БОГ - любовь?
Валя2
Акула пера
5/28/2008, 2:16:43 PM
(Ufl @ 17.05.2008 - время: 23:13) (Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53) Бог имел все возможности предотвратить преждевременное поедание этих плодов.
Тогда это был не Бог, а человек. А человеку была бы уготована участь осла.
Совершено верно, тогда бог бы не был библейским Богом!!! НАКОНЕЦ-ТО!!!
А так как вы даже не стали спорить с цитируемым утверждением то очевидно ПОДТВЕРЖДАЕТЕ что бог описываемый в библии не существует.
Или вы вдруг решите сказать что НЕ имел возможности предостратить поедание или там не хотел этого а специально хотел чтобы человек согрешил- то тем более подтвердите что никакого всемогущего всезнающего всеблагого бога не существует.
Что так что этак : )) Прелесть : ))
Нет. Не на противопоставлении
Да, именно на противопоставлении некоего божественного абсолютного Блага и некоего (пока непонятно божественного или нет) абсолютного Зла и основано христианство!
ЕСЛИ нет никакого Зла -то и не надо от него спасаться! И значит НЕ является злым и греховным никакой поступок, и значит НЕТ никакой разницы между пребыванием в аду и в раю. И значит просто нет никакого христианства!
Больше того ЕСЛИ вы вдруг скажете что нет противополставления- значит термины Благо и Зло просто лишние. Ибо вы их НЕ наделяете отличием! Очевидно также вы НЕ отличаете и заповеди от грехов в смысле называния их "благими" или "неблагими". не отличаете Бога от Дьявола если не противопоставляете эти АБСОЛЮТНЫЕ категории.
Бог и есть добро. Абсолютное добро
ВОТ! И не забывайте об этом!
не существует зла. Его вообще нет. Как нет холода или темноты. Есть только Добро
О как : )) СРАЗУ согласен в отличие от других атеистов : )) Это означает что есть только рай, нет никакого ПЛОХОГО для человека "удаления от бога"- оно видимо вполне Доброе это самое удаление : )) И вовсе не являются чем-то плохим какие-то нарушения каких-то заповедей.
Не надо спасаться ни от какого Абсолютного Зла, никакого Диавола воплощающего это Абсолютное Зло нету : ))
ПРЕЛЕСТЬ : ))
Я сказал, что зла не существует, как не существует холода и темноты. С чего вы взяли, что я уравнял свет и Добро?
Вы забываете базовое понятие АБСОЛЮТНЫЙ. Холодно, тепло, свет или темнота это все относительно. Смотря какое колчиество, да как считать, да для какой цели. А вот Абсолют- это совсем другое дело : ))
Этим и уравниваете вполне количественно измеряемый свет и совершенно отдельную качественно новую категорию Асболютное Добро.
Которая непонятно что означает НО очевидно противоположна Абсолютному Злу! Именно ВМЕСТЕ могут существовать эти два абсолюта- они появляются только когда существуют ОБА варианта- И добро (благо) и зло! Если вы не признаете никакого зла- значит ВСЁ вокруг это "добро" и "благо", и есть просто МИР. Нет плохого ада (он Абсолютно Добрый этот ад хихи), нет грехов (они Абсолютно хороши также как и заповеди!) , нет разницы между наградой и наказнием, просто нет ничего плохого в ЛЮБОМ варианте поведения человека : ))
ПРЕЛЕСТЬ : )) Если же вы вдруг (позабыв про свой же термин Абсолютного Добра) скажете что добро этот ОТНОСИТЕЛЬНОЕ понятие- то напомню сразу "что русскому хорошо то немцу смерть", очевидно тогда вообще непонятно что же лучше то для человека- грешить или нет, в раю или в аду, рядом с богом или подальше от него, всё панимаешь ли относительно : )))
Еще раз вам напомню- ТОЛЬКО на противопоставлении Абсолютного Блага и Абсолютного Зла которые ЯКОБЫ существуют- и основано христианство.
человек ЕДИНСТВЕННАЯ тварь на земле, обладающая правом выбора соблюдать Закон и Жить или пойти против Закона и разбить себе голову
1) Если вы называете Законом некое билейские понятие "поступать по воле бога" а нарушением закона некое библейское понятие "поступать против воли бога" то сразу уточните КАК можно поступать против воли всемогущего всезнающего совершенного активного существа. Оно очевидно тогда вовсе не всемогущее и не всезнающее, ну или спит, ушло, умерло, никогда и не существовало : )) Если вы его в реальном времени обманываете и противоречите ему : ))
Так-то очевидно что ТОЛЬКО по воле бога всё происходит, "ни один волосок не упадет без воли бога", и очевидно что никакой "свободы воли" в религиозном понимании не существует.
Бог вроде как по своему замыслу все сотворил и все получилось как он хотел (если конечно вы не хотите сказать что бог это бракодел и ошибается иногда), бог сам захотел дать человеку такую свободу выбора которая "нарушает" какой-то тама закон, и значит НИЧЕГО ПЛОХОГО в нарушении закона нет и быть не может!
НАРУШЕНИЕ существует с полного одобрения бога, бог его запланирорвал и ЗНАЛ точно что его творения выберут!
