Исповедь
крыска
Мастер
10/22/2004, 8:20:20 AM
Во-первых, прихожанин исповедуется преде Богом, а отнюдь не перед священослужителем.
А на кой тогда нужен этот бюрократ в рясе?!
Для самодисциплины!
Чьей?!
Исповедующегося!
А на кой тогда нужен этот бюрократ в рясе?!
Для самодисциплины!
Чьей?!
Исповедующегося!
Unicorn
Мастер
10/22/2004, 12:38:36 PM
(Wolodyas @ дата: 21.10.2004 - время: 22:39) ....И для полной очистки грехов нужно:
1) покаяться(исповедоваться
2)креститься
То есть, получается, что представителям других конфесий и верований никогда не избавиться от грехов?
Зачинаются во грехе и рождаются в нем же... Потому детей и крестят...
Следовательно, Господь так "любит" своих детей, что творит их изначально грешниками, да к тому же посредством церковников даёт им понять, что они уже виновны, и обрекает их на существование с постоянным сознанием чувства вины и необходимостью покаяния?
1) покаяться(исповедоваться
2)креститься
То есть, получается, что представителям других конфесий и верований никогда не избавиться от грехов?
Зачинаются во грехе и рождаются в нем же... Потому детей и крестят...
Следовательно, Господь так "любит" своих детей, что творит их изначально грешниками, да к тому же посредством церковников даёт им понять, что они уже виновны, и обрекает их на существование с постоянным сознанием чувства вины и необходимостью покаяния?
J-Art
Мастер
10/22/2004, 2:14:45 PM
Во-первых, прихожанин исповедуется преде Богом, а отнюдь не перед священослужителем.
А на кой тогда нужен этот бюрократ в рясе?!
Для самодисциплины!
Чьей?!
Исповедующегося!
Что ж... ОТВРАТИТЕЛЬНО. Раз человек не может держать себя в узде без каких-то там исповодей и прочей религиозной дребедени... Не о чём больше говорить.
А на кой тогда нужен этот бюрократ в рясе?!
Для самодисциплины!
Чьей?!
Исповедующегося!
Что ж... ОТВРАТИТЕЛЬНО. Раз человек не может держать себя в узде без каких-то там исповодей и прочей религиозной дребедени... Не о чём больше говорить.
Heather
Специалист
10/23/2004, 12:10:01 AM
(Unicorn @ дата: 22.10.2004 - время: 08:38) Следовательно, Господь так "любит" своих детей, что творит их изначально грешниками, да к тому же посредством церковников даёт им понять, что они уже виновны, и обрекает их на существование с постоянным сознанием чувства вины и необходимостью покаяния?
Unicorn, я почему-то уверена, что ты все это знаешь лучше меня
Получается, что так. Только любовь христианского бога не в том, что он "творит их грешниками", а в том, что он дает им возможность покаяться, вести праведный образ жизни и в итоге спастись
Unicorn, я почему-то уверена, что ты все это знаешь лучше меня
Получается, что так. Только любовь христианского бога не в том, что он "творит их грешниками", а в том, что он дает им возможность покаяться, вести праведный образ жизни и в итоге спастись
Christie
Интересующийся
10/23/2004, 12:10:11 AM
(Unicorn @ дата: 21.10.2004 - время: 12:49)Christie, тогда получается, что целые народы, исповедующие буддизм, индуизм, синтоизм, политеистические верования априори грешны, и искупление грехов им не светит никогда? Или - только в том случае, если они примут христианство?
Все люди, независимо от их вероисповедания, уже искуплены. Для нашего спасения уже сделано все, нам остается только принять этот дар, и крещением мы воспринимаем этот дар, соответственно, если человек отвергает крещение, христианство, то он отвергает и дар Христа, Христос же никого не принуждает быть с Ним.
Все люди, независимо от их вероисповедания, уже искуплены. Для нашего спасения уже сделано все, нам остается только принять этот дар, и крещением мы воспринимаем этот дар, соответственно, если человек отвергает крещение, христианство, то он отвергает и дар Христа, Христос же никого не принуждает быть с Ним.
