильно защищена, но не в смысле свободы европейской женщины.
Женщина и ее мировидение с позиции Европейской женщины, с позиции современного восприятия мира для Востока не приемлемо. С другой стороны технологии и тенденции развития науки невозможно обойти только теми правилами, которые были написаны в разных социально-экономических условиях. Учет этих факторов приводит переоценке ценностей и положения женщины в современном мире и в том числе в странах, где исповедуют не только ислам, а и другие мировые религии, которые, так же как и ислам предписывают определенное поведение женщины в обществе, в семье, в личной жизни.
Говорить, что права женщины на Востоке ущемлены ошибочно, так же как утверждать, что их права не ущемляются. И одним словом об этом не скажешь. Многое зависит от самих женщин, потому что под лежачий камень вода не течет. На примере средней Азии в СССР очень многие правила поведения привели к европейскому поведению женщины в обществе, но это связано с культурой взаимоотношения и ее связями.
Мужчина никогда не пойдет на уступки женщине, если она будет дуться и молчать. Это одна проблема. Вторая — уровень внедряемых технологий в быте женщины, требует и соответствующих отношений. Третья — дурной пример заразителен. Четвертая — эволюция этого движения зависит от развития внутренних процессов на самом Востоке.
Брак — это традиции, сломал традиции, нет страны — логика Востока. Потом мерить на себя то, что тебе не принадлежит на Востоке не принято, да и не только на Востоке, и в гости со своим уставом не ходят. Можно только помочь и подсказать, насилие не приемлемо.
Европейской женщине труднее привыкнуть к нормам ислама, чем наоборот. Выйти за мусульманина Российского не одно и тоже что например за афганца. Милые женщины — это очень серьезный шаг. И потом пришлая женщина имеет всегда меньше прав, даже в Европе, тем более на Востоке. Это тоже не маловажный факт.

(КНЯЖНА @ 16.04.2005 - время: 18:11) Итак, в данной теме весьма интересно было бы услышать мнения разных сторон, по поводу брачно-семейных отношений и соответственно положения женщин в исламе…
Для женщины решившей выйти замуж.
Очень важно, то что пришлая женщина не знает очень многих своих прав, так как эти правила идут с детства, от матери, бабушки. Как правило женщины соперницы не очень делятся своими правами с иноплеменницами и унижают их.
Тем более что она может быть не первой женой, а например четвертой...
И отношение четвертой жены более униженные в европейском смысле...

(Gaez @ 18.06.2006 - время: 12:11) (КНЯЖНА @ 04.07.2005 - время: 01:47) Так предначертано: Ева сделана из ребра Адама...
Мне всегда казалось, что даже в то время, когда это кем-то где-то черталось, женщины и мужчины происходили на свет простым и естественным способом, никоим образом с резьбой по реберной кости не связанным. И удивительно, что кто-то еще считает, что женщина ниже мужчины только потому, что некто когда-то записал такой идиотизм...
Вспоминается очень бородатый анекдот про то, что ребро - единственная кость без мозга...
Мужчине в исламе проще если ты не иноверец, чем женщине.

могу сказать, что тема действительно очень актуальна. Как говорят, восток - дело тонкое. Все специфично, но есть конечно традиции и культура которую они очень ценят и не смотря на современность. А такое не только в исламе, например, в Японии жена всегда - за мужем идет хотя бы на шаг-два назад. Глава в семье - муж! Воспитанием детей должны заниматься вместе. Но главные вопросы все таки должен решать муж! И так ислам! я конечно не со всем согласна, но понятие измена у них не приемлимо. И это мне нравиться! ПОнятие "семья", "жена", "дети" на первом месте. Не надо полностью как в исламе, но нужные вещи перенять следовало бы!

(КНЯЖНА @ 04.07.2005 - время: 01:47) Так предначертано: Ева сделана из ребра Адама...
Да это потому что религию придумали мужчины! Когда создавалось христианство в Риме женщины были бесправны и можно было придумать что угодно, ведь их никто не ограничивал! Поражаюсь Вашей наивности! Вот я, например, по своим личным религиозным соображениям считаю, что первый мужчина произошел из чрева женщины и изначально была лишь Богиня... Вот сейчас возьму и создам новую религию, а всех мужиков посажу дома, на цепь, посмотрим что они тогда про такую религию скажут. Не понимаю как Вы можете придерживаться религии, которая Вас унижает?!