Или вы скажете что всезнающий бог не знал к чему приведут его деяниея? : ))
2) ну а если вспоминть ВАШЕ утверждение что зла нету- то чего вы тут пугаете каким-то "разбиванием" головы?!? ЭТО ДОБРЫЙ поступок : )) Полезный и правильный- именно после такого постпука человек получит ДОБРО, просто больше ничего кроме как добра и не бывает хихи : )))
Чего все так с вами спорят- мне вот очень нравится ваш вариант изничтожения христианства : ))
Bell55
и имел все возможности предотвратить, однако не сделал этого
Конечно. Это решение бога- и очевидно бог вполне ЗНАЛ в отличие от людей, мамаш и ребятишек к счему приведет такое Его решение. Ну и если любой поступок бога это Благо- то ВСЁ что мы можем вытворять в реальности это Благо!
Сможем скушать бифштекс или там яблочко познания- значит бог оДОБРяет, бог в курсе, бог это и замышлял, планировал. Он не ошибся и точно знал, этот всезнающий совершенный Творец. Вот захотел бог и не дал нам возможности летать аки птицы или там творить аки Он сам. А убивать, воровать, грешить- не стал запрещать, а наоборот сотворенный им мир вполне разрешает такое, для этого имеются возможности- и очевидно этого Бог и хотел.
Вот пусть теперь себя и карает если недоволен тем каким получился мир, первый и человек- "венец творения" хихи.
Впрочем как говорит Ufl- никакого зла нету и покарать никто никого не может : )) Что воля, что неволя- всё едино : ))
Вот почему никто из христиан не поправляет ув Ufl а только атеисты, это очень странно : )) Неужели все считают что в христианстве нет понятия Абсолютного Зла?
Тогда это же просто пррррелесть : )) моя прррелесть : ))
Тогда это был не Бог, а человек. А человеку была бы уготована участь осла.
Совершено верно, тогда бог бы не был библейским Богом!!! НАКОНЕЦ-ТО!!!
А так как вы даже не стали спорить с цитируемым утверждением то очевидно ПОДТВЕРЖДАЕТЕ что бог описываемый в библии не существует.
Или вы вдруг решите сказать что НЕ имел возможности предостратить поедание или там не хотел этого а специально хотел чтобы человек согрешил- то тем более подтвердите что никакого всемогущего всезнающего всеблагого бога не существует.
Что так что этак : )) Прелесть : ))
Нет. Не на противопоставлении
Да, именно на противопоставлении некоего божественного абсолютного Блага и некоего (пока непонятно божественного или нет) абсолютного Зла и основано христианство!
ЕСЛИ нет никакого Зла -то и не надо от него спасаться! И значит НЕ является злым и греховным никакой поступок, и значит НЕТ никакой разницы между пребыванием в аду и в раю. И значит просто нет никакого христианства!
Больше того ЕСЛИ вы вдруг скажете что нет противополставления- значит термины Благо и Зло просто лишние. Ибо вы их НЕ наделяете отличием! Очевидно также вы НЕ отличаете и заповеди от грехов в смысле называния их "благими" или "неблагими". не отличаете Бога от Дьявола если не противопоставляете эти АБСОЛЮТНЫЕ категории.
Бог и есть добро. Абсолютное добро
ВОТ! И не забывайте об этом!
не существует зла. Его вообще нет. Как нет холода или темноты. Есть только Добро
О как : )) СРАЗУ согласен в отличие от других атеистов : )) Это означает что есть только рай, нет никакого ПЛОХОГО для человека "удаления от бога"- оно видимо вполне Доброе это самое удаление : )) И вовсе не являются чем-то плохим какие-то нарушения каких-то заповедей.
Не надо спасаться ни от какого Абсолютного Зла, никакого Диавола воплощающего это Абсолютное Зло нету : ))
ПРЕЛЕСТЬ : ))
Я сказал, что зла не существует, как не существует холода и темноты. С чего вы взяли, что я уравнял свет и Добро?
Вы забываете базовое понятие АБСОЛЮТНЫЙ. Холодно, тепло, свет или темнота это все относительно. Смотря какое колчиество, да как считать, да для какой цели. А вот Абсолют- это совсем другое дело : ))
Этим и уравниваете вполне количественно измеряемый свет и совершенно отдельную качественно новую категорию Асболютное Добро.
Которая непонятно что означает НО очевидно противоположна Абсолютному Злу! Именно ВМЕСТЕ могут существовать эти два абсолюта- они появляются только когда существуют ОБА варианта- И добро (благо) и зло! Если вы не признаете никакого зла- значит ВСЁ вокруг это "добро" и "благо", и есть просто МИР. Нет плохого ада (он Абсолютно Добрый этот ад хихи), нет грехов (они Абсолютно хороши также как и заповеди!) , нет разницы между наградой и наказнием, просто нет ничего плохого в ЛЮБОМ варианте поведения человека : ))
ПРЕЛЕСТЬ : )) Если же вы вдруг (позабыв про свой же термин Абсолютного Добра) скажете что добро этот ОТНОСИТЕЛЬНОЕ понятие- то напомню сразу "что русскому хорошо то немцу смерть", очевидно тогда вообще непонятно что же лучше то для человека- грешить или нет, в раю или в аду, рядом с богом или подальше от него, всё панимаешь ли относительно : )))
Еще раз вам напомню- ТОЛЬКО на противопоставлении Абсолютного Блага и Абсолютного Зла которые ЯКОБЫ существуют- и основано христианство.
