Ум человека-порождение "темных сил"

(панда @ 26.02.2006 - время: 18:02)Мы привыкли к тому,что умным быть-хорошо..С детства нас родители хотели видеть умными в будущем людьми...Человечество с годами умнеет,но становится ли оно совершеннее от этого?
Мне кажется, проблема в том, что многие рассматривают ум как залог успешности в жизни. Это такой миф современности – Наука сделает человека Хозяином мира => Хозяином своей жизни.
Это уже очень напоминает происки темных сил или проявление низшего начала человечества.
Но дело не в самом существовании ума, а в неправильной оценке его роли.

Меня очень раздражает, когда родители стремятся, чтобы их ребенок стал ОЧЕНЬ умным, особенно если это мальчик. Конечно, иметь ум важно, но не самое главное!

А верхом нелепости я считаю тесты IQ. Можете закидывать меня тапками. Но то, что в некоторых странах одной из важных характеристик человека является коэф. IQ – я считаю полным бредом.
Общество создало себе нового идола – интеллект!

Все ИМХО.

А верхом нелепости я считаю тесты IQ. Можете закидывать меня тапками. Но то, что в некоторых странах одной из важных характеристик человека является коэф. IQ – я считаю полным бредом.
Общество создало себе нового идола – интеллект!
да нет на самом деле это не так. Идол сейчасошнего общества является отнюдь не интеллект. мне кажется идол сейчасошнего времени это уверенный во всем человек, все умеющий делать, но и не глупый. Важно не только быть итнтеллектуально развитым, но и иметь другие не мение важные характеристики.

(панда @ 21.02.2006 - время: 15:36) Я уже почти готова с этим согласиться..А ВЫ?
вы знаете раньше пару веков назад может такая отговорка и прокатила бы чтобы не учиться. Но сейчас в век технического прогресса вам всё же придется браться за учёбу. - вот такой вот он у меня - юмор

(Весёлый Роджер @ 02.03.2006 - время: 01:57) (панда @ 21.02.2006 - время: 15:36) Я уже почти готова с этим согласиться..А ВЫ?
вы знаете раньше пару веков назад может такая отговорка и прокатила бы чтобы не учиться. Но сейчас в век технического прогресса вам всё же придется браться за учёбу. - вот такой вот он у меня - юмор
да кто бы спорил..я ж не призываю забросить учебу и книжки не читать...Если б сама не была б умной,не додумалась бы до такой темы...

(Beatrice @ 01.03.2006 - время: 15:48)

А верхом нелепости я считаю тесты IQ. Можете закидывать меня тапками. Но то, что в некоторых странах одной из важных характеристик человека является коэф. IQ – я считаю полным бредом.
Общество создало себе нового идола – интеллект!


я читал, что по системе этих тестов больные аутизмом набирают очень не плохой балл, но это не значит что в обычной жизни у них очень легко всё складывается

(Шшип @ 24.02.2006 - время: 14:28)Тут я в корне не согласен - тело человека является его инструментом познания, и чем оно совершеннее, тем точнее познание. Поэтому нужно развивать и "слушать" свое тело - это здорово развивает интуицию и "чувствование" окружения.
Так. Объясню свою позицию более доходчиво. Вот представим, что у Вас нет ума . Ладно, представим, что у меня нет ума. Представим, что я ростом под 2 метра, ну очень физически сильный, в самом расцвете сил и... пасусь на лужайке. Теперь объясните мне, являюсь ли я более развитым человеком в этом изображении, или всё же я более человек когда сижу за компьютером, умею читать, имею образование и т.д. Гипотетическое отсутствие ума стирает все различия между животными и людьми. Я могу убить какое-нибудь беззащитное животное, но мне Ума хватает этого не делать. А вот не было бы у меня ума - вполне убил бы и даже съел . Какое может быть познание, как о таком может вообще идти речь, если из-за неразвитости невозможно было бы даже думать о методах познания... Да и думать, в принципе, вообще было бы невозможно.

(Тони Джа @ 26.02.2006 - время: 01:06)Ум - следование темным силам, а животные выхходит светлые?
Присоединяюсь к вопросу, а заодно к ожиданию ответа.

