Ум человека-порождение "темных сил"
verlincon
Новичок
7/3/2006, 7:50:43 AM
Ум человека - это не порождение "темных сил". Ибо его можно использовать и для добра и для зла.
панда
supermoderator
7/3/2006, 11:54:52 PM
. И даже если у него ничего не получилось, то он может взахлеб рассказывать о том, что он видел и чувствовал (примерно также как то, что по некоторым данным до 70 процентов женщин симулируют оргазм). Это один аспект.
Ну..здесь спорить бессмысленно,т.к. слова любого человека можно подвергнуть сомнениям..Почему я так часто ссылаюсь на Кастанеду и
,просто я знаю человека,кот. использует его методы,тренировки(тэнсегрити)...и знаю не понаслышке,о его способностях..Кроме того,он мне много рассказывал о других людях,кот. являются последователями этого учения,он вращался в их кругу,рассказывал о семинарах..и т. д.
Второй аспект заключается в том, что эти практики (на мой взгляд) не несут никакой ценности. Если, например, изучение восточных единоборств, где также практикуются всякие мистические учения об энергиях, силах и т.д. развивают тело человека, его мышцы, делают его более сильным, ловким, гибким и т.д., то здесь я ничего подобного не вижу. Хотя возможно я недостаточно глубоко вник в учение дона Хуана. Если я не прав - поправьте.
Эти практики способствуют накоплению энергии (что является самым важным для жизни),способствуют улучшению здоровья,учат видеть и понимать "знаки",кот. посылают нам определенные позитивные силы,раскрывают способность "видеть"(по-другому,ясновидение),информационный канал открывается и т. д. и т.п...
Делает ли это человека сильнее,приспособленнее к жизни? Делайте вывод сами..
Ну..здесь спорить бессмысленно,т.к. слова любого человека можно подвергнуть сомнениям..Почему я так часто ссылаюсь на Кастанеду и
,просто я знаю человека,кот. использует его методы,тренировки(тэнсегрити)...и знаю не понаслышке,о его способностях..Кроме того,он мне много рассказывал о других людях,кот. являются последователями этого учения,он вращался в их кругу,рассказывал о семинарах..и т. д.
Второй аспект заключается в том, что эти практики (на мой взгляд) не несут никакой ценности. Если, например, изучение восточных единоборств, где также практикуются всякие мистические учения об энергиях, силах и т.д. развивают тело человека, его мышцы, делают его более сильным, ловким, гибким и т.д., то здесь я ничего подобного не вижу. Хотя возможно я недостаточно глубоко вник в учение дона Хуана. Если я не прав - поправьте.
Эти практики способствуют накоплению энергии (что является самым важным для жизни),способствуют улучшению здоровья,учат видеть и понимать "знаки",кот. посылают нам определенные позитивные силы,раскрывают способность "видеть"(по-другому,ясновидение),информационный канал открывается и т. д. и т.п...
Делает ли это человека сильнее,приспособленнее к жизни? Делайте вывод сами..
Deeply Disturbed
Новичок
7/4/2006, 7:02:32 AM
ум -- порождение союза "белых" и "темных" сил
VIP
Shishat
Мастер
7/10/2006, 12:32:21 PM
Наша беда в том, что мы всегда стараемся построить других максимально близко к собственным суждениям. Но суждения - итог опыта ( а он у всех разный) и характеристика этапа развития.
Кто-то (более экстравертный) живёт в материальном мире, пользуется как тут сказано уже невиданными (им) благами и достижениями цивилизации. Ум для него - благо.
Для меня ум - это моё ложное Я плюс куча мыслеформ, в большинстве случаев не принадлежащих мне.
Для меня ум - действительно ум - порождение тёмных сил. Но не в смысле тёмных-плохих(слишком я уважительно отношусь к понятию Тьма), а тёмных -т.е. из неизвестности вокруг меня.
Дневной ум часто помеха мне не только при медитации(здесь он помеха всегда), но и в повседневной жизни.
Кто-то (более экстравертный) живёт в материальном мире, пользуется как тут сказано уже невиданными (им) благами и достижениями цивилизации. Ум для него - благо.
Для меня ум - это моё ложное Я плюс куча мыслеформ, в большинстве случаев не принадлежащих мне.