человек ЕДИНСТВЕННАЯ тварь на земле, обладающая правом выбора соблюдать Закон и Жить или пойти против Закона и разбить себе голову
1) Если вы называете Законом некое билейские понятие "поступать по воле бога" а нарушением закона некое библейское понятие "поступать против воли бога" то сразу уточните КАК можно поступать против воли всемогущего всезнающего совершенного активного существа. Оно очевидно тогда вовсе не всемогущее и не всезнающее, ну или спит, ушло, умерло, никогда и не существовало : )) Если вы его в реальном времени обманываете и противоречите ему : ))
Так-то очевидно что ТОЛЬКО по воле бога всё происходит, "ни один волосок не упадет без воли бога", и очевидно что никакой "свободы воли" в религиозном понимании не существует.
Бог вроде как по своему замыслу все сотворил и все получилось как он хотел (если конечно вы не хотите сказать что бог это бракодел и ошибается иногда), бог сам захотел дать человеку такую свободу выбора которая "нарушает" какой-то тама закон, и значит НИЧЕГО ПЛОХОГО в нарушении закона нет и быть не может!
НАРУШЕНИЕ существует с полного одобрения бога, бог его запланирорвал и ЗНАЛ точно что его творения выберут!
Или вы скажете что всезнающий бог не знал к чему приведут его деяниея? : ))
2) ну а если вспоминть ВАШЕ утверждение что зла нету- то чего вы тут пугаете каким-то "разбиванием" головы?!? ЭТО ДОБРЫЙ поступок : )) Полезный и правильный- именно после такого постпука человек получит ДОБРО, просто больше ничего кроме как добра и не бывает хихи : )))
Чего все так с вами спорят- мне вот очень нравится ваш вариант изничтожения христианства : ))
Bell55
и имел все возможности предотвратить, однако не сделал этого
Конечно. Это решение бога- и очевидно бог вполне ЗНАЛ в отличие от людей, мамаш и ребятишек к счему приведет такое Его решение. Ну и если любой поступок бога это Благо- то ВСЁ что мы можем вытворять в реальности это Благо!
Сможем скушать бифштекс или там яблочко познания- значит бог оДОБРяет, бог в курсе, бог это и замышлял, планировал. Он не ошибся и точно знал, этот всезнающий совершенный Творец. Вот захотел бог и не дал нам возможности летать аки птицы или там творить аки Он сам. А убивать, воровать, грешить- не стал запрещать, а наоборот сотворенный им мир вполне разрешает такое, для этого имеются возможности- и очевидно этого Бог и хотел.
Вот пусть теперь себя и карает если недоволен тем каким получился мир, первый и человек- "венец творения" хихи.
Впрочем как говорит Ufl- никакого зла нету и покарать никто никого не может : )) Что воля, что неволя- всё едино : ))
Вот почему никто из христиан не поправляет ув Ufl а только атеисты, это очень странно : )) Неужели все считают что в христианстве нет понятия Абсолютного Зла?
Тогда это же просто пррррелесть : )) моя прррелесть : ))
Хо Шу
Специалист
5/28/2008, 2:27:48 PM
А все это только потому, что атеисты изучают вопрос, а христиане - просто верят. Поэтому я сделала тему о богословии, но она, наверное, слишком сложна? Никто не пишет.
Валя2
Акула пера
5/28/2008, 2:43:35 PM
(ivlasto4ka @ 21.05.2008 - время: 19:00) (Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)Бог имел все возможности предотвратить преждевременное поедание этих плодов.
1) А вам не приходило в голову идея задуматься, почему Он этого не сделал? Видимо, не потому что Ему было "пофигу" или "лениво"...
...
2) Ведь, рассуждая вашей логикой, Он вообще мог это предотвратить. А не просто немножко задержать время. Ведь люди до поедания запретного плода были бессмертны.
(Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)Вменяемые мамаши...
3) Раз уж вы сравниваете... По вашему, Бог невменяем? Он глупый до тупости?
(Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)...так и делают, делают недоступными ребенку бифштексы, спички и прочее, если не хотят, чтобы ребенок ими воспользовался.
4) Вы искажаете смысл. Сравниваете слово Божие с банальной бытавухой. С таим же "успехом" можно сравнивать Лучано Паваротти и Верку Сердючку.
(Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)Если же мамаша все же положила рядом с ребенком бифштекс, то винить в том, что ребенок его съел она должна только себя.
5) Бифштекс съедает САМ РЕБЕНОК, а не мама.
6) Если он понимает, что этого делать нельзя, но все равно делает (вполне осознанно), то тут уж извините не только мама виновата...
7) У каждого человека в этом мире должно быть самосознание, и голова должна быть на плечах.
1) А зачем задумываться над тем почему конкретно бог не является всезнающим всемогущим и всеблагим совершенством? Просто как видим такой христианский вариант бога не существует, ну а "почему" не существует уже не очень важно : ))
Бог на деле НЕ хотел мешать Адаму сбесть яблоко, а библия увеяет что "хотел". Очевидно имеется обман, ну и все на этом с христианской концепцией всяких грехов и спасения от них.
