Беседка..."Что не лезет в рамки.."

(кроули-3649 @ 03.03.2008 - время: 18:58) Надеюсь этих сведений вам достаточно?(прошу помнить что некоторые особенности за давностью могли и подзабыться чуток)
кроули-3649, мне и без этих вопросов было достаточно. Уж больно вы много ляпов, говорящих о том, что вы НИЧЕГО не знаете про Православный уклад, делаете. А уж о том, что вы трудничали в Православном Храме и речи не идёт. Вы элементарных вещей не знаете.
Приступим.
Мой вопрос.
5. Какой сан у отца-эконома?
Ваш ответ
Отцом-экономом точно не помню но имя начинается на Ники.
То есть сан отца-эконома вы не назвали.
Теперь ликбез. Отец-эконом по определению имеет сан. На это указывает приставка отец. И само по себе незнание его сана не страшно. Ваш прокол в другом. Отец-эконом это монастырская должность, а не приходская. Собор в честь Спаса Нерукотворного Образа и иконы Божией Матери "Всех скорбящих Радость" о котором вы ведёте речь, действительно принадлежал к Заиконоспасскому монастырю. Но монастырь в 1994 году называли БЫВШИМ. И должности отца-эконома там по определению не было. О возрождении монастыря решение приняли лишь в 2006 году. Кроме того, в упомянутом Храме вообще не служило священников, чьё имя начиналось бы на на Ники, с 1992 года. Именно в 1992 году, по моему в августе, Храм был возвращён РПЦ и освящён.
Хозяйством же и деньгами прихода распоряжается либо настоятель либо Церковный Староста, а ни какой не отец-эконом.
Мой вопрос.
1. Архитектура упомянутого вами Храма, ул. Никольская 9, имеет некоторые особенности. После того, как вы входите в двери Храма, вам надо пройти по короткому коридорчику.
Что нужно сделать, в конце коридорчика, чтобы попасть в Храм?
Ваш ответ.
Прошу учесть что это было почти 15 лет назад.справа от входа зал служений. чуть левее и прямо вход в служебный коридор.В конце коридора трапезная.Чуть далее лесница на 2й этаж.Там была библиотека и кабинет настоятеля. Кабинет эконома на первом этаже.Храм находится во дворе.
Мимо. Ответ прост. Спустится по лестнице вниз. Храм находится ниже нулевой отметки. Врос в землю.
Мой вопрос.
Где в Храме стоит свечной ящик?
Ваш ответ.
.Ящик для пожертвований стоял прямо напротив входа в храм.
кроули-3649, человек трудившийся в Православном Храме сторожем не знает что такое свечной ящик?
Вас не раз туда посылали. И он вам был необходим и по работе и по вашему возрасту двадцатилетнему.
Свечной ящик – это место где отпускают свечи и принимают записки. Люди далёкие от Православия считают что это церковная лавка. В упомянутом вами Храме на свечном ящике ещё продают иконы и литературу, а вам лично он был необходим, потому, что ТАМ находится телефон (номер дать?). Сторожу точно нужен телефон и молодому человеку тоже.
Телефон в Храме – запоминать, ликбеза больше не будет – на свечном ящике.

Мой вопрос
Где в Храме расположен Канон.
Остался без ответа.
Человек трудившийся в Храме не знает что такое Канон?
Когда я там работал отцом-настоятелем был отец Димитрий
Когда в 1992 году, Храм был возвращён РПЦ настоятелем Храма был поставлен отец Пётр, в миру Афанасьев Александр, сан иеромонах. Он же является настоятелем и по сей день.
кроули-3649, иеромонах – это человек который не имеет собственности, он отказался от неё приняв постриг. Кроме того, вы плохо знаете новейшую историю России. В 1994 году не каждый председатель правления банка имел мерс, а уж тем более иеромонах, настоятель бедного прихода. Да, да. Приход бедный. Он стоит вне жилой зоны, а туристы и зеваки гуляющие по центру редко заходят туда. Храм не виден с Никольской. Паства прихода мала и в основном это интеллигенция, а она увы бедна. Там нечего делить кроули-3649, даже сейчас, а уж тем паче в 94м. Внешнее великолепие Храма объясняется реставрационными работами проведёнными за счёт государства. Храм и архитектурный и исторический памятник. Внутренне же убранство богатством не блещет. Ещё раз повторяю, приход беден.

кроули-3649, а зачем вы возвели напраслину на настоятеля Храма, отца Петра?
Мне правда интересно. С какой целью?