Unicorn
Мастер
10/23/2004, 11:51:34 AM
(Christie @ дата: 22.10.2004 - время: 23:10)
Все люди, независимо от их вероисповедания, уже искуплены. Для нашего спасения уже сделано все, нам остается только принять этот дар, и крещением мы воспринимаем этот дар, соответственно, если человек отвергает крещение, христианство, то он отвергает и дар Христа, Христос же никого не принуждает быть с Ним.
Из этой сентенции возникает множество вопросов.
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?
Все люди, независимо от их вероисповедания, уже искуплены. Для нашего спасения уже сделано все, нам остается только принять этот дар, и крещением мы воспринимаем этот дар, соответственно, если человек отвергает крещение, христианство, то он отвергает и дар Христа, Христос же никого не принуждает быть с Ним.
Из этой сентенции возникает множество вопросов.
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?
Christie
Интересующийся
10/25/2004, 6:53:32 PM
(Unicorn @ дата: 23.10.2004 - время: 07:51) (Christie @ дата: 22.10.2004 - время: 23:10)
Все люди, независимо от их вероисповедания, уже искуплены. Для нашего спасения уже сделано все, нам остается только принять этот дар, и крещением мы воспринимаем этот дар, соответственно, если человек отвергает крещение, христианство, то он отвергает и дар Христа, Христос же никого не принуждает быть с Ним.
Из этой сентенции возникает множество вопросов.
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?
1. Каятся нужно для того, чтобы исцелиться от греха, потому что грех - это болезнь. Следовательно, покаяние и исповедь - это лекарство от греха.
2. Потому что кроме Бога, существует Сатана, и цель его - прямо противоположна Божественной.
3. Желающие быть с Христом должны знать о Христе и должны знать Христа. Поэтому, чтобы быть со Христом, нужно правильно в Него веровать, и этому учит Православие - религия, которую основал Сам Христос.
4. Христианство - это образ жизни. Веровать в Бога мало. Бесы тоже веруют, и трепещут, а смысл? Не приступая к церковным Таинствам, человек не может исцелиться от греха. Следовательно, в его вере нет никакого смысла.
Все люди, независимо от их вероисповедания, уже искуплены. Для нашего спасения уже сделано все, нам остается только принять этот дар, и крещением мы воспринимаем этот дар, соответственно, если человек отвергает крещение, христианство, то он отвергает и дар Христа, Христос же никого не принуждает быть с Ним.
Из этой сентенции возникает множество вопросов.
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?
1. Каятся нужно для того, чтобы исцелиться от греха, потому что грех - это болезнь. Следовательно, покаяние и исповедь - это лекарство от греха.
2. Потому что кроме Бога, существует Сатана, и цель его - прямо противоположна Божественной.
3. Желающие быть с Христом должны знать о Христе и должны знать Христа. Поэтому, чтобы быть со Христом, нужно правильно в Него веровать, и этому учит Православие - религия, которую основал Сам Христос.
4. Христианство - это образ жизни. Веровать в Бога мало. Бесы тоже веруют, и трепещут, а смысл? Не приступая к церковным Таинствам, человек не может исцелиться от греха. Следовательно, в его вере нет никакого смысла.
Wolodyas
Интересующийся
10/25/2004, 8:00:13 PM
Привет всем.Вопрос покаяния и исповеди -это серьезный для верующих вопрос.И я считаю , что исповедь-не столько обряд "очищения"от грехов в разных деноминациях , а прежде всего акт совести и исповедаться нужно не для обряда и какой то жертвы , а для чистоты совести перед собой и Богом , а священники -исповедники тут ни причем.Это просто люди , которым ты доверяешь, когда исповедуешься.
крыска
Мастер
10/26/2004, 4:23:28 AM
(J-Art @ дата: 22.10.2004 - время: 11:14) Что ж... ОТВРАТИТЕЛЬНО. Раз человек не может держать себя в узде без каких-то там исповодей и прочей религиозной дребедени... Не о чём больше говорить.
Ответный вопрос: а как иначе человек, среднестатистический обыватель, может еще держать себя в узде?