Вон Ufl так просто считает что Зла нету : )) Чего волноваться то, про какое-то тама спасение думать : ))
2) Правильно. Мог вообще предовратить. И мы были бы бессмертны. Но бог этого не хочет, а хочет чтобы мы съели и чтобы потом нас за это мучать вечность. Чтож такова воля бога.
Вот кстати и Ufl считает что зла нету, и мучения в вечности это Добро. Так что все нормально, не волнуемся : ))
3) Почему сразу тупой? Просто бог получается НЕвсезнающий (и значит ниакого библейского бога нету) ну или просто никакого библейского бога нету : ))
4) ГДЕ искажается смысл? Почему вы называете обычное сравнение "искажением смысла"?!? Вот при анализе сравнений могут возникнуть искажения. А сам факт сравнения библейских текстов и других текстов вполне нормальное НЕ искажающее ничего явление!
И почему это нельзя сравнить Паваротти и Сердючку?! Че будет то? Один толстый другой не очень, один оперный другой эстрадный, один существует другой нет, вполне можно сравнивать- все вроде спокойно.
Главное чтобы при сравнительном анализе все честно оценивать! И не считать непонятно почему чьи то слова якобы "божьими".
5) Конечно сам ребенок сьедает. Мама не злая, он не впихивает в ребенка вредную пищу- она просто не всезнающая и не всемогущая, кароче обычное несовершенство : ))
Хотите сказать что и бог тоже такой? Сразу согласен : ))
6) Что значит "понимает что нельзя"? Не "нельзя" а "можно но будет плохо"! Пишите точнее в таких темах, тут не литературные образы обсуждают ведь.
Или тут речь именно про художественную книжку? : ))
Ну а раз "можно"- то оценивать надо только "насколько плохо" и "почему будет плохо" от поедания бифштекса или там яблочка познания.
Вот например Ufl считает что ничего плохого не бывает- есть только Добро а Зла нету : ))
Ну а так как всё с полного ведома Бога произошло, и бог конечно знает как себя поведут его творения и конечно именно такое ихнее поведение бог и замышлял- то все нормально, поедание яблока раз уж стало возможным является вполне Благим (ну с Абсолютной Божественнйо точки зрения).
А вот те кто сказал что это "плохо", кто сказал что "грехи это плохо"- те явно солгали.
7) Да- насчет своей головы на плечах это верно! Не надо слушать тех кто явно обманывает прикрываясь что повторяет якобы слова бога, тут вы правы полностью.
1) А вам не приходило в голову идея задуматься, почему Он этого не сделал? Видимо, не потому что Ему было "пофигу" или "лениво"...
...
2) Ведь, рассуждая вашей логикой, Он вообще мог это предотвратить. А не просто немножко задержать время. Ведь люди до поедания запретного плода были бессмертны.
(Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)Вменяемые мамаши...
3) Раз уж вы сравниваете... По вашему, Бог невменяем? Он глупый до тупости?
(Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)...так и делают, делают недоступными ребенку бифштексы, спички и прочее, если не хотят, чтобы ребенок ими воспользовался.
4) Вы искажаете смысл. Сравниваете слово Божие с банальной бытавухой. С таим же "успехом" можно сравнивать Лучано Паваротти и Верку Сердючку.
(Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)Если же мамаша все же положила рядом с ребенком бифштекс, то винить в том, что ребенок его съел она должна только себя.
5) Бифштекс съедает САМ РЕБЕНОК, а не мама.
6) Если он понимает, что этого делать нельзя, но все равно делает (вполне осознанно), то тут уж извините не только мама виновата...
7) У каждого человека в этом мире должно быть самосознание, и голова должна быть на плечах.
1) А зачем задумываться над тем почему конкретно бог не является всезнающим всемогущим и всеблагим совершенством? Просто как видим такой христианский вариант бога не существует, ну а "почему" не существует уже не очень важно : ))
Бог на деле НЕ хотел мешать Адаму сбесть яблоко, а библия увеяет что "хотел". Очевидно имеется обман, ну и все на этом с христианской концепцией всяких грехов и спасения от них.
Вон Ufl так просто считает что Зла нету : )) Чего волноваться то, про какое-то тама спасение думать : ))
2) Правильно. Мог вообще предовратить. И мы были бы бессмертны. Но бог этого не хочет, а хочет чтобы мы съели и чтобы потом нас за это мучать вечность. Чтож такова воля бога.
Вот кстати и Ufl считает что зла нету, и мучения в вечности это Добро. Так что все нормально, не волнуемся : ))
3) Почему сразу тупой? Просто бог получается НЕвсезнающий (и значит ниакого библейского бога нету) ну или просто никакого библейского бога нету : ))
4) ГДЕ искажается смысл? Почему вы называете обычное сравнение "искажением смысла"?!? Вот при анализе сравнений могут возникнуть искажения. А сам факт сравнения библейских текстов и других текстов вполне нормальное НЕ искажающее ничего явление!
И почему это нельзя сравнить Паваротти и Сердючку?! Че будет то? Один толстый другой не очень, один оперный другой эстрадный, один существует другой нет, вполне можно сравнивать- все вроде спокойно.
Главное чтобы при сравнительном анализе все честно оценивать! И не считать непонятно почему чьи то слова якобы "божьими".
