БОГ - любовь?

(монархист @ 20.07.2009 - время: 21:58) именно так и понимать как написано !
Если нет дополнительных объяснений значит моё понимание вашей фразы не изменится. Это также связано с тем что обычно православные негативно отзываются о других верах.

мне вам что ? читать лекцию о протестантах ? это слишком объёмный вопрос ! давайте лучше что нибудь конкретное спросите ....рассмотим этот вопрос частично .....к примеру что вы считаете у протестантов более правильным , только не о иконах пожалуйста . об этом уже слишком много говорилось ...

(монархист @ 21.07.2009 - время: 20:06) мне вам что ? читать лекцию о протестантах ? это слишком объёмный вопрос ! давайте лучше что нибудь конкретное спросите ....рассмотим этот вопрос частично .....к примеру что вы считаете у протестантов более правильным , только не о иконах пожалуйста . об этом уже слишком много говорилось ...
Религия столетиями влияла на менталитет. на моральные нормы и жизненные приритеты. На пртестантстве есть тема почему протестанты считают что их вера помогла добиться их странам больших успехов и более высокого качества жизни.
Посмотрите. А на иконы, мне простите.... никакой ценности кроме окладов я в них не вижу.

ну и как количество денег способно влиять на повышение духовности ?
есть-де Скандинавские страны, они же – протестантские, и уровень их жизни известен. Они суть эталон успеха и процветания. А есть-де страны православные – Россия, Болгария, Румыния, Греция, и их жизненные стандарты с европейским Севером никак сравнить нельзя. Протестантская, знаете ли, трудовая этика, о чем еще и Макс Вебер говорил. Значит...

В том-то и дело, что ничего это не значит. Да и само сравнение, как минимум, некорректно. Это ведь не шведы, а болгары и греки 400 лет подряд были под страшным турецким игом. А шведы никогда и никем оккупированы не были, да и воевали последний раз при Карле XII. И по сей день, кстати говоря, страшно благодарны России за то, что та его разбила и тем самым положила конец шведским захватническим походам, которые берут свое начало еще во времена викингов. И что говорить о России, которая только в ХХ веке дважды вела войну за само право жить на земле, остаться на карте как независимое, суверенное государство. И уж если сравнивать страны, то можно вспомнить и православную Византию, «второй Рим», которая долгое время была культурной столицей Европы, а Запад – ее задним двором. Можно вспомнить и Киев, мать городов русских, который в домонгольское время был одним из самых крупных и развитых городов Европы. Показательный факт: царевна Анна, дочь киевского князя Ярослава Мудрого, выданная, как известно, замуж за французского короля, до конца своих дней оставалась при французском дворе единственным человеком, кто умел читать и писать и по-гречески. Ее августейший супруг-католик ставил вместо своей подписи крестик...

Да и в собственно христианской морали Западу трудно состязаться с православной Россией, хотя как раз ее византийское «варварство» и «грубость нравов» зарубежные критики веками ей ставят в вину. Да, она была империей, но колоний своих, в отличие от просвещенного Запада, в Африке не имела и индейские племена под корень не уничтожала, как это делали набожные американские поселенцы. И апартеид в Южной Африке создали французские и голландские гугеноты-кальвинисты. Много говорят наши «друзья» о жестокостях и казнях Ивана Грозного, этого символа русского «жестокосердия», но в замечательном городе Париже просвещенный французский король-католик только за одну Варфоломеевскую ночь уничтожил своих подданных в несколько раз больше, нежели грозный русский царь за все время своего правления. В России, как известно, инквизиции не было, а только в немецких городах к концу XVIII века (европейский век Просвещения!) по обвинению в колдовстве на кострах сожгли до 100000 женщин. И это сделали столь рациональные и прогрессивные немцы-протестанты. Что касается благосостояния, то русские, конечно, были бы намного богаче, если бы в течение четырех веков расширения державы присваивали себе и землю, и труд присоединяемых народов. Россия, расширившаяся до Тихого океана, не отняла ни одного квадратного метра земли у местных владельцев и не отдала его ни русскому крестьянину, ни русскому помещику. А просвещенные британцы согнали в середине XIX века своих братьев во Христе – ирландцев с земли, и около 2 миллионов человек умерли с голоду.

Бог - большей частью, любовь.
Церковь - вовсе не обязательно

Вы ли это не узнаю. Искренне рад взвешенному ответу.
"
В том-то и дело, что ничего это не значит" а собственно почему? После страшной военной разрухи 2МВевропейские страны восстановились лет за 10-15, а православной Греции и спустя 20 лет продолжали играть в путчи и перевороты.
Вы не задумавались над тем почему православные были столько лет под игом и Русь в том числе? И почему захватчики совершенно не стремились искоренить христианство?