Ответный вопрос: а как иначе человек, среднестатистический обыватель, может еще держать себя в узде?
крыска
Мастер
10/26/2004, 4:35:02 AM
(Unicorn @ дата: 22.10.2004 - время: 09:38) Следовательно, Господь так "любит" своих детей, что творит их изначально грешниками, да к тому же посредством церковников даёт им понять, что они уже виновны, и обрекает их на существование с постоянным сознанием чувства вины и необходимостью покаяния?
Интересный вопрос. Как продолжение высказывания J-Art'а. Чувство вины, как средство управления. Разве не так?
Интересный вопрос. Как продолжение высказывания J-Art'а. Чувство вины, как средство управления. Разве не так?
J-Art
Мастер
10/26/2004, 2:58:39 PM
(крыска @ дата: 26.10.2004 - время: 01:23) Ответный вопрос: а как иначе человек, среднестатистический обыватель, может еще держать себя в узде?
А он что, животное? Сам себя контролировать не в состоянии? Понятие греха как бы надевает на человека намордник...
И вообще, прав был Гришка Распутин, когда говорил: "Греши, греши, греши - и будешь прощён". Так и О. Хайям писал: "Зачем безгрешный Аллаху? Грешник нужен ему - чтобы прощать".
Чувство вины, как средство управления.
Свободомыслящий человек не потерпит, чтобы его личными чувствами кто-то пользовался как средством управления. Так что возвращаюсь к своему первому посту.
А он что, животное? Сам себя контролировать не в состоянии? Понятие греха как бы надевает на человека намордник...
И вообще, прав был Гришка Распутин, когда говорил: "Греши, греши, греши - и будешь прощён". Так и О. Хайям писал: "Зачем безгрешный Аллаху? Грешник нужен ему - чтобы прощать".
Чувство вины, как средство управления.
Свободомыслящий человек не потерпит, чтобы его личными чувствами кто-то пользовался как средством управления. Так что возвращаюсь к своему первому посту.
Unicorn
Мастер
10/26/2004, 4:29:31 PM
(Christie @ дата: 25.10.2004 - время: 17:53) (Unicorn @ дата: 23.10.2004 - время: 07:51)
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
1. Каятся нужно для того, чтобы исцелиться от греха, потому что грех - это болезнь. Следовательно, покаяние и исповедь - это лекарство от греха.
Кто ставит диагноз этой болезни? Может ли человек без посредника решить, грешен он или нет?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
2. Потому что кроме Бога, существует Сатана, и цель его - прямо противоположна Божественной.
Следовательно, получается, что все прочие религии от Сатаны?
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
3. Желающие быть с Христом должны знать о Христе и должны знать Христа. Поэтому, чтобы быть со Христом, нужно правильно в Него веровать, и этому учит Православие - религия, которую основал Сам Христос.
Насколько я помню, христианскую церковь основали Пётр и Павел. Ведь в словах Христа, зафиксированных в Евангелие, церковь и церковные правила не упоминаются вовсе.... Относительно правил - разные конфессии установили разные правила. Какие же можно считать единственно верными? Или всё же таковых нет?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?4. Христианство - это образ жизни. Веровать в Бога мало. Бесы тоже веруют, и трепещут, а смысл? Не приступая к церковным Таинствам, человек не может исцелиться от греха. Следовательно, в его вере нет никакого смысла.
Тогда получается, что вера сердцем, освобождение от пороков (таких как пьянство, разврат и т.д.) и искреннее выполнение завета Христа "Возлюби ближнего своего как самого себя" совершенно несостоятельны вне церкви?
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
1. Каятся нужно для того, чтобы исцелиться от греха, потому что грех - это болезнь. Следовательно, покаяние и исповедь - это лекарство от греха.
Кто ставит диагноз этой болезни? Может ли человек без посредника решить, грешен он или нет?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
2. Потому что кроме Бога, существует Сатана, и цель его - прямо противоположна Божественной.
Следовательно, получается, что все прочие религии от Сатаны?
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
3. Желающие быть с Христом должны знать о Христе и должны знать Христа. Поэтому, чтобы быть со Христом, нужно правильно в Него веровать, и этому учит Православие - религия, которую основал Сам Христос.