5) Конечно сам ребенок сьедает. Мама не злая, он не впихивает в ребенка вредную пищу- она просто не всезнающая и не всемогущая, кароче обычное несовершенство : ))
Хотите сказать что и бог тоже такой? Сразу согласен : ))
6) Что значит "понимает что нельзя"? Не "нельзя" а "можно но будет плохо"! Пишите точнее в таких темах, тут не литературные образы обсуждают ведь.
Или тут речь именно про художественную книжку? : ))
Ну а раз "можно"- то оценивать надо только "насколько плохо" и "почему будет плохо" от поедания бифштекса или там яблочка познания.
Вот например Ufl считает что ничего плохого не бывает- есть только Добро а Зла нету : ))
Ну а так как всё с полного ведома Бога произошло, и бог конечно знает как себя поведут его творения и конечно именно такое ихнее поведение бог и замышлял- то все нормально, поедание яблока раз уж стало возможным является вполне Благим (ну с Абсолютной Божественнйо точки зрения).
А вот те кто сказал что это "плохо", кто сказал что "грехи это плохо"- те явно солгали.
7) Да- насчет своей головы на плечах это верно! Не надо слушать тех кто явно обманывает прикрываясь что повторяет якобы слова бога, тут вы правы полностью.
Ufl
Удален 5/28/2008, 7:45:05 PM
(Victor665 @ 28.05.2008 - время: 10:16) Совершено верно, тогда бог бы не был библейским Богом!!! НАКОНЕЦ-ТО!!!
Что наконец то?
Каким Библейским Богом?
Верх нелогичности. Если я не спорю с тем, что Бог дал человеку свободу выбора, то я подтверждаю ваш бред.
Из чего вы сделали такой вывод?
Прелесть : ))Вы правы. Именно так называется состояние в котором вы находитесь.
Или вы вдруг решите сказать что НЕ имел возможности предостратить поедание или там не хотел этого а специально хотел чтобы человек согрешил- то тем более подтвердите что никакого всемогущего всезнающего всеблагого бога не существует.
В огороде бузина, а в киеве дядька.
Каким образом свобода выбора данная Богом человека, лишает Бога всемогущества?
Бог по вашему просто обязан обладать логикой и простотой мышления человека?
Да, именно на противопоставлении некоего божественного абсолютного Блага и некоего (пока непонятно божественного или нет) абсолютного Зла и основано христианство!Вы это серьёзно? Где ещё, кроме ваших фантазий такое утверждается? Пусть даже необоснованно.
Христианство основано на заповедях Христовых.
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. (Ин. 13. 34)
Вы не знали?
ЕСЛИ нет никакого Зла -то и не надо от него спасаться! Вообще то Христианство чётко указывает – от греха.
И значит НЕ является злым и греховным никакой поступок
Греховный поступок является злым.
и значит НЕТ никакой разницы между пребыванием в аду и в раю.Обсудим это лет через сто. Уверен ваше мнение по этому вопросу РЕЗКО поменяется.
И значит просто нет никакого христианства!Напомните об этом лет через четыреста.
Больше того ЕСЛИ вы вдруг скажете что нет противополставления- значит термины Благо и Зло просто лишние.
А если не скажу?
Я достаточно чётко сказал. Есть абсолютное Добро – Бог. Зла не существует.
Так что ждите, когда я передумаю и скажу ЕСЛИ.
Они давно наделены. Мне то чего стараться.
Очевидно также вы НЕ отличаете и заповеди от грехов в смысле называния их "благими" или "неблагими".
Неблагие грехи? Это откуда?
не отличаете Бога от Дьявола
Стараюсь отличать? А вы?
если не противопоставляете эти АБСОЛЮТНЫЕ категории.Сатана не является абсолютной категорией.
И только сейчас до меня дошло. Это вы сатану считаете злом?
О как : )) СРАЗУ согласен в отличие от других атеистов : )) Это означает что есть только рай, нет никакого ПЛОХОГО для человека "удаления от бога"- оно видимо вполне Доброе это самое удаление : ))Ложный вывод. И крайне нелогичный.
И вовсе не являются чем-то плохим какие-то нарушения каких-то заповедей.
Вы считаете, что нарушение законов мироздания неплохо?
Которая непонятно что означает НО очевидно противоположна Абсолютному Злу!
Ещё раз. Зла не существует.
И два. Не моя вина, что вам непонятно, что значит добро.
1) Если вы называете Законом некое билейские понятие "поступать по воле бога" а нарушением закона некое библейское понятие "поступать против воли бога" то сразу уточните КАК можно поступать против воли всемогущего всезнающего совершенного активного существа. Оно очевидно тогда вовсе не всемогущее и не всезнающее, ну или спит, ушло, умерло, никогда и не существовало : )) Если вы его в реальном времени обманываете и противоречите ему : Так-то очевидно что ТОЛЬКО по воле бога всё происходит, "ни один волосок не упадет без воли бога", и очевидно что никакой "свободы воли" в религиозном понимании не существует. ))
Вы правы, против Законов Божьих поступить не возможно. Смерть.
А свобода выбора? Выбор есть. Жизнь вечная или смерть.
