Агностицизм и вера

христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят?

(Миха @ 10.07.2008 - время: 15:39) Я нигде в святцах не встречал названия праздника "масленница".
"«Масленица» - название народное. В богослужебных книгах и календаре она называется сырной седмицей, потому что по уставу можно вкушать только сыро-молочную сыро-молочную пищу и рыбу."

Так вы поспрашивайте православных чего они отмечают.

(кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 14:46) христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят?
Ну у вас и логика:)
православный= православный христианин


(vegra)Так вы поспрашивайте православных чего они отмечают.
Зачем мне кого то спрашивать, я знаю что мы отмечаем, об этом в православном календаре написано- сырная седьмица.
А народное название вас не должно волновать.

(Миха @ 10.07.2008 - время: 16:40) (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 14:46) христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят?
Ну у вас и логика:)
православный= православный христианин



Так в чем же все таки разница между ними?Кроме названия?

(кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 15:44) (Миха @ 10.07.2008 - время: 16:40) (кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 14:46) христиане это те кто верят в Христа.А православные выходит в него не верят?
Ну у вас и логика:)
православный= православный христианин



Так в чем же все таки разница между ними?Кроме названия?
В ПРАВОСЛАВИИ!!!
Что такое православие?
могу ссылку на лекцию дать если вам интересно:

https://files.predanie.ru/mp3/Lekcii_profes...Pravoslavie.mp3

(кроули-3649 @ 10.07.2008 - время: 13:48) Маленький вопрос:

Чем же тогда отличается православный от других христиан?
Вопрос, между прочим, не в бровь, а в глаз - хохма в том, что Вам на него вряд ли что-то вразумительное ответят (разве что в духе Михи - "православный - потому что принадлежит к православию":)), ведь на фундаментально идеологическом уровне различия между христианскими конфессиями, по сути, отсутствуют - все вроде как должны руководствоваться в своей жизни одним и тем же Первоисточником, не так ли? На самом деле, насколько я знаю (если отбросить обрядовую сторону дела - где-то богослужение на латыни, где-то на греческом, где-то иконам молятся, где-то статУям и пр.) - суть различий всего лишь в чуть разной трактовке некоторых догматов (несколько разное понимание троичности итп.) - не более того! May be те, кто лучше меня знаком с церковной историей периода Схизмы и христианской теологией смогут поподробнее обозначить "точку водораздела". Но клянусь чем угодно, что 99,9% представителей конфессий толком Вам это отличие никогда в жизни не сформулируют, поскольку не привыкли задумываться над философскими вопросами и предпочитают интеллектуальные "готовые продукты", "хорошо бы чтоб за меня уже все решили"...Тем не менее, спросите-ка у любого истового true православного или столь же true католика - что он думет о собратьях по вере Христовой? Выяснится, что он считает их не собратьями, а врагами и еретиками, в случшем случае - невеждами и заблуждающимися, а уж попытки проповеди и прозелитизма могут кончиться тем что в глаз получите, несмотря на всю декларируемую любовь и терпимость)))
Вообще-то темка довольно интересная, её бы можно и в отдельную выделить, ежели на то будет воля достославных модераторов, а то в агностицизм это не слишком вписывается..

(Миха @ 04.07.2008 - время: 08:45) неверующих людей нет!
и атеист ВЕРИТ в то что говорит(никаких доказательств быть не может!)...
Атеист ЗНАЕТ, что бога нет. В соотвествии с научной методологией. Бремя доказательств в науке лежит на утверждающем. Покуда нет доказательств бытия божия, он является всего лишь ничем не обоснованной фантазией от фонаря. По определению.

(Bell55 @ 10.07.2008 - время: 22:30) (Миха @ 04.07.2008 - время: 08:45) неверующих людей нет!
и атеист ВЕРИТ в то что говорит(никаких доказательств быть не может!)...
Атеист ЗНАЕТ, что бога нет. В соотвествии с научной методологией.
С какой еще научной методологией? Что вы к мировозрению научную методологию приплетаете?

Бремя доказательств в науке лежит на утверждающем.
Мировозрение человека- не наука! И мы не утверждаем, мы ВЕРИМ! А вот вы утверждаете отрицательный тезис. А раз вы думаете что отрицательный тезис не нуждается в доказательствах, я в таком случае утверждаю что у вас нет ума. Вот и доказывайте мне обратное... А до тех пор я ЗНАЮ что у вас его нет!