вы что то путаете дуст!Я говорю то что было.А отца Петра там не было.И мне не обязательно знать где находится свечной ящик как сторожу.А такие моменты как чуть ниже или выше уровня за 14 лет легко забыть человеку работавшему там 2 месяца всего.Против Петра вашего ничего не имею. Лучше уточните у него был ли отец Дмитрий?
(кстати у настоятеля Дмитрия семья была.Может вы церковью обознались дуст?)

(Ufl @ 03.03.2008 - время: 16:38) (vegra @ 03.03.2008 - время: 11:46) Любопытный вопрос прикарманивания средств.
Видите ли vegra, отвлеченно рассуждать о чьём-то не конкретном корыстолюбии это одно, а бросить обвинения конкретному человеку – это совсем другое. Даже такой упёртый атеистдун как вы должен понимать, что достоинство человека, независимо от его религиозной, национальной и прочей принадлежности пачкать не стоит.


Мой дед, коммунист, атеист нквдэшник рассказывал про своего приятеля попа какая замечательнвая у того была коллекция пасхальных яиц от Фаберже и Овчинникова и о гадах коллегах попах раставщивших эту коллекцию после смерти этого попа.

(кроули-3649 @ 04.03.2008 - время: 00:34) вы что то путаете дуст!Я говорю то что было.А отца Петра там не было
Во первых я иногда бываю в этом Храме.
Во вторых, РПЦ очень открытая организация.
https://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/or_file.cgi?6_1503 Где Дмитрий и Ники?

и все же спроси сам лично.Потому что лица я назвал реальные.

(кроули-3649 @ 04.03.2008 - время: 09:44) и все же спроси сам лично.Потому что лица я назвал реальные.
Нереальные.
Желаете убедится? Сходим вместе?

сходим конечно.Через пару недель.Надо с мирскими делами разобраться

Ника вы не правы!Думаю что упоминание русских народных сказок это не есть некорректность.А насчет овец вот вам несколько цитат:
И буду пасти овец, обреченных на заклание, овец поистине бедных. И возьму Себе два жезла, и назову один - благоволением, другой - узами, и ими буду пасти овец.
И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня, что это слово Господа.
так что Хотелось бы узнать в чем я некорректен был?

(кроули-3649 @ 12.03.2008 - время: 05:07) Ника вы не правы!Думаю что упоминание русских народных сказок это не есть некорректность.А насчет овец вот вам несколько цитат:
И буду пасти овец, обреченных на заклание, овец поистине бедных. И возьму Себе два жезла, и назову один - благоволением, другой - узами, и ими буду пасти овец.
И он уничтожен будет в тот день, и тогда узнают бедные из овец, ожидающие Меня, что это слово Господа.
так что Хотелось бы узнать в чем я некорректен был?
Некорректность заключается в том, что иноскозание это одно.Ведь, Иисус говорил иносказательно. Аллегориями.. А назвав прихожан, т.е. людей - стадом , - Вы лично, не иносказательно, а использовав слова Иисуса, оскорбляете верующих.
Если бы Вы сделали это на форуме Политика, или Атеизм - Ваше право. Но темы читают и верующие. Потому, просьба ( это прописано и в правилах форума) воздержаться от некорректности по отношению к товарищам, по сути, вашим собеседникам.

называя слово стадо я не имел в виду ничего оскорбительного.Просто пастырь-пастух прихожане-стадо.Ничего обидного я здесь не вижу.Не я ведь это придумал.Правда?Я только использовал выражение вашего бога

(кроули-3649 @ 12.03.2008 - время: 05:18) называя слово стадо я не имел в виду ничего оскорбительного.Просто пастырь-пастух прихожане-стадо.Ничего обидного я здесь не вижу.Не я ведь это придумал.Правда?
Я понимаю, что Вы сделали это нечаянно, машинально. Говоря о Господе ...трудно перестроится на другой лад, да и вообще, говоря на любую тему...Но слова Иисуса - это аллегория. И к прихожанам, отношения не имеют. Потому в запале спора, можно не заметить оговорку. Поэтому я просто, предупредила Вас ..и только..) Поймите, что это форум ДЛЯ верующих...В основном...Это не говорит о том, что Вы, или любой другой, не может здесь писать... но ..надо, как сказать...выбирать слова.. Прихожане не стадо..)) Прихожане - люди. Аллегория здесь, ни к чему была..