Для меня ум - действительно ум - порождение тёмных сил. Но не в смысле тёмных-плохих(слишком я уважительно отношусь к понятию Тьма), а тёмных -т.е. из неизвестности вокруг меня.
Дневной ум часто помеха мне не только при медитации(здесь он помеха всегда), но и в повседневной жизни.
Мы спим
Сэр Джимми Джойс
Мастер
7/10/2006, 1:33:18 PM
Если рассматривать ум, как инструмент своей души, данный от Бога, то вряд ли его можно назвать "порождением" каких-то сил. Как телесный орган может быть здоровым и больным, либо выполняя свою функцию, либо причиняя страдание, так и ум проявляется двояко.
панда
supermoderator
7/11/2006, 4:32:03 AM
(Shishat @ 10.07.2006 - время: 08:32) Наша беда в том, что мы всегда стараемся построить других максимально близко к собственным суждениям. Но суждения - итог опыта ( а он у всех разный) и характеристика этапа развития.
Кто-то (более экстравертный) живёт в материальном мире, пользуется как тут сказано уже невиданными (им) благами и достижениями цивилизации. Ум для него - благо.
Для меня ум - это моё ложное Я плюс куча мыслеформ, в большинстве случаев не принадлежащих мне.
Для меня ум - действительно ум - порождение тёмных сил. Но не в смысле тёмных-плохих(слишком я уважительно отношусь к понятию Тьма), а тёмных -т.е. из неизвестности вокруг меня.
Дневной ум часто помеха мне не только при медитации(здесь он помеха всегда), но и в повседневной жизни.
ну вот Вы очень близки к моему представлению "об уме"..т.е..каким образом он нам мешает..
вот тут многие обращают внимание на позитивную сторону ума..Есть такое,никто не спорит..но неужели мы в жизни не знаем примеров очень "привлекательных" "врагов" человека?
Кто-то (более экстравертный) живёт в материальном мире, пользуется как тут сказано уже невиданными (им) благами и достижениями цивилизации. Ум для него - благо.
Для меня ум - это моё ложное Я плюс куча мыслеформ, в большинстве случаев не принадлежащих мне.
Для меня ум - действительно ум - порождение тёмных сил. Но не в смысле тёмных-плохих(слишком я уважительно отношусь к понятию Тьма), а тёмных -т.е. из неизвестности вокруг меня.
Дневной ум часто помеха мне не только при медитации(здесь он помеха всегда), но и в повседневной жизни.
ну вот Вы очень близки к моему представлению "об уме"..т.е..каким образом он нам мешает..
вот тут многие обращают внимание на позитивную сторону ума..Есть такое,никто не спорит..но неужели мы в жизни не знаем примеров очень "привлекательных" "врагов" человека?
VIP
Shishat
Мастер
7/11/2006, 3:41:23 PM
панда Дата 11.07.2006 - время: 00:32
ну вот Вы очень близки к моему представлению "об уме"..т.е..каким образом он нам мешает..
вот тут многие обращают внимание на позитивную сторону ума..Есть такое,никто не спорит..но неужели мы в жизни не знаем примеров очень "привлекательных" "врагов" человека?
Несомненно и более чем достаточно.
Ум, это вообщем-то, по-моему, повседневная жвачка-смесь своих и чужих мыслеформ, цель псевдо-существования которого постоянно убеждать личное ложное Эго самого себя и окружающих в своём существовании.
Мне могут возразить - а как же изобретения, рационализации и пр. Это ли не деятельность ума?
Нет, не надо путать трансфомацию ментальным телом космических архетипов в усвояемую для человека форму и повседневный ум, это разные вещи.
Ум - это якорь, когжда мне удаётся остановить его внутренний диалог с самим собой на несколько минут я обретаю спокойствие и силы.
ну вот Вы очень близки к моему представлению "об уме"..т.е..каким образом он нам мешает..
вот тут многие обращают внимание на позитивную сторону ума..Есть такое,никто не спорит..но неужели мы в жизни не знаем примеров очень "привлекательных" "врагов" человека?
Несомненно и более чем достаточно.
Ум, это вообщем-то, по-моему, повседневная жвачка-смесь своих и чужих мыслеформ, цель псевдо-существования которого постоянно убеждать личное ложное Эго самого себя и окружающих в своём существовании.