По остальныв вопросам позже. Увы... время

если вы о монголотатарах . то они имели суеверный страх перед священниками любых конфессий . а уж после того .как святитель Алексей излечил молитвой их царицу . то и вовсе не наезжали ...другие не старались искоренить .чтоб не злить народ ....а после второй мировой наша страна вовсе не была православной . а была она большевистской .....совсем другое было в головах людей ....

(монархист @ 22.07.2009 - время: 19:48) если вы о монголотатарах . то они имели суеверный страх перед священниками любых конфессий .
Где вы такой бред откопали?
Действительно, татары были веротерпимы, они даже церкви от тягот освобождали, т.к. прекрасно понимали что если религия помогает рабу оставаться рабом то это правильная для поработителей религия. Христианство же изначально было создано для рабов и маргиналов.

не была православной . а была она большевистской .....совсем другое было в головах людей .... не была. Но от менталитета за 20 лет не избавиться, да и большевики многое взяли от христианства

можно вспомнить и православную Византию, «второй Рим», которая долгое время была культурной столицей Европы, а Запад – ее задним двором....
хотя как раз ее византийское «варварство» и «грубость нравов» зарубежные критики веками ей ставят в вину. Европу интересовали только богатства и технологии Римской империи, которую переименовали в Византию. Не считали европейцы как вы заметили Византию культурным центром, кто туда за культурой ездил. Не смешите а приведите лучше примеры.

Да и в собственно христианской морали Западу трудно состязаться с православной Россией, хотя как раз ее византийское «варварство» и «грубость нравов» зарубежные критики веками ей ставят в вину. Всё это так вот только росияне жили не лучше угнетённых западом народов о которых вы вспомнили если вы забыли то не в последнюю очередь православие виновно во введении на Руси-России рабства.

Что касается благосостояния, то русские, конечно, были бы намного богаче, если бы в течение четырех веков расширения державы присваивали себе и землю, и труд присоединяемых народов. А вот прикидываться незнайкой не стоит, вы ведь из Казахстана. так что слово хлопок для вас не пустой звук. Не подскажете кого Швейцарцы грабили, или шведы? А ведь там всегда жили лучше чем в России в которой природных ресурсов немеряно.
Всё это напоминает анекдот
Почему в СССР плохо живут?
Иго было 300 лет
А татары почему плохо живут?

монголы никогда не трогали священнослужителей в любой земле где были ...ни в России ,ни в китае . ....если христианство было изобретено для рабов и маргиналов . то ваши предки рабы и маргиналы ! а яблочко от яблони....нравится такой поворот ?
большевики не взяли от православия главного . они принуждали народы применяя силу , чего не делали при царях . никогда при царях не наезжали на чужую веру , не отнимали землю ...разве чью то землю отняли у хозяев и раздали русским помещикам ?
примеры византийской культуры вам нужны 7 да посмотрите проспекты крупнейших европейских музеев и вы там обязательно увидите сокровища награбленные в Византии ....мне приходилось быть в Венеции . у них на главной площади стоит собор святого Марка .этот собор сверху по фронтону украшают скульптуры лошадей . так даже это похищенно из Византии ....два с половиной года из Византии тащили богатства обозами ...этим грабежом занимались "хорошие" католики ....
православие не виновато в ведении в России рабства ...в те времена Церковь отстранили от влияния на царский двор ...именно тогда к Церкви не очень то прислушивались . даже должность патриарха упразднили и двести шестесят лет в России не было патриарха ...
во первых в Казахстане не растет хлопок . во вторых они никогда не жили лучше России . это кочевники . всё их богатство в количестве скота ...
хлопок рос в Узбекистане ...я служил одно время в Самарканде . это древняя культура . древняя архитектура ...они жили неплохо . почему? потому что их развивала Россия ! туда посылались не последние специалисты . (те самые которых потом там и бросили ) строилась индустрия . и всё это за счет центра . то есть России .....добавьте к этому мягкий климат и вы поймёте почему там неплохо жилось ....они в отличии от русского народа себя не расстрачивали и не разбрасывали по огромным территориям ....

(монархист @ 23.07.2009 - время: 18:44) монголы никогда не трогали священнослужителей в любой земле где были ...ни в России ,ни в китае . ....если христианство было изобретено для рабов и маргиналов . то ваши предки рабы и маргиналы ! а яблочко от яблони....нравится такой поворот ?