(NecroS @ 24.02.2006 - время: 21:05)Человек - Зверь, а звери прирождены жить по законам джунглей, это истина! А законы зверя это закон тёмной стороны! Какую бы мораль не навязывали святоши, но мы то с вами знаем что весь мир живёт по закону джунглей!
Либо Вы соглашаетесь с абсурдностью этого утверждения, либо, если Вы настаиваете на его истинности, из него следует:
1) Некоторые звери - люди. (уже замечательно )
2) Наиболее сильные в физическом смысле люди - самые живучие
3) Физическая сила - закон тёмной стороны. (это же надо, доказать обратное )
4) (Внимание! Кульминация!) Святоши - не люди. Т.к. все люди звери (из п.1), то святоши - не звери. Следовательно, полагаю, они РЫБЫ.
Вы мне очень подняли настроение. Благодарю.

=панда 24.02.2006 - время: 21:59]Им везет потому,что не будучи умными,они идут напролом и добиваются своего..А бы ли бы умными-10 раз подумали бы..
Не отказался бы от примера. В масштабах страны, например.

(панда @ 01.03.2006 - время: 04:48)А не благодаря ли уму появились все пороки,такие как алчность,зависть,высокомерие,эгоизм и т.п.
Нет, я так не считаю. Вот эгоизм, например, отсутствие альтруизма. Как тьма - отсутствие света.

Хотелось бы уточнить: что понимается под "темными силами"? Это что (или кто)?



Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут...

(gayatri @ 02.03.2006 - время: 23:02) Хотелось бы уточнить: что понимается под "темными силами"? Это что (или кто)?



Вихри враждебные веют над нами,
Темные силы нас злобно гнетут...
Мне близко учение Дона Хуана,описанное Кастанедой,т.к считаю,что оно наиболее близко к истине..Так вот,у Кастанеды нет понятий "Бог" и "Дьявол","рай" и "ад"...но признается существование "светлых" сил и "темных"..."Темные силы"-это некие сущности,кот. обитают в реальной жизни,находятся в непосредственной близости от людей...Эти силы "питаются" энергией и личной силой человека,поэтому они концентрируются в тех местах,где происходит наибольший выброс отрицательных эмоций..."Подпитываясь", диапозон действия "темных сил" увеличивается,и в данном пространстве велика вероятность различных конфликтов,происшествий,катаклизмов...

Надо разделить понятие ум, так как чистый ум в ключе знаний - есть интеллект (он типа тормозит духовное равитие, порождает алчность зависть..) а, ум в ключе нравственности, духовности - есть мудрость( вроде как ведет к самопожертвованию, сопереживанию...). Так что ли?
Вообще IQ немаловажный показатель, у нас в стране кто не сталкивался с самодурным и некомпитентным начальством, генералами из-за глупых приказов которых погибло множество людей, во вторую мировую,и сейчас в чечне т.д.
Так что отрицать его эффективность при преме на работу не стоит. Другое дело, что кроме IQ нужно вводить ряд тестов определяющих моральную устойчивость. И по итогам выводить резюме.
P/S: Конус - классно развёл!

Ум - следование темным силам, а животные выхходит светлыеПрисоединяюсь к вопросу, а заодно к ожиданию ответа.

Ответа не будет,т.к. вопрос задан-некорректно...ВЫ не внимательны! Большая разница в понятиях "Следование" и "порождение"...
И вообще,чтобы рассуждать на эзотерические и магические темы,нужно наверно,обладать определенной гибкостью мышления..С научной точки зрения ВЫ не сможете объяснить то,что наука не может доказать...

Ответа не будет,т.к. вопрос задан-некорректно...ВЫ не внимательны! Большая разница в понятиях "Следование" и "порождение"...
На основе вопроса Тони Джа, а также замечаний панды создаю свой вопрос:
Если ум - порождение темных сил, то животные, выходит, светлые?

Хочу ВАМ напомнить,что мы находимся в разделе "Эзотерика",а не "Болтаем обо всем"
Ой, а я-то думал, что мы находимся в разделе "Болтаем обо всём"... Ужас... Стоило только начать "слушать" своё тело, как я перестал адекватно воспринимать форум