Меня как то удивляет то что христиане так говорят о боге как будто лично с ним знакомы.Даже не то что просто знакомы а лучшие друзья.Они знают почему он сделал то то и то то.Но лично его никто из них не видел.И лично с ними он не общался.Довольно странно мне слушать от верующих заявления что он так решил и все такое.
Такое ощущение что они скрывают за этим страх ответственности за свои поступки.Перекладывая на кого то еще.Великого и всемогущего

(кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 07:56) Меня как то удивляет то что христиане так говорят о боге как будто лично с ним знакомы.
Да я вам уже неоднократно приводил цитату из НЗ!
"Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем"

Да, верующий лично знаком с Богом!

Они знают почему он сделал то то и то то.
в первую очередь мы знаем что все что ни делает Бог- все ко благу!
А остальное знать и не обязательно- можно себе мозг сломать об Премудрость Божию пытаясь Его понять. Об этом и в Библии написано!

Такое ощущение что они скрывают за этим страх ответственности за свои поступки
Страх ответственности скрывают безбожники за своим панцирем неверия.
Если Бога нет, то и отвечать не перед кем? Правильно?

(Миха @ 11.07.2008 - время: 09:08) (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 07:56) Меня как то удивляет то что христиане так говорят о боге как будто лично с ним знакомы.
Да я вам уже неоднократно приводил цитату из НЗ!
"Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем"

Да, верующий лично знаком с Богом!

Они знают почему он сделал то то и то то.
в первую очередь мы знаем что все что ни делает Бог- все ко благу!
А остальное знать и не обязательно- можно себе мозг сломать об Премудрость Божию пытаясь Его понять. Об этом и в Библии написано!

Такое ощущение что они скрывают за этим страх ответственности за свои поступки
Страх ответственности скрывают безбожники за своим панцирем неверия.
Если Бога нет, то и отвечать не перед кем? Правильно?
Предложить бы вам устроить мне с ним личную встречу за чашечкой кофе,но не буду.А то оскорблю ваши чувства.(да и как вы ее организуете если его нет?)(кстати в Греции боги ходили по земле и общались с людьми.)

А если он предложит вам прыгнуть с 20го этажа?Это тоже во благо?

Мы за свои поступки отвечаем сами.А у вас за ваши поступки отвечает мифический бог но не вы.

(кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 08:38) Предложить бы вам устроить мне с ним личную встречу за чашечкой кофе,но не буду.А то оскорблю ваши чувства.
Почему обижусь? Я ваще стараюсь не на кого никогда не обижаться
Хотите личную встречу- запросто. Предлагаю вам эксперимент: поживите хоть 40 дней как христианин.

(да и как вы ее организуете если его нет?)
У атеистов такой "свободный" ум что в своих суждениях изначально даже не допускается возможность существования Бога.
Где свобода мышления- не видно совершенно

А если он предложит вам прыгнуть с 20го этажа?Это тоже во благо?
Если Он предложит мне согрешить- я не поверю что это Бог мне предложил.

Мы за свои поступки отвечаем сами.
Отвечаете?:) Перед кем вы отвечаете?

(Миха @ 11.07.2008 - время: 10:05) (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 08:38) Предложить бы вам устроить мне с ним личную встречу за чашечкой кофе,но не буду.А то оскорблю ваши чувства.
Почему обижусь? Я ваще стараюсь не на кого никогда не обижаться
Хотите личную встречу- запросто. Предлагаю вам эксперимент: поживите хоть 40 дней как христианин.

(да и как вы ее организуете если его нет?)
У атеистов такой "свободный" ум что в своих суждениях изначально даже не допускается возможность существования Бога.
Где свобода мышления- не видно совершенно

А если он предложит вам прыгнуть с 20го этажа?Это тоже во благо?
Если Он предложит мне согрешить- я не поверю что это Бог мне предложил.

Мы за свои поступки отвечаем сами.
Отвечаете?:) Перед кем вы отвечаете?
я жил когда был ребенком.Но что то я его не видел.Так что эксперимент неудачен.А если сейчас попробую и он не удастся вы скажете что я не проникся.Знаю я вас.

А у вас такая свобода мышления что вы не допускаете и мысли что бога нет

Но ведь он предложил вашему предку принести сына в жертву?То есть сподвиг его на грех.Пусть он не довел дело до конца.Но он уже согрешил смирившись с этим.

Перед собой.Обществом.Государством.

(кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 09:24) я жил когда был ребенком.Но что то я его не видел.Так что эксперимент неудачен.А если сейчас попробую и он не удастся вы скажете что я не проникся.Знаю я вас.
А вы прониклись когда были ребенком? Вы верили в Бога или просто внешне были христианином?