Хотите сказать что ваши христианские предки рабы и маргиналы? Мои ближайшие предки в ХБ не верили, насчёт более отдалённых не в курсе. Одна из родственниц которую я знал лично родилась ещё до отмены рабства в 1860 году кстати до христианства рабства на Руси не было. Один из предков как выяснил мой дед воевал с Пугачёвым

никогда при царях не наезжали на чужую веру Опять врёте, на этом форуме неоднократно приводили материалы о насильном оправославливании в России

этот собор сверху по фронтону украшают скульптуры лошадей . так даже это похищенно из Византии ....два с половиной года из Византии тащили богатства обозами ...этим грабежом занимались "хорошие" католики ....У вас как с пониманием прочитанного я напомню что Византия интересовала только как плательшик, а на их культуру крестоносцам было плевать. Но когда крестоносцев элементарно кинули они ессно не стерпели. Чисто денежные разборки и вера здесь ни при чём

православие не виновато в ведении в России рабства ...в те времена Церковь отстранили от влияния на царский двор ...именно тогда к Церкви не очень то прислушивались Опять врёте это Пётр прижал РПЦ чтобы не лезли во власть за что попы его ненавидели, ведь он покусился на самое святое, на их деньгиКрепостное право ввели гораздо раньше

во первых в Казахстане не растет хлопокНу вы совсем заврались, похоже вы и в Казахтане никогда не были. Достаточно в поисковик вбить слова хлопок Казахтан
туда посылались не последние специалисты . (те самые которых потом там и бросили ) строилась индустрия . и всё это за счет центра . И там детишек на хлопок посылали вместо школы, впрочем насчёт вложений, развития и специалистов вы правы, только это было при коммунистах. А кинули их теперешние власти которые большие дружбаны с РПЦ
Кстати Америка явно не в курсе ваших советов может потому и стала великой страной

а вот мои предки по линии матери все верили ! по линии отца нет ...там коммунисты присутстыуют и даже чекисты ...а родоначальник наш тоже воевал с Пугачевым . имеется бумага с приказом ему отправляться в забайкалье как раз за то что пропустил Пугачева без боя ...во какие переплетения бывают ! быть может наши предки были знакомы ....
массового насильного крещения никогда не было 1 если и случалось , то не массово и не благодаря , а вопреки политике Церкви ...
насчет Византии разговор особый ! вы я вижу знаете историю Византии даже меньше чем я ..
нсчет крепостного права ...да! Церковь не противилась крепостному праву . однако насаждала христианство в сердцах ...и помещик .если он был настоящим христианином не мог обидеть брата во Христе .....(Историки-марксисты, находясь в рабстве у господствующей разрушительной идеологии, обвиняли Церковь в том, что она, оправдывала рабство и крепостное право, помогала эксплуататорам угнетать народ. Сейчас вновь видим попытки реанимировать эти грубо-карикатурные взгляды на историю. Почвой для этого является возрастающая антихристианская настроенность в современном мире, который по слову апостола весь лежит во зле (1Ин.5:19). Обвинения в том, что Церковь оправдывала крепостное право, исходит от людей, которые современное общество считают свободным. Они не хотят замечать, что почти тотальное рабство греху привело народ наш к постепенному вымиранию: нежизнеспособная семья (80 процентов разводов в год), 6 миллионов абортов в год (число убиваемых детей превзошло число рождающихся), 4 миллиона наркоманов, ведущее место по числу самоубийств в мире.

Сейчас, когда внешнего рабства давно нет, крепостного права не существует, граница между свободой и рабством проходит через сердце каждого человека.)

я вырос в северном казахстане . немало послужил в казахстане южном и никогда не видел там хлопка . там вот конопли растет не мерянно . это точно ! хотя не стану спорить ...казахстан большой и возможно , что где то в Чимкенте (граница с Узбекистаном ) . хлопок и выращивали ...мне доводилось неоднократно бывать в на уборке урожая в так называемых целинных батальонах . однако это было всегда на севере Казахстана или в сибири ...там .
само собой убирали не хлопок ...
а когда я учился в школе . нас возили на картошку . у вас что . такого не было ?все эти страдания с хлопком . насчет труда детей и прочего . это всё творилось в узбекистане . там и сейчас так же ...убрать надо в очень короткие сроки . оттого и привлекают всё что могут ...армию тоже привлекали к этому делу ...

К слову о Любви, а то совсем от темы отпали...

Любовь - ЛЮдиБОгаВЕдают. Бог есть закон которым всё и через который всё. Он сам существует по своему закону который Он и есть. Поэтому Любовь и заключается в ведении того закона через который всё и по которому всё - который и есть Бог. Ведать Бога можно лишь через Его закон - Любовь. Веденье Бога = Любовь к Богу. Т.е. исполнение закона Бога - Любовь, а закон Бога и есть Бог.

Видите, как всё замкнуто на себя, словно лента Мёбиуса.

Не дурно бы спросить у САМОГО...