Мне могут возразить - а как же изобретения, рационализации и пр. Это ли не деятельность ума?
Нет, не надо путать трансфомацию ментальным телом космических архетипов в усвояемую для человека форму и повседневный ум, это разные вещи.
Ум - это якорь, когжда мне удаётся остановить его внутренний диалог с самим собой на несколько минут я обретаю спокойствие и силы.
Мы спим
JJJJJJJ
Мастер
7/11/2006, 5:20:07 PM
Мне кажеться что ум необходим для биологического существования человека как желудок и прочее.
VIP
Shishat
Мастер
7/12/2006, 12:39:07 PM
(JJJJJJJ @ 11.07.2006 - время: 13:20) Мне кажеться что ум необходим для биологического существования человека как желудок и прочее.
Согласен с этим.
Это способ существование в эфемерной реальности, которая не есть Истинная реальность и исчезающая со временем.
Согласен с этим.
Это способ существование в эфемерной реальности, которая не есть Истинная реальность и исчезающая со временем.
Мы спим
zakiso
Профессионал
7/17/2006, 6:14:26 PM
(панда @ 21.02.2006 - время: 16:36) Я уже почти готова с этим согласиться..А ВЫ?
Судя по названию форума - credo, quie absurdum.
Судя по названию форума - credo, quie absurdum.
Roman
Профессионал
7/17/2006, 7:03:18 PM
Эволюция - естественный процесс, в котором образовалась и развивалась жизнь на Земле.
Ум человека формировался тысячи лет эволюцией. А эволюция и тёмные силы это разные вещи. И вообще не понятно при чём тут тёмные силы.
Ум человека формировался тысячи лет эволюцией. А эволюция и тёмные силы это разные вещи. И вообще не понятно при чём тут тёмные силы.
Дикарь.
Удален 7/17/2006, 11:08:48 PM
Ну если вспомнить, для чего человек применяет ум, особенно выдающиеся умы: ядерное и атомное оружие нейтронная бомба, водородная бомба, химическое, биологическое и бактериологическое оружие. Если б все эти усилия и стедства были использованы в мирных целях, то мы уже давно бы стали какими-нибудь высшими существами и расселились по всей солнечной системе, а может и дальше, а пока человек, по большей части животное, а животное умееющее думать, опаснее стократно.
tysha
Профессионал
7/18/2006, 12:29:08 AM
(панда @ 21.02.2006 - время: 16:36) Я уже почти готова с этим согласиться..А ВЫ?
ВЕРНО ЗАМЕТИЛА.проблема втом что наш ум нам навязывают...
мы ничего нехотим помнить и ПРИНИМАТЬ.мы все просто в курятнике
ум это ЗЛО!
нас просто замкнули в кольцо....
есть вещи про которые опасно говорить.
мож я псих
но...просто подожду если успею
ВЕРНО ЗАМЕТИЛА.проблема втом что наш ум нам навязывают...
мы ничего нехотим помнить и ПРИНИМАТЬ.мы все просто в курятнике
ум это ЗЛО!
нас просто замкнули в кольцо....
есть вещи про которые опасно говорить.
мож я псих
но...просто подожду если успею
DELETED
Акула пера
7/18/2006, 1:23:48 AM
На мой взгляд в теме странный перекос в сторону темы Добра и Зла.
Об уме люди задумывались и раньше и выражали свои мысли на сей счёт, вот мнение людей умом которых человечество как минимум гордится;
Великая любовь не разлучна с глубоким умом, широта ума равняется глубине сердца. Оттого крайних вершин гуманности достигают великие сердца; они же - великие умы. И. Гончаров
Ум человеческий имеет три ключа, всё открывающих: знание, мысль, воображение, - всё в этом. В. Гюго
Ум прогрессивен, инстинкт неподвижен; за пять тысяч лет ни пчела не научилась лучше строить свой улей, ни бобёр свой домик. К. Колтон
О теме; в тему.
Отличительный признак большого ума - сказать много в немногих словах: ограниченный ум, наоборот, обладает даром много говорить, и ничего не сказать. Фр. Ларошфуко
Автору темы
Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам. Г. Левис
Про себя
Большое несчастие - не иметь достаточно ума, что бы хорошо выражать свои мысли, и не иметь достаточно рассудительности, что бы молчать.