Вышесказанное было введением :)
Теперь по сути вопроса.
Вы постоянно забываете,что все критерии,принципы,правила и законы в нашем обществе придуманы нами
Не согласен. Я считаю, что всё вот это вот Вами перечисленное - лишь закон эволюции. Разъясняю. С аналогичным успехом Вы могли бы попробовать мне доказать, что черепаха придумала панцирь.
вы верите в реинкорнацию человека,а значит,признаете,что за время прохождения своего жизненного пути,человек должен совершенствоваться...
Да, я верю в реинкорнацию. Ну и что? Я не говорил, кстати, что только становясь более умным человек самосовершенствуется. Подчёркиваю, я этого не говорил.
ВАМ не известны примеры,когда человек обладая набором определенных качеств,за исключением "большого ума" достигал в этой жизни гораздо большего,чем тот,кто всю жизнь занимался умственным трудом?
Чтобы избежать дальнейшей демагогии (целенаправленного переливания из пустого в порожнее), поясняю: ум человека, мне кажется, - средство приспособления, и именно приспособленные (в этот термин я вкладываю и физическую силу, и гибкость мышления, и энциклопедические знания, и модели поведения и многое многое другое) люди наиболее жизнеспособные. В жизни, отсутствие многих качеств компенсируется избытком других. Именно обладая достаточной приспособленностью, человек может сам выбрать оптимальный для себя путь развития. Будет это духовное развитие, или материальное. Кто-то менее приспособлен, кто-то более.
Сильный,закаленный,воспитанный на тяжелом физическом труде,крестьянин в этой жизни гораздо выносливеетого,кто сидит целыми днями за компом и складывает в уме интегралы..(как пример)...
Не согласен. См. выше.
создание ядерного оружия-это тоже результат деятельности ума...
Жертв от его использования, я думаю, гораздо меньше, чем потенциальных погибших от болезней, если бы медицина оставалось на уровне, ну, скажем, древнегречекой.
Да,отличаемся,но потому что мы-ЛЮДИ,а не потому,что ум-ЭТО НАГРАДА Или ПОДАРОК...
(Спрошу для верности). Вы всё же не согласны с моим тезисом - "Убери у человека ум, и ты получишь животное" - или согланы?

На основе вопроса Тони Джа, а также замечаний панды создаю свой вопрос:
Если ум - порождение темных сил, то животные, выходит, светлые


Нельзя вообще приводить такое сравнение..Это все равно,что
сравнивать...кое-что с пальцем..Животные,растения и прочие живые организмы выполняют на земле другие функции...А понятия "темные и светлые силы" относятся только к человеку...
Кстати,Тони Джа вопрос этот задал "от балды",по привычке,он вообще не задумывается над тем,что тут пишут..Лишь бы стоять "в оппозиции"..Вы лучше свои вопросы задавайте..

Стоило только начать "слушать" своё тело, как я перестал адекватно воспринимать форум

Юмор,на данный момент,считаю,неуместным..Тут же не дети собрались,кот. вам сказки рассказывают..

Не согласен. Я считаю, что всё вот это вот Вами перечисленное - лишь закон эволюции.

Эволюция-это развитие....Если бы Ваше утверждение было верным,то развитие об-ва было равномерным и поступательным...Еще добавлю,исходя из ваших объяснений,следует,что все порядки в об-ве,законы,традиции и т. п. придумал кто-то,но не люди Т.е-эта самая ЭВОЛЮЦИЯ,,,

Да, я верю в реинкорнацию. Ну и что? Я не говорил, кстати, что только становясь более умным человек самосовершенствуется. Подчёркиваю, я этого не говорил.

К сожалению,Вы вообще,мало "говорите",а если говорите,то критикуете,а свои соображения высказываете редко...


Чтобы избежать дальнейшей демагогии (целенаправленного переливания из пустого в порожнее), поясняю: ум человека, мне кажется, - средство приспособления, и именно приспособленные (в этот термин я вкладываю и физическую силу, и гибкость мышления, и энциклопедические знания, и модели поведения и многое многое другое) люди наиболее жизнеспособные. В жизни, отсутствие многих качеств компенсируется избытком других. Именно обладая достаточной приспособленностью, человек может сам выбрать оптимальный для себя путь развития. Будет это духовное развитие, или материальное. Кто-то менее приспособлен, кто-то более.


Ну раз уж нам дали ум в пользование,то каждый использует его по своему усмотрению...То,что люди разные-это все понятно,суть не в этом..говорим об уме..и его роли для человека..,а также для жизни вообще..Поместите человека умного и человека сильного в экстримальные условия,например, в пустыню..Кто дольше проживет?