Насколько я помню, христианскую церковь основали Пётр и Павел. Ведь в словах Христа, зафиксированных в Евангелие, церковь и церковные правила не упоминаются вовсе.... Относительно правил - разные конфессии установили разные правила. Какие же можно считать единственно верными? Или всё же таковых нет?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?4. Христианство - это образ жизни. Веровать в Бога мало. Бесы тоже веруют, и трепещут, а смысл? Не приступая к церковным Таинствам, человек не может исцелиться от греха. Следовательно, в его вере нет никакого смысла.
Тогда получается, что вера сердцем, освобождение от пороков (таких как пьянство, разврат и т.д.) и искреннее выполнение завета Христа "Возлюби ближнего своего как самого себя" совершенно несостоятельны вне церкви?
Unicorn
Мастер
10/26/2004, 4:50:35 PM
(крыска @ дата: 26.10.2004 - время: 03:35) Чувство вины, как средство управления. Разве не так?
Крыска, мне кажется, что Бог очень далёк от того, чтобы управлять нами - он скорее направляет нас, помогает нам , если мы хотим Его слышать. Но для помощи вызывать чувство вины ни к чему. А в управлении людьми заинтересован не Бог, а как раз церковь, присвоившая себе право говорить от Его имени.
В йогической практике чувство вины является одним из серьёзных препятствий на пути Восхождения (т. е. на пути слияния с Богом) - наравне с агрессией, догматизмом и другими человеческими предрассудками. Ведь Бог не хочет, чтобы мы были вечно виновными - если мы чувствуем вину и постоянно обращаемся к ней и вместе с ней к прошлому опыту, то мы не сможем быть в настоящем времени - а это необходимое условие духовного Восхождения. Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Крыска, мне кажется, что Бог очень далёк от того, чтобы управлять нами - он скорее направляет нас, помогает нам , если мы хотим Его слышать. Но для помощи вызывать чувство вины ни к чему. А в управлении людьми заинтересован не Бог, а как раз церковь, присвоившая себе право говорить от Его имени.
В йогической практике чувство вины является одним из серьёзных препятствий на пути Восхождения (т. е. на пути слияния с Богом) - наравне с агрессией, догматизмом и другими человеческими предрассудками. Ведь Бог не хочет, чтобы мы были вечно виновными - если мы чувствуем вину и постоянно обращаемся к ней и вместе с ней к прошлому опыту, то мы не сможем быть в настоящем времени - а это необходимое условие духовного Восхождения. Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Christie
Интересующийся
10/26/2004, 5:18:38 PM
(Unicorn @ дата: 26.10.2004 - время: 12:50) (крыска @ дата: 26.10.2004 - время: 03:35) Чувство вины, как средство управления. Разве не так?
Крыска, мне кажется, что Бог очень далёк от того, чтобы управлять нами - он скорее направляет нас, помогает нам , если мы хотим Его слышать. Но для помощи вызывать чувство вины ни к чему. А в управлении людьми заинтересован не Бог, а как раз церковь, присвоившая себе право говорить от Его имени.
В йогической практике чувство вины является одним из серьёзных препятствий на пути Восхождения (т. е. на пути слияния с Богом) - наравне с агрессией, догматизмом и другими человеческими предрассудками. Ведь Бог не хочет, чтобы мы были вечно виновными - если мы чувствуем вину и постоянно обращаемся к ней и вместе с ней к прошлому опыту, то мы не сможем быть в настоящем времени - а это необходимое условие духовного Восхождения. Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Не понятно только, как с такими рассуждениями можно связать учение о карме. Как можно сочетать предопределенность и свободу человека?
Крыска, мне кажется, что Бог очень далёк от того, чтобы управлять нами - он скорее направляет нас, помогает нам , если мы хотим Его слышать. Но для помощи вызывать чувство вины ни к чему. А в управлении людьми заинтересован не Бог, а как раз церковь, присвоившая себе право говорить от Его имени.