(Nika-hl @ 12.03.2008 - время: 05:13) Некорректность заключается в том, что иноскозание это одно.Ведь, Иисус говорил иносказательно. Аллегориями.. А назвав прихожан, т.е. людей - стадом , - Вы лично, не иносказательно, а использовав слова Иисуса, оскорбляете верующих.

А где в "Библии" есть указание что это аллегория? Пастырь, пастор в переводе на русский это пастух. Пастухи нуждаются в псах чтобы стадо не разбрелось, и чтобы чужой не поживился, не припомните кто такие псы господа? С удивлением обнаружил что так себя называет один из форумчан.

Всё это смахивает на американскую политкорректность когда негра неприлично называть негром. А когда писали "Библию" писали то что думали.
Почему то христиан не сравнивали с солдатами ведомые командиром, ни с семьёй львов, а именно с овечьим стадом.
Конечно можно политкоректно называть всё это аллегорией, но все всегда знают что афроамериканец был остаётся и будет негром, а дети богов, рабы и овцы совершенно не одно и тоже.

(Nika-hl @ 12.03.2008 - время: 05:25)Но слова Иисуса - это аллегория.
Так понятно, что Иисус не имел ввиду, что прихожане покрыты шерстью, ходят на 4-х ногах и имеют хвост и копыта. Он имел ввиду характер взаимотношений между священнослужителями и рядовыми верующими, который по его мнению должен быть аналогичен тому, что существует между пастухом и овцами/стадом.

(vegra @ 12.03.2008 - время: 11:31)
А где в "Библии" есть указание что это аллегория?
А в Библии все аллегория. Почему там на это должны быть указания?

(Bell55 @ 12.03.2008 - время: 18:47)
Так понятно, что Иисус не имел ввиду..
Иисус имел ввиду, только то, что имел ввиду. Если я скажу, что Вы мне напоминаете ребенка..Это будет правдой? Нет..Это аллегория. Это говорит о том, что я имела ввиду только то, что ум Ваш молод, и возможно, Вам лет 14-15..)))) Но и только..)

Не берите на свой счет..Это исключительно, как пример...

Возьмем слова из Библии : "Что посеешь, то и пожнешь..." Они говорят исключительно о зерне?
Еще один пример : "Время собирать камни, время разбрасывать"..Это тоже пример того, что человек должен только собирать камни?
А притча о виноградаре..О чем она вообще?


Не воспринимайте все буквально. Если немного подумать, то все встает на свои места...

(Nika-hl @ 13.03.2008 - время: 11:25) (vegra @ 12.03.2008 - время: 11:31)
А где в "Библии" есть указание что это аллегория?
А в Библии все аллегория. Почему там на это должны быть указания?

тогда может быть и сама библия аллегория?

(кроули-3649 @ 13.03.2008 - время: 11:50) тогда может быть и сама библия аллегория?
Увы. Нет. Притчи и примеры правдивы. Кстати, большинство статей в Конституциях многих стан, отчего-то, взяты из Библии. Отчего бы? И, потом, существование Иисуса, апостолов, доказаны историческими документами. Гугла и Яндекс в Вашем распоряжении. Да и не только.. Я же написала про то, что стоит немного подумать и все встает на свои места. Почитать и подумать. Только и всего. Ведь, Вам здесь веры, ни кто не навязывает.

так если в библии все аллегория то как ею тогда пользоваться?Этак любой ее будет подминать как ему угодно.
АЛЛЕГОРИИ так сказать

(кроули-3649 @ 13.03.2008 - время: 12:33) так если в библии все аллегория то как ею тогда пользоваться?Этак любой ее будет подминать как ему угодно.
АЛЛЕГОРИИ так сказать
кроули-3649
Я предлогаю Вам пояснить, здесь например это: Что посеешь , то и пожнешь. Вот, как Вы это понимаете? Думаю, правильно понимаете. И тем не менее.. Попробуйте.. Вы сами увидите, что понимаете правильно.

(Nika-hl @ 13.03.2008 - время: 13:12) (кроули-3649 @ 13.03.2008 - время: 12:33) так если в библии все аллегория то как ею тогда пользоваться?Этак любой ее будет подминать как ему угодно.
АЛЛЕГОРИИ так сказать
кроули-3649
Я предлогаю Вам пояснить, здесь например это: Что посеешь , то и пожнешь. Вот, как Вы это понимаете? Думаю, правильно понимаете. И тем не менее.. Попробуйте.. Вы сами увидите, что понимаете правильно.
посеял зерно или картошку и получил урожай.Конечно я понимаю что тут и другой смысл.Но не вся же БИБЛИЯ наконец