(Цветной Лис @ 27.06.2006 - время: 19:13) (Сэр Джимми Джойс @ 27.06.2006 - время: 09:08) (Sersh @ 26.06.2006 - время: 16:45) Просто человеку свойственно смешивать понятия любви и секса. Это совсем не одно и тоже. В Библии порицается однополый секс, впрочем порицается добрачный и внебрачный разнополый. Так что нам гетерастам, тоже не просто. wink.gif
Что за несправедливость такая? Если любовь дается и однополая и разнополая, а сексом заниматься можно только разнополым?
Любовь не делает различия между полами, потому что в Боге все едины, и мужчины и женщины и нет в Боге ни мужского пола, ни женского.

Различие полов было создано Богом лишь с одной целью - продление рода человеческого. Это естественно. Для того, чтобы иметь радость в Боге пол не имеет значения. Это очевидно.
и вам большое спасибо!)))
Согласна на все 100%
Еще добавлю,что в библии еще сказано по поводу многженства : "в Царстве Отца Нашего никто не женится и замуж не выходит,а все существуют( и сосуществуют ) как ангелы.Любовь прекрасна во всех проявлениях,это люди с их жестокими законами осуждают тех,кто "не вписывается", я тоже думаю,что это в интересах продолжения рода.

Представьте себе, до какой степени унижения нужно было довести народ, чтобы народ при первой возможности, от чрезмерной любви, отомстил вот так:«В 1918 году, через два дня после издания Декрета об отделении Церкви, в Киеве без суда и следствия убивают митрополита Владимiра - старейшего иерарха Русской Православной Церкви... В феврале расстреляны крестные ходы в Туле, Харькове, Воронеже, Шацке (Тамбовской губернии). Расстреляна толпа верующих при реквизиции имущества Белогорского подворья (Пермская епархия). 29 июня в реке утоплен епископ Тобольский и Сибирский Гермоген с камнем на шее, а вместе с ним и делегация верующих, просившая о его освобождении. 24 декабря епископов Феофана Соликамского и Андроника Пермского связали за волосы, продели под узел жердь и голыми окунали в прорубь, пока тела не покрылись льдом... В декабре в Самаре епископа Исидора предали мучительной смерти, посадив на кол. «В 1919 году в Белгороде епископа Никодима забили железным прутом, тело бросили в выгребную яму и не разрешили хоронить. Архиепископа Воронежского Тихона повесили на царских вратах. В Астрахани с глумлением убили архиепископа Митрофана. В Юрьеве топорами зарублено 17 священников и епископов. Один из номеров "Пермских Епархиальных ведомостей" за 1919 год приводит имена убитых к тому времени в этой епархии - 2 епископа, 36 монахов, 51 священника, 5 диаконов, 4 псаломщика. Против каждого имени указан вид мученической кончины: утоплен, заколот штыками, забит прикладами, задушен епитрахилью, заморожен, изрублен саблями, а чаще всего - расстрелян... Нередко примечание: «сам рыл себе могилу»..."

Nancy Представьте себе, до какой степени унижения нужно было довести народ народ это стадо и большевики кинули клич мочи попов, режь монахов Один из номеров "Пермских Епархиальных ведомостей" за 1919 год приводит имена убитых к тому времени в этой епархии - 2 епископа, 36 монахов, 51 священника, 5 диаконов, 4 псаломщика. Против каждого имени указан вид мученической кончины: утоплен, заколот штыками, забит прикладами, задушен епитрахилью, заморожен, изрублен саблями, а чаще всего - расстрелян... Нередко примечание: «сам рыл себе могилу»..." повторю, это всё кровавый режим, народ то унас горячий, но отходчивый, а тут словно белены обелись.....

это не народ творил . а чекисты . большинство из которых были из уголовников . а руководили ими люди совсем не христианской веры .....мразь дорвалдась до власти и само собой стали уничтожать тех кто жил чисто ....праздник сатаны !

(монархист @ 28.09.2009 - время: 22:02) это не народ творил . а чекисты . большинство из которых были из уголовников . а руководили ими люди совсем не христианской веры .....мразь дорвалдась до власти и само собой стали уничтожать тех кто жил чисто ....праздник сатаны !
Полковник, а тебе то почём знать, ты что жил в то время?

мои бабушки с дедушками да и отец с матерью уже позже , на себе немало испытали ...ну и читать я умею и помню что 300 000 только православных священников были расстреляны и погибли в лагерях ....а сколько храмов разрушили ? чем не праздник сатаны ?

(монархист @ 28.09.2009 - время: 23:37) мои бабушки с дедушками да и отец с матерью уже позже , на себе немало испытали ...ну и читать я умею и помню что 300 000 только православных священников были расстреляны и погибли в лагерях ....а сколько храмов разрушили ? чем не праздник сатаны ?
Вопрос.А сколько староверов было уничтожено православными?Сколько язычников было уничтожено православными?Сколько храмов и капищ было разрушено православными?Так что можно спокойно сказать что это заслуженное наказание за совершенные ими злодеяния.