НАРУШЕНИЕ существует с полного одобрения бога, бог его запланирорвал и ЗНАЛ точно что его творения выберут!И что они выбрали?
2) ну а если вспоминть ВАШЕ утверждение что зла нету- то чего вы тут пугаете каким-то "разбиванием" головы?!?
Я пугаю? Я просто не советую.
А зла действительно не существует.
Что же вы так мучеетесь? Вон сколько исписали. вам же достаточно прибегнуть к науке. Заявитьть, что текст Библии изучен. И там слово зло присутствует. Даже дерево есть. И всё. Православный постыжен.
Ну смелее!
Хо Шу
Поэтому я сделала тему о богословии, но она, наверное, слишком сложна? Никто не пишет.
Вы сделали тему?
Ого! А я думал копирайтом очередной бред вывесили.
Что наконец то?
Каким Библейским Богом? Верх нелогичности. Если я не спорю с тем, что Бог дал человеку свободу выбора, то я подтверждаю ваш бред.
Из чего вы сделали такой вывод?
Прелесть : ))Вы правы. Именно так называется состояние в котором вы находитесь.
Или вы вдруг решите сказать что НЕ имел возможности предостратить поедание или там не хотел этого а специально хотел чтобы человек согрешил- то тем более подтвердите что никакого всемогущего всезнающего всеблагого бога не существует.
В огороде бузина, а в киеве дядька.
Каким образом свобода выбора данная Богом человека, лишает Бога всемогущества?
Бог по вашему просто обязан обладать логикой и простотой мышления человека?
Да, именно на противопоставлении некоего божественного абсолютного Блага и некоего (пока непонятно божественного или нет) абсолютного Зла и основано христианство!Вы это серьёзно?
Где ещё, кроме ваших фантазий такое утверждается? Пусть даже необоснованно. Христианство основано на заповедях Христовых.
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. (Ин. 13. 34)
Вы не знали?
ЕСЛИ нет никакого Зла -то и не надо от него спасаться! Вообще то Христианство чётко указывает – от греха.
И значит НЕ является злым и греховным никакой поступок
Греховный поступок является злым.
и значит НЕТ никакой разницы между пребыванием в аду и в раю.Обсудим это лет через сто. Уверен ваше мнение по этому вопросу РЕЗКО поменяется.
И значит просто нет никакого христианства!Напомните об этом лет через четыреста.
Больше того ЕСЛИ вы вдруг скажете что нет противополставления- значит термины Благо и Зло просто лишние.
А если не скажу?
Я достаточно чётко сказал. Есть абсолютное Добро – Бог. Зла не существует.
Так что ждите, когда я передумаю и скажу ЕСЛИ.
Они давно наделены. Мне то чего стараться.
Очевидно также вы НЕ отличаете и заповеди от грехов в смысле называния их "благими" или "неблагими".
Неблагие грехи? Это откуда?
не отличаете Бога от Дьявола
Стараюсь отличать? А вы?
если не противопоставляете эти АБСОЛЮТНЫЕ категории.Сатана не является абсолютной категорией.
И только сейчас до меня дошло. Это вы сатану считаете злом?
О как : )) СРАЗУ согласен в отличие от других атеистов : )) Это означает что есть только рай, нет никакого ПЛОХОГО для человека "удаления от бога"- оно видимо вполне Доброе это самое удаление : ))Ложный вывод. И крайне нелогичный.
И вовсе не являются чем-то плохим какие-то нарушения каких-то заповедей.
Вы считаете, что нарушение законов мироздания неплохо?
Которая непонятно что означает НО очевидно противоположна Абсолютному Злу!
Ещё раз. Зла не существует.
И два. Не моя вина, что вам непонятно, что значит добро.
1) Если вы называете Законом некое билейские понятие "поступать по воле бога" а нарушением закона некое библейское понятие "поступать против воли бога" то сразу уточните КАК можно поступать против воли всемогущего всезнающего совершенного активного существа. Оно очевидно тогда вовсе не всемогущее и не всезнающее, ну или спит, ушло, умерло, никогда и не существовало : )) Если вы его в реальном времени обманываете и противоречите ему : Так-то очевидно что ТОЛЬКО по воле бога всё происходит, "ни один волосок не упадет без воли бога", и очевидно что никакой "свободы воли" в религиозном понимании не существует. ))
Вы правы, против Законов Божьих поступить не возможно. Смерть.
А свобода выбора? Выбор есть. Жизнь вечная или смерть.
НАРУШЕНИЕ существует с полного одобрения бога, бог его запланирорвал и ЗНАЛ точно что его творения выберут!И что они выбрали?
2) ну а если вспоминть ВАШЕ утверждение что зла нету- то чего вы тут пугаете каким-то "разбиванием" головы?!?
Я пугаю? Я просто не советую.
А зла действительно не существует.
Что же вы так мучеетесь? Вон сколько исписали. вам же достаточно прибегнуть к науке. Заявитьть, что текст Библии изучен. И там слово зло присутствует. Даже дерево есть. И всё. Православный постыжен.
Ну смелее!
Хо Шу
Поэтому я сделала тему о богословии, но она, наверное, слишком сложна? Никто не пишет.
Вы сделали тему?
Ого! А я думал копирайтом очередной бред вывесили.