В этом заключается причина всякой наглости. Ж. Лабрюйер
....и в качестве пищи......
Самый умный человек не может знать, что он будет думать; но он должен быть уверен в том, что он будет делать. А. Арсонваль
Последнее слово всегда остаётся за общественным мнением Наполеон I
Об уме люди задумывались и раньше и выражали свои мысли на сей счёт, вот мнение людей умом которых человечество как минимум гордится;
Великая любовь не разлучна с глубоким умом, широта ума равняется глубине сердца. Оттого крайних вершин гуманности достигают великие сердца; они же - великие умы. И. Гончаров
Ум человеческий имеет три ключа, всё открывающих: знание, мысль, воображение, - всё в этом. В. Гюго
Ум прогрессивен, инстинкт неподвижен; за пять тысяч лет ни пчела не научилась лучше строить свой улей, ни бобёр свой домик. К. Колтон
О теме; в тему.
Отличительный признак большого ума - сказать много в немногих словах: ограниченный ум, наоборот, обладает даром много говорить, и ничего не сказать. Фр. Ларошфуко
Автору темы
Об уме человека вернее судить по его вопросам, нежели по его ответам. Г. Левис
Про себя
Большое несчастие - не иметь достаточно ума, что бы хорошо выражать свои мысли, и не иметь достаточно рассудительности, что бы молчать.
В этом заключается причина всякой наглости. Ж. Лабрюйер
....и в качестве пищи......
Самый умный человек не может знать, что он будет думать; но он должен быть уверен в том, что он будет делать. А. Арсонваль
Последнее слово всегда остаётся за общественным мнением Наполеон I
VIP
Shishat
Мастер
7/18/2006, 12:01:25 PM
(Roman @ 17.07.2006 - время: 15:03) Эволюция - естественный процесс, в котором образовалась и развивалась жизнь на Земле.
Ум человека формировался тысячи лет эволюцией. А эволюция и тёмные силы это разные вещи. И вообще не понятно при чём тут тёмные силы.
Слово Тьма, тёмные, Свет, светлые ошибочно отождествляют с терминами Зло и Добро и пр.
Хотя Тьма это просто обратная сторона Света, то, что в данный момент для нас сокрыто.То, что для нас тьма на уроне физического мира не является таковой для всех - многие животные обладают инфракрасным зрением, и в то же время когда для нас светлый день для той же совы - это ночь.
Если брать более высокие планы организации, то есть такие термины как "разум блуждает во тьме", "пролить свет на..." и т. д.
В данном случае, говоря о тёмных силах наверное правильнее понимать те силы формирующие ум, которые просто нами ещё непознанны.
Ум человека формировался тысячи лет эволюцией. А эволюция и тёмные силы это разные вещи. И вообще не понятно при чём тут тёмные силы.
Слово Тьма, тёмные, Свет, светлые ошибочно отождествляют с терминами Зло и Добро и пр.
Хотя Тьма это просто обратная сторона Света, то, что в данный момент для нас сокрыто.То, что для нас тьма на уроне физического мира не является таковой для всех - многие животные обладают инфракрасным зрением, и в то же время когда для нас светлый день для той же совы - это ночь.
Если брать более высокие планы организации, то есть такие термины как "разум блуждает во тьме", "пролить свет на..." и т. д.
В данном случае, говоря о тёмных силах наверное правильнее понимать те силы формирующие ум, которые просто нами ещё непознанны.
Мы спим
DELETED
Акула пера
7/19/2006, 1:36:16 AM
(Shishat @ 12.07.2006 - время: 08:39) (JJJJJJJ @ 11.07.2006 - время: 13:20) Мне кажеться что ум необходим для биологического существования человека как желудок и прочее.
Согласен с этим.
Это способ существование в эфемерной реальности, которая не есть Истинная реальность и исчезающая со временем.
Биологическому виду Homo Sapiens ум необходим, потому что другого инструмента для выживания у него нет. Но в том-то и дело, что ум давно превратился из инструмента в хозяина. Его функции извратились, он стал ловушкой для сознания и разрушителем для тела. Но это - не происки неких "темных сил", а скорее неудачный эксперимент, в ходе которого группа существ, обитающих в тонком плане, попыталась объединить разум и материю при помощи ума, биологическим носителем которого является мозг.
Согласен с этим.