В йогической практике чувство вины является одним из серьёзных препятствий на пути Восхождения (т. е. на пути слияния с Богом) - наравне с агрессией, догматизмом и другими человеческими предрассудками. Ведь Бог не хочет, чтобы мы были вечно виновными - если мы чувствуем вину и постоянно обращаемся к ней и вместе с ней к прошлому опыту, то мы не сможем быть в настоящем времени - а это необходимое условие духовного Восхождения. Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Не понятно только, как с такими рассуждениями можно связать учение о карме. Как можно сочетать предопределенность и свободу человека?
Unicorn
Мастер
10/26/2004, 6:01:46 PM
(Christie @ дата: 26.10.2004 - время: 16:18) (Unicorn @ дата: 26.10.2004 - время: 12:50)
В йогической практике чувство вины является одним из серьёзных препятствий на пути Восхождения (т. е. на пути слияния с Богом) - наравне с агрессией, догматизмом и другими человеческими предрассудками. Ведь Бог не хочет, чтобы мы были вечно виновными - если мы чувствуем вину и постоянно обращаемся к ней и вместе с ней к прошлому опыту, то мы не сможем быть в настоящем времени - а это необходимое условие духовного Восхождения. Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Не понятно только, как с такими рассуждениями можно связать учение о карме. Как можно сочетать предопределенность и свободу человека?
Christie, карма ведь не есть предопределённость. Карма - это результат наших действий. Мы свободны в выборе, но за него ответственны. И Бог любит нас до такой степени, что позволяет нам и ошибаться, но при этом последствия наших деяний тянутся за нами, как мышиный хвостик. По мере восхождения, смысл которого заключается в освобождении от кармы и обретениии свободы в абсолютном слиянии с Богом, мы укорачиваем этот хвостик. Через какое-то время (наверняка на это потребуется не одно воплощение) мы сбросим карму совсем и растворимся в Боге, подобно капле, которая, упав в океан, сама становится океаном.
В йогической практике чувство вины является одним из серьёзных препятствий на пути Восхождения (т. е. на пути слияния с Богом) - наравне с агрессией, догматизмом и другими человеческими предрассудками. Ведь Бог не хочет, чтобы мы были вечно виновными - если мы чувствуем вину и постоянно обращаемся к ней и вместе с ней к прошлому опыту, то мы не сможем быть в настоящем времени - а это необходимое условие духовного Восхождения. Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Не понятно только, как с такими рассуждениями можно связать учение о карме. Как можно сочетать предопределенность и свободу человека?
Christie, карма ведь не есть предопределённость. Карма - это результат наших действий. Мы свободны в выборе, но за него ответственны. И Бог любит нас до такой степени, что позволяет нам и ошибаться, но при этом последствия наших деяний тянутся за нами, как мышиный хвостик. По мере восхождения, смысл которого заключается в освобождении от кармы и обретениии свободы в абсолютном слиянии с Богом, мы укорачиваем этот хвостик. Через какое-то время (наверняка на это потребуется не одно воплощение) мы сбросим карму совсем и растворимся в Боге, подобно капле, которая, упав в океан, сама становится океаном.
Christie
Интересующийся
10/26/2004, 6:52:21 PM
(Unicorn @ дата: 26.10.2004 - время: 12:29) (Christie @ дата: 25.10.2004 - время: 17:53) (Unicorn @ дата: 23.10.2004 - время: 07:51)
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
1. Каятся нужно для того, чтобы исцелиться от греха, потому что грех - это болезнь. Следовательно, покаяние и исповедь - это лекарство от греха.
Кто ставит диагноз этой болезни? Может ли человек без посредника решить, грешен он или нет?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
2. Потому что кроме Бога, существует Сатана, и цель его - прямо противоположна Божественной.
Следовательно, получается, что все прочие религии от Сатаны?
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
3. Желающие быть с Христом должны знать о Христе и должны знать Христа. Поэтому, чтобы быть со Христом, нужно правильно в Него веровать, и этому учит Православие - религия, которую основал Сам Христос.