Herr_swin
Мастер
5/30/2008, 2:39:59 AM
(ivlasto4ka @ 21.05.2008 - время: 19:00) (Bell55 @ 17.05.2008 - время: 20:53)Если же мамаша все же положила рядом с ребенком бифштекс, то винить в том, что ребенок его съел она должна только себя.
Бифштекс съедает САМ РЕБЕНОК, а не мама. Если он понимает, что этого делать нельзя, но все равно делает (вполне осознанно),
Всё ли осознаёт ребёнок? Должна ли мамаша осознавать границы сознания ребёнка?
Сегодня посреди дороги стоял улыбаясь двухлетний ребёнок(реальный факт). С двух сторон его объезжали машины. Откуда-то прибежала молодая мамаша. Выдернула его на обочину и начала его ожесточённо бить по жопе, отбивая ему почки. Проходящие заметили ей: Тебя саму прибить мало , за то, что бросаешь ребёнка.
Вопрос: Не был ли бог "молодой мамашей"?
Бифштекс съедает САМ РЕБЕНОК, а не мама. Если он понимает, что этого делать нельзя, но все равно делает (вполне осознанно),
Всё ли осознаёт ребёнок? Должна ли мамаша осознавать границы сознания ребёнка?
Сегодня посреди дороги стоял улыбаясь двухлетний ребёнок(реальный факт). С двух сторон его объезжали машины. Откуда-то прибежала молодая мамаша. Выдернула его на обочину и начала его ожесточённо бить по жопе, отбивая ему почки. Проходящие заметили ей: Тебя саму прибить мало , за то, что бросаешь ребёнка.
Вопрос: Не был ли бог "молодой мамашей"?
GunDon
Мастер
7/9/2009, 6:13:17 AM
Да пусть любят друг дружку, это не в падлу. Только сексом заниматься не надо.
vegra
Грандмастер
7/9/2009, 9:03:09 PM
(Herr_swin @ 29.05.2008 - время: 22:39) Вопрос: Не был ли бог "молодой мамашей"?
Конечно нет обычно в"воспитательных" целях бог мучительно убивает
Конечно нет обычно в"воспитательных" целях бог мучительно убивает
GunDon
Мастер
7/10/2009, 12:12:14 AM
Смерть ужасна для неверующего, для верующего она желанна.
Ибо верующий бессмертен.
Ибо верующий бессмертен.
vegra
Грандмастер
7/10/2009, 2:02:07 AM
(GunDon @ 09.07.2009 - время: 20:12) Смерть ужасна для неверующего, для верующего она желанна.
Ибо верующий бессмертен.
А так это поэтому христиане так любят убивать друг друга во имя бога.
А насчёт желанности смерти для верующего... Ну столь откровенное и очевидное враньё зачем?
Ибо верующий бессмертен.
А так это поэтому христиане так любят убивать друг друга во имя бога.
А насчёт желанности смерти для верующего... Ну столь откровенное и очевидное враньё зачем?
монархист
Грандмастер
7/10/2009, 3:53:18 AM
для истинно и всей душой верующего не то что желанна . но не страшна . ведь он наконец воочию увидит Бога ....смерть это только порог который всем придется перешагнуть . а за порогом вечная жизнь с Богом ...
vegra
Грандмастер
7/10/2009, 4:57:32 AM
(монархист @ 09.07.2009 - время: 23:53) для истинно и всей душой верующего не то что желанна . но не страшна . ведь он наконец воочию увидит Бога ....смерть это только порог который всем придется перешагнуть . а за порогом вечная жизнь с Богом ...
А что глупцов в рай даже со смертными грехами пускают? Или бог инспеционные облёты в аду устраивает? Надо быть очень глупым чтобы в немеряном высокомерии и гордыне считать себя истиным христианином и считать что попадёшь в рай.
А что глупцов в рай даже со смертными грехами пускают? Или бог инспеционные облёты в аду устраивает? Надо быть очень глупым чтобы в немеряном высокомерии и гордыне считать себя истиным христианином и считать что попадёшь в рай.
монархист
Грандмастер
7/10/2009, 8:13:06 PM
вот здесь согласен !!!только Бог не страшилка .а Любовь ...стремись к нему и дано тебе будет ...а уверенным конечно быть нельзя ....потому как безгрешных то нету!
DELETED
Акула пера
7/11/2009, 2:28:27 PM
Бог есть Любовь! Эту высочайшую формулу, ключ к познанию Бога, сообщил нам Иисус Христос.
Но в чём причина того, что так мало людей, считающих себя христианами, смогло использовать эту Истину для своего духовного продвижения? Почему эта формула так и не вдохновила к вере и массы материалистов?
А причина — в том числе, в искажении Учения Иисуса Христа, начало которому было положено уже с момента оформления Нового Завета, то есть уже спустя всего несколько столетий после завершения Его Воплощения на Земле
ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ,,,
Но в чём причина того, что так мало людей, считающих себя христианами, смогло использовать эту Истину для своего духовного продвижения? Почему эта формула так и не вдохновила к вере и массы материалистов?
А причина — в том числе, в искажении Учения Иисуса Христа, начало которому было положено уже с момента оформления Нового Завета, то есть уже спустя всего несколько столетий после завершения Его Воплощения на Земле
ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ,,,
монархист
Грандмастер
7/11/2009, 3:44:28 PM
Nika-hl....а чей это сайт такой ? опять кто то смеет заявлять что что то в библии не так ! ....с этого начинается ересь !