Жертв от его использования, я думаю, гораздо меньше, чем потенциальных погибших от болезней, если бы медицина оставалось на уровне, ну, скажем, древнегречекой

Согласна..Кстати,благодаря уму было сделано много и полезных открытий...


Спрошу для верности). Вы всё же не согласны с моим тезисом - "Убери у человека ум, и ты получишь животное" - или согланы?

Абсолютно..

Нельзя вообще приводить такое сравнение..Это все равно,что  сравнивать...кое-что с пальцем.
Вы согласились с утверждением NecroS'a, что человек - зверь, то бишь - животное.
А теперь пишите:
Животные,растения и прочие живые организмы выполняют на земле другие функции
Ну и что за диалог получается? Вы уж определитесь, прежде чем бросать такого рода фразы:
Тут же не дети собрались,кот. вам сказки рассказывают.
Хотелось бы отметить, что именно дети и подростки не имеют четкой, обоснованной позиции.
Вы лучше свои вопросы задавайте.
Так. Я чётко написал, что задаю свой вопрос. Вы "не внимательны". В противном случае, Ваш ответ на вопрос Тони Джа ("Тони Джа перепутал понятия "следование" и "порождение"") можно считать простой "отмазкой", уходом от разговора.
К сожалению,Вы вообще,мало "говорите"...
Ну и замечательно. Если бы много говорил, то вполне за своим разговором не заметил бы, как Вы мне приписали пару фраз, автором которых я не являюсь.
Эволюция-это развитие....Если бы Ваше утверждение было верным,то развитие об-ва было равномерным и поступательным.
Как после таких утверждений не пользоваться юмомром?
Эволюция, значит, должна в одинаковые шкуры одеть чёрного мишку и белого? Знакомы с формационной теорией? Так вот. Некоторые её положения неверны. Доказано опытным путём. Это я к равномерности и поступательности.
Еще добавлю,исходя из ваших объяснений,следует,что все порядки в об-ве,законы,традиции и т. п. придумал кто-то,но не люди  Т.е-эта самая ЭВОЛЮЦИЯ,
Ага. А панцирь придумала черепаха.
Эволюция - это не кто-то. Это процесс. Ну это так, к слову пришлось.
говорим об уме..и его роли для человека.
ВОТ МОЙ ТЕЗИС: БЕЗ УМА ЧЕЛОВЕК НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН.
Постараюсь объяснить ещё раз. (В третий, если не ошибаюсь.)
Человек очень сильный но глупый имеет гораздо меньше шансов на выживание, чем человек ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ к условиям пустыни (в данном случае), и такие же шансы, как человек очень умный, но очень слабый. Все перечисленные категории гораздо жизнеспособнее, чем человек неадекватный.
Что касается саморазвития. Достаточно интеллектуально развитый, обогащённый глубокими познаниями человек сам выбирает, что ему надо - развиваться духовно или неправильно. А человек низких побуждений, животных инстинктов, всегда будет идти не туда. Ума не хватает развиваться так, как надо.
(Спрошу для верности). Вы всё же не согласны с моим тезисом - "Убери у человека ум, и ты получишь животное" - или согланы? Абсолютно..

Если согласны - наберите слово "Согласна". Если не согласны - наберите "Не согласна". Можно без кавычек.

Конус!!! Я не ухожу от разговора,а пытаюсь вывести его в нормальное русло,но что я вижу:вы зациклились на бессмысленных мелочах...Разбивая текст на цитаты(я к сожалению пошла у вас на поводу в этом плане),вы продолжаете какую-то непонятную критику..Для вас так важно в мелочах найти возможность меня покритиковать? Смысл темы-то теряется..


А на счет вопроса Тони Джа вы меня просто "убили"..Это -не вопрос-это бред..Так вот,тот,кто задает бредовые вопросы,пусть на них отвечает..А красивая фраза" Это-ваша отмазка..Вы уходите от разговора!" -еще больший бред..Я пытаюсь вам объяснить то,что думаю,и почему,но ВАМ ,видно это не нужно.."Критиканство"-ваша стезя..
Больше писать много не буду,т.к.это все бесполезно..Уверена-другим и так все понятно,о чем речь...
Теперь мне понятно,почему Вы мало пишите...Легче найти недостаток в предложении чьем-либо и раздуть из мухи слона..Труднее понятно и доступно объяснить свою точку зрения и аргументировать..