Насколько я помню, христианскую церковь основали Пётр и Павел. Ведь в словах Христа, зафиксированных в Евангелие, церковь и церковные правила не упоминаются вовсе.... Относительно правил - разные конфессии установили разные правила. Какие же можно считать единственно верными? Или всё же таковых нет?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?4. Христианство - это образ жизни. Веровать в Бога мало. Бесы тоже веруют, и трепещут, а смысл? Не приступая к церковным Таинствам, человек не может исцелиться от греха. Следовательно, в его вере нет никакого смысла.
Тогда получается, что вера сердцем, освобождение от пороков (таких как пьянство, разврат и т.д.) и искреннее выполнение завета Христа "Возлюби ближнего своего как самого себя" совершенно несостоятельны вне церкви?
1. Может ли больной сам, без помощи врача - специалиста, установить диагноз своей болезни?
2. Да, именно так.
3. День рождения христианской Церкви - Пятидесятница - день схождения Святого Духа на апостолов. Об этом повествует св. ап. и евангелист Лука в книге Деяний св. апостолов.
4. Вне Церкви исполнение заповедей Христовых невозможно. Человек слаб и в силу своей болезни весьма склонен ко греху. А очиститься от греха и получить. так сказать, заряд энергии, то есть, помощь свыше, он может только приступая к церковным таинствам.
1.Если всё уже искуплено, зачем тогда каяться?
1. Каятся нужно для того, чтобы исцелиться от греха, потому что грех - это болезнь. Следовательно, покаяние и исповедь - это лекарство от греха.
Кто ставит диагноз этой болезни? Может ли человек без посредника решить, грешен он или нет?
2. Если христианство все проблемы человечества уже решило, почему тогда появляются новые религии? Ислам, к примеру, появился на 7 веков позже христианства.
2. Потому что кроме Бога, существует Сатана, и цель его - прямо противоположна Божественной.
Следовательно, получается, что все прочие религии от Сатаны?
3. Если Христос (я с этим полностью согласен) никого не принуждает быть с ним, почему христианские священники в один голо утверждают, что христианство - единственно истинная вера? Получается, что в таком случае они идут против Христа?
3. Желающие быть с Христом должны знать о Христе и должны знать Христа. Поэтому, чтобы быть со Христом, нужно правильно в Него веровать, и этому учит Православие - религия, которую основал Сам Христос.
Насколько я помню, христианскую церковь основали Пётр и Павел. Ведь в словах Христа, зафиксированных в Евангелие, церковь и церковные правила не упоминаются вовсе.... Относительно правил - разные конфессии установили разные правила. Какие же можно считать единственно верными? Или всё же таковых нет?
4. Может ли, по-Вашему, человек быть христианином, но отвергать церковь?4. Христианство - это образ жизни. Веровать в Бога мало. Бесы тоже веруют, и трепещут, а смысл? Не приступая к церковным Таинствам, человек не может исцелиться от греха. Следовательно, в его вере нет никакого смысла.
Тогда получается, что вера сердцем, освобождение от пороков (таких как пьянство, разврат и т.д.) и искреннее выполнение завета Христа "Возлюби ближнего своего как самого себя" совершенно несостоятельны вне церкви?
1. Может ли больной сам, без помощи врача - специалиста, установить диагноз своей болезни?
2. Да, именно так.
3. День рождения христианской Церкви - Пятидесятница - день схождения Святого Духа на апостолов. Об этом повествует св. ап. и евангелист Лука в книге Деяний св. апостолов.
4. Вне Церкви исполнение заповедей Христовых невозможно. Человек слаб и в силу своей болезни весьма склонен ко греху. А очиститься от греха и получить. так сказать, заряд энергии, то есть, помощь свыше, он может только приступая к церковным таинствам.
ERRA
Мастер
10/27/2004, 12:53:19 AM
"""Следовательно, получается, что все прочие религии от Сатаны?
Да, именно так.
Ответный вопрос: а как иначе человек, среднестатистический обыватель, может еще держать себя в узде? """
У меня нет слов, одни эмоции.....
Unicorn
"""Не понятно только, как с такими рассуждениями можно связать учение о карме. Как можно сочетать предопределенность и свободу человека?"""
Как уже сказал Unicorn, карма - это не предопределенность, это наказание. Ее можно и нужно менять.