Это способ существование в эфемерной реальности, которая не есть Истинная реальность и исчезающая со временем.
Биологическому виду Homo Sapiens ум необходим, потому что другого инструмента для выживания у него нет. Но в том-то и дело, что ум давно превратился из инструмента в хозяина. Его функции извратились, он стал ловушкой для сознания и разрушителем для тела. Но это - не происки неких "темных сил", а скорее неудачный эксперимент, в ходе которого группа существ, обитающих в тонком плане, попыталась объединить разум и материю при помощи ума, биологическим носителем которого является мозг.
tarol12
Новичок
7/19/2006, 4:10:16 AM
Разум-это подарок или проклятье, а чье это можно долго обсуждать!
Наверно каждый должен для себя решить,чей это подарок.
А темные силы-не значит плохие, кстати.
Точнее надо выражаться
Наверно каждый должен для себя решить,чей это подарок.
А темные силы-не значит плохие, кстати.
Точнее надо выражаться
черепно-мозговая травма
Любитель
7/21/2006, 6:49:51 AM
попробую докопаться до истины.....
Ум
... ну это мы давно пропили....кста не одни, а вместе с некоторыми...
человека
... ну...все мы люди-человеки, кто то более кто то менее....
порождение
...порождать.... энто делать мы любим.... энто не воспитывать...
темных
.... тёмный.... это не плохо.... пиво тёмное например я лублу....и к негритянкам неравнодушен...
сил
ндя...силы то тають.... сила есть, ума не надо....вроде.....ну хоть виагры дайте, а???
Ну вот. Всем ВСЁ понятно, а???
Ум
... ну это мы давно пропили....кста не одни, а вместе с некоторыми...
человека
... ну...все мы люди-человеки, кто то более кто то менее....
порождение
...порождать.... энто делать мы любим.... энто не воспитывать...
темных
.... тёмный.... это не плохо.... пиво тёмное например я лублу....и к негритянкам неравнодушен...
сил
ндя...силы то тають.... сила есть, ума не надо....вроде.....ну хоть виагры дайте, а???
Ну вот. Всем ВСЁ понятно, а???
niktuba
Специалист
7/23/2006, 5:14:07 AM
(tarol12 @ 19.07.2006 - время: 00:10)Разум-это подарок или проклятье, а чье это можно долго обсуждать!
Наверно каждый должен для себя решить,чей это подарок.
А темные силы-не значит плохие, кстати.
Точнее надо выражаться
Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
1. Я все-таки считаю, что разум - это подарок, а не проклятье. Только подарок дорогой, хранить который не каждому по силам. Поэтому и стремятся слабые духом люди от него избавится - тем более, что способов достаточно: и алкоголь, и наркотики, и просто собраться в большое стадо и завыть на стадионе или на концерте.
2. Я знавал много людей, умеющих слышать свое тело, и впечатление обделенных разумом они не производили.
3. Люди, в изобилии наделенные разумом (а не только способностями в какой-либо области), обычно живут дольше своих современников. И в годы потрясений имеют больше шансов выжить.
4. Понятия хороший и плохой - относительные. Были бы абсолютными - так и войн не было бы: какой государственный муж призывал сражаться на стороне "плохих"?
Наверно каждый должен для себя решить,чей это подарок.
А темные силы-не значит плохие, кстати.
Точнее надо выражаться
Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.
1. Я все-таки считаю, что разум - это подарок, а не проклятье. Только подарок дорогой, хранить который не каждому по силам. Поэтому и стремятся слабые духом люди от него избавится - тем более, что способов достаточно: и алкоголь, и наркотики, и просто собраться в большое стадо и завыть на стадионе или на концерте.
2. Я знавал много людей, умеющих слышать свое тело, и впечатление обделенных разумом они не производили.
3. Люди, в изобилии наделенные разумом (а не только способностями в какой-либо области), обычно живут дольше своих современников. И в годы потрясений имеют больше шансов выжить.
4. Понятия хороший и плохой - относительные. Были бы абсолютными - так и войн не было бы: какой государственный муж призывал сражаться на стороне "плохих"?
niktuba
Специалист
7/25/2006, 8:08:53 PM
Две графические иллюстрации Ф.Гойя к вышесказанному:
Ты, которому невмоготу
Сон разума рождает чудовищ