DELETED
Акула пера
7/11/2009, 6:27:49 PM
(монархист @ 11.07.2009 - время: 11:44) Nika-hl....а чей это сайт такой ? опять кто то смеет заявлять что что то в библии не так ! ....с этого начинается ересь !
Ересь, г- Полковник, возникает там, гре правит ортодоксальность. Перестаньте надувать щёки от осознания собственной правоты и с Вашего горизонта исчезнет ересь.
Ересь, г- Полковник, возникает там, гре правит ортодоксальность. Перестаньте надувать щёки от осознания собственной правоты и с Вашего горизонта исчезнет ересь.
монархист
Грандмастер
7/11/2009, 7:16:47 PM
евреи еще более ортодоксальны ! они вообще по ветхому завету живут ....по вашему еврейская вера погрязла в ереси ? похвальное понимание ...
Arfei
Специалист
7/11/2009, 7:34:02 PM
(Nika-hl @ 11.07.2009 - время: 10:28) Бог есть Любовь! Эту высочайшую формулу, ключ к познанию Бога, сообщил нам Иисус Христос.
Но в чём причина того, что так мало людей, считающих себя христианами, смогло использовать эту Истину для своего духовного продвижения? Почему эта формула так и не вдохновила к вере и массы материалистов?
А причина — в том числе, в искажении Учения Иисуса Христа, начало которому было положено уже с момента оформления Нового Завета, то есть уже спустя всего несколько столетий после завершения Его Воплощения на Земле
ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ,,,
В каждом пассаже этой пафосной стряпни, заложены неточности, подмены, ложные взгляды и необоснованные выводы...
Вас это не смущает, или не хватает знаний, или вкуса...
вот самый "безобидный" пассаж: "Бог есть Любовь. Он сострадает нам. Он стремится нам помочь, направляя нас всё время на Путь к Себе, в Свою Обитель, К НАШЕМУ КОНЕЧНОМУ СЧАСТЬЮ …" , из этого Нейролингвистическое программирования следует, что этот "бог" - глобальная телевизионная пропаганда...
Но в чём причина того, что так мало людей, считающих себя христианами, смогло использовать эту Истину для своего духовного продвижения? Почему эта формула так и не вдохновила к вере и массы материалистов?
А причина — в том числе, в искажении Учения Иисуса Христа, начало которому было положено уже с момента оформления Нового Завета, то есть уже спустя всего несколько столетий после завершения Его Воплощения на Земле
ЧИТАТЬ ЗДЕСЬ,,,
В каждом пассаже этой пафосной стряпни, заложены неточности, подмены, ложные взгляды и необоснованные выводы...
Вас это не смущает, или не хватает знаний, или вкуса...
вот самый "безобидный" пассаж: "Бог есть Любовь. Он сострадает нам. Он стремится нам помочь, направляя нас всё время на Путь к Себе, в Свою Обитель, К НАШЕМУ КОНЕЧНОМУ СЧАСТЬЮ …" , из этого Нейролингвистическое программирования следует, что этот "бог" - глобальная телевизионная пропаганда...
DELETED
Акула пера
7/11/2009, 9:57:58 PM
(монархист @ 11.07.2009 - время: 15:16) евреи еще более ортодоксальны ! они вообще по ветхому завету живут ....по вашему еврейская вера погрязла в ереси ? похвальное понимание ...
В нашем курятнике, г-н Полковник, также как и в Вашем есть ортодоксы, есть консерваторы, есть реформисты, а есть и пофигисты. Естественно с точки зрения ортодокса именно он носитель истины, а все остальные - еретики. Узколобие, г-н Полковник - это отсутствие широты взглядов...
В нашем курятнике, г-н Полковник, также как и в Вашем есть ортодоксы, есть консерваторы, есть реформисты, а есть и пофигисты. Естественно с точки зрения ортодокса именно он носитель истины, а все остальные - еретики. Узколобие, г-н Полковник - это отсутствие широты взглядов...
vegra
Грандмастер
7/11/2009, 10:16:50 PM
(Nika-hl @ 11.07.2009 - время: 10:28) Бог есть Любовь! Эту высочайшую формулу, ключ к познанию Бога, сообщил нам Иисус Христос.
ВЗ вспомните. Уж больно много зверств и убийств от вашего бога. Провозглашать можно чего угодно. Но важны дела а не слова. Коммунисты тоже много слов хороших говорили.
ВЗ вспомните. Уж больно много зверств и убийств от вашего бога. Провозглашать можно чего угодно. Но важны дела а не слова. Коммунисты тоже много слов хороших говорили.
vegra
Грандмастер
7/11/2009, 10:19:05 PM
(Гадкий Крыс @ 11.07.2009 - время: 17:57) Естественно с точки зрения ортодокса именно он носитель истины, а все остальные - еретики. Узколобие, г-н Полковник - это отсутствие широты взглядов...
Так думают вс христиане кроме экуменистов. Для католиков православие просто еретическая секта проклинаемая 9 веков.
Так думают вс христиане кроме экуменистов. Для католиков православие просто еретическая секта проклинаемая 9 веков.