Вообщем очень удручают некоторые высказывания в этой теме. Я себя чувствую блудной дочерью, честное слово. Я живу в стране, исповедующей православие, эта религия должна быть мне родной, как мать и отец, но я не могу ее принять, сколько не пытаюсь обелить ее в своих глазах. Ну невозможно и все. Лучше буду скитаться, честное слово. Как что-нибудь брякнут господа православные, так хоть стой, хоть падай, остается только держать себя в руках.
Крыска, вы в чем-то правы, насчет узды для обывателей, но как мне кажется, нужно просто повышать уровень духовности, а не извиняюсь, онанировать обрядами и правилами. Хотя, еще раз извинясь, просто разозлилась, может это действительно печальная реальность. Но я почему-то верю в лучшее. В большие способности каждого человека в отдельности.
Да, именно так.
Ответный вопрос: а как иначе человек, среднестатистический обыватель, может еще держать себя в узде? """
У меня нет слов, одни эмоции.....
Unicorn
"""Не понятно только, как с такими рассуждениями можно связать учение о карме. Как можно сочетать предопределенность и свободу человека?"""
Как уже сказал Unicorn, карма - это не предопределенность, это наказание. Ее можно и нужно менять.
Вообщем очень удручают некоторые высказывания в этой теме. Я себя чувствую блудной дочерью, честное слово. Я живу в стране, исповедующей православие, эта религия должна быть мне родной, как мать и отец, но я не могу ее принять, сколько не пытаюсь обелить ее в своих глазах. Ну невозможно и все. Лучше буду скитаться, честное слово. Как что-нибудь брякнут господа православные, так хоть стой, хоть падай, остается только держать себя в руках.
Крыска, вы в чем-то правы, насчет узды для обывателей, но как мне кажется, нужно просто повышать уровень духовности, а не извиняюсь, онанировать обрядами и правилами. Хотя, еще раз извинясь, просто разозлилась, может это действительно печальная реальность. Но я почему-то верю в лучшее. В большие способности каждого человека в отдельности.
крыска
Мастер
10/27/2004, 5:06:32 AM
(ERRA @ дата: 26.10.2004 - время: 21:53) нужно просто повышать уровень духовности
КАК?!
Невозможно представить, что человек однажны проснется выросшим духовно, как первоклассник на своё день рождения...
Подскажите, кто помнит автора: "Вера без деятельности - мертва"?
КАК?!
Невозможно представить, что человек однажны проснется выросшим духовно, как первоклассник на своё день рождения...
Подскажите, кто помнит автора: "Вера без деятельности - мертва"?
крыска
Мастер
10/27/2004, 5:12:09 AM
(Unicorn @ дата: 26.10.2004 - время: 13:50) Крыска, мне кажется, что Бог очень далёк от того, чтобы управлять нами - он скорее направляет нас, помогает нам , если мы хотим Его слышать.
Поправлюсь: управление, как деятельная форма придания направления...
Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Что подразумевается здесь под "собственным выбором"?
Поправлюсь: управление, как деятельная форма придания направления...
Бог желает, чтобы мы были свободными и делали свой выбор сознательно, не находясь на привязи собственной вины.
Что подразумевается здесь под "собственным выбором"?
Unicorn
Мастер
10/27/2004, 1:43:42 PM
Крыска, выбор мы делаем всегда - любой поступок человека предполагает наличие выбора. В духовном плане это выбор самоотождествления, внутренней самоидентивикации. Если мы ассоциируем себя с телом, мыслями, концепциями, эмоциями, привязанностями - то мы выбираем майю (иллюзию) и живём в ней. Если же мы искренне (не на словах) признаём и чувствуем себя Духом, духовным существом - зеачит, мы выбираем реальность. Одно из самых мощных утверждений (пожалуй, даже самое мощное) при медитации - "Я есть Дух". В случае, если мы принимаем чувство вины как рычаг управления нами, мы отождествляем себя с этой виной и сами закрываем себе путь к истинному пониманию нашей Божественной природы. Что ж, мы вольны сделать и такой выбор....