А у вас такая свобода мышления что вы не допускаете и мысли что бога нет
Если бы мы не допускали мысли что Бога нет- мы бы могли горы с места двигать одним только желанием воли.
"если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас"


Но он уже согрешил смирившись с этим.
Кто вам сказал вот это ваше "смирившись с этим"?
Бог испытывал веру Авраама!!! И эту его веру, между прочим, вменил ему в праведность...
Бог искал повод чтоб примирить человека с Собой! А вы Его в этом обвиняете:)))

Перед собой.Обществом.Государством.
Ой, не смешите... перед собой?:) С собой мы всегда можем договориться... а общество и государство по договоренности с собой можно и обмануть... Я же был атеистом, так что я то уж знаю о чем говорю

Миха Ссылка на это сообщение 11.07.2008 - время: 10:39 Я же был атеистом, так что я то уж знаю о чем говорю Я тоже.И даже 12-ти летним доказывал священнику (прям в церкви при прихожанах),что Бога нет.А потом пришлось выполнять работы в храмах,связанные с оформлением интерьера.Такие вот превратности судьбы.

(Миха @ 11.07.2008 - время: 10:39) (кроули-3649 @ 11.07.2008 - время: 09:24) я жил когда был ребенком.Но что то я его не видел.Так что эксперимент неудачен.А если сейчас попробую и он не удастся вы скажете что я не проникся.Знаю я вас.
А вы прониклись когда были ребенком? Вы верили в Бога или просто внешне были христианином?

А у вас такая свобода мышления что вы не допускаете и мысли что бога нет
Если бы мы не допускали мысли что Бога нет- мы бы могли горы с места двигать одним только желанием воли.
"если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас"


Но он уже согрешил смирившись с этим.
Кто вам сказал вот это ваше "смирившись с этим"?
Бог испытывал веру Авраама!!! И эту его веру, между прочим, вменил ему в праведность...
Бог искал повод чтоб примирить человека с Собой! А вы Его в этом обвиняете:)))

Перед собой.Обществом.Государством.
Ой, не смешите... перед собой?:) С собой мы всегда можем договориться... а общество и государство по договоренности с собой можно и обмануть... Я же был атеистом, так что я то уж знаю о чем говорю
В советские времена все верующие проникались.И я проникался до 5го класса.Пока мой отец не заставил подумать над тем во что я веру.А он был очень мудрый человек.

Это типа как в Коране?Если гора не идет к Магомету то Магомет придет к горе?

Хорошо испытание.Он сломал его.Меня фигу ты заставишь руку поднять на дочь.Какие горы мне не обещай.А тому кто к ней сунется горло перегрызу.Несмотря ни на какие законы.А потому да.Обвиняю вашего Авраама.

Не знаю как вы а я редко когда с собой пытаюсь договориться.Это касается в основном курева.Сколько не обещаю а бросить не могу.
Если вы были готовы обмануть общество и государство тогда.То вы сделаете это и теперь.

Хорошо испытание.Он сломал его.Меня фигу ты заставишь руку поднять на дочь.Какие горы мне не обещай.А тому кто к ней сунется горло перегрызу.Несмотря ни на какие законы.А потому да.Обвиняю вашего Авраама.
Бог дает вечную жизнь... а вы своей дочери что даете? Поживи чуток, а потом будет вечная смерть? Медвежья услуга!
Между прочим Бог так же отдал своего Сына за грехи людей...

Не знаю как вы а я редко когда с собой пытаюсь договориться.Это касается в основном курева.Сколько не обещаю а бросить не могу.
Если вы были готовы обмануть общество и государство тогда.То вы сделаете это и теперь.
Ну да, так вы и признались:))))
Я постоянно наблюдаю как люди даже не осознавая этого по разному смотрят на вещи. Например в очереди когда стоят- когда вы впереди очереди вы не спешите и вас раздражают недовольные, которые стоят сзади и упрекают в медлительности... Но как только вы очутились сзади очереди начинают сразу ругаться с спереди стоящими за медлительность....
И таких примеров можно привести море- куда ни плюнь....

Вот и подумайте- договариваетесь вы с собой или нет.

Если вы были готовы обмануть общество и государство тогда.То вы сделаете это и теперь.
Не сделаю!

(Миха @ 11.07.2008 - время: 10:39) Если бы мы не допускали мысли что Бога нет- мы бы могли горы с места двигать одним только желанием воли.
"если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас"

Судя по отсутствию результатов у христиан с верой совсем швах. Не точто горы, зёрнышко сдвинуть не могут

(vegra @ 11.07.2008 - время: 14:18) (Миха @ 11.07.2008 - время: 10:39) Если бы мы не допускали мысли что Бога нет- мы бы могли горы с места двигать одним только желанием воли.
"если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас"

Судя по отсутствию результатов у христиан с верой совсем швах. Не точто горы, зёрнышко сдвинуть не могут
Вы правы.
"Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"

А вы откуда знаете что там после смерти вас ждет?Вы там были?Если нет то приведите доказательства что загробная жизнь существует.