Надеюсь,на этом спор закончен,тем более,вам вряд ли есть что по теме сказать интересного...

Вызовите меня на дуэль

Я пытаюсь от вас уже четвёртый раз добиться хоть одного слова по поводу моего тезиса (согласия с ним, или аргументированного возражения). Я его даже перенабирать не буду, а процитирую самого себя:
ВОТ МОЙ ТЕЗИС: БЕЗ УМА ЧЕЛОВЕК НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН.  Постараюсь объяснить ещё раз. (В третий, если не ошибаюсь.)  Человек очень сильный но глупый имеет гораздо меньше шансов на выживание, чем человек ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ к условиям пустыни (в данном случае), и такие же шансы, как человек очень умный, но очень слабый. Все перечисленные категории гораздо жизнеспособнее, чем человек неадекватный.  Что касается саморазвития. Достаточно интеллектуально развитый, обогащённый глубокими познаниями человек сам выбирает, что ему надо - развиваться духовно или неправильно. А человек низких побуждений, животных инстинктов, всегда будет идти не туда. Ума не хватает развиваться так, как надо.

Труднее понятно и доступно объяснить свою точку зрения и аргументировать.
Я это уже четвёртый раз делаю. Не могу дождаться взаимности.
вам вряд ли есть что по теме сказать интересного.
Сейчас завою...
Легче найти недостаток в предложении чьем-либо и раздуть из мухи слона..Труднее понятно и доступно объяснить свою точку зрения и аргументировать..
Теперь и я Вас понял. Легче всего так сказать, вместо того, чтобы аргументированно отвечать. Могу Вам напомнить пару промежуточных тезисов, которые Вы проигнорировали. Ну хотя как хотите. Игнорируйте и это моё предложение.

да блин...я могу ответить на ваш любой вопрос...только есть ли в этом смысл?

Вызовите меня на дуэль

Это на мясорубках чтоль?.. Вот смеху-то будет..

Я пытаюсь от вас уже четвёртый раз добиться хоть одного слова по поводу моего тезиса (согласия с ним, или аргументированного возражения). Я его даже перенабирать не буду, а процитирую самого себя:
ВОТ МОЙ ТЕЗИС: БЕЗ УМА ЧЕЛОВЕК НЕЖИЗНЕСПОСОБЕН.  Постараюсь объяснить ещё раз. (В третий, если не ошибаюсь.)  Человек очень сильный но глупый имеет гораздо меньше шансов на выживание, чем человек ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ к условиям пустыни (в данном случае), и такие же шансы, как человек очень умный, но очень слабый. Все перечисленные категории гораздо жизнеспособнее, чем человек неадекватный.  Что касается саморазвития. Достаточно интеллектуально развитый, обогащённый глубокими познаниями человек сам выбирает, что ему надо - развиваться духовно или неправильно. А человек низких побуждений, животных инстинктов, всегда будет идти не туда. Ума не хватает развиваться так, как надо.


я уже объясняла вам,что с вашей позиции,рассуждать по этой теме-нельзя,т.к. я подразумевала в данном случае роль ума с точки зрения "вселенского развития"...Если мы с вами находимся в разделе "Болтаем обо всем" и вы меня спросите " Что лучше:умный человек или неадекватный?" Я соглашусь с вами почти полностью(на счет пустыни можно было бы поспорить,но это уже не принципиально)Все ясно и понятно...

Далее..у меня нет манеры игнорировать что-либо,т.к. я "затеваю тему",чтобы получить максимум возможной информации в том числе и от оппонентов,просто могу случайно что-то упустить..У нас видимо,просто разные приоритеты..Мне не хотелось бы,чтобы тема "расползлась в разные стороны",т.к. многое,что мы здесь затрагиваем требует подробного объяснения,особенно,если у нас разные точки зрения..

Есть еще вопросы,на кот я не ответила?

Кстати,по поводу "человек-зверь"..АФтор ,естесственно утрировал,но тем не менее,если Вам потребуется объяснение данной фразы,то оно будет,хотя это зто тоже будет не "в двух словах" и я уверена,что ,предложение "человек живет по закону джунглей"-для многих не будет чем-то шокирующим..Особенно,при нашей-то жизни..

Мое мнение - все должно сочетаться в комплексе, и ум и сила и т.д.
чем больше у человека разных качеств - казалось бы совсем непригодных -
тем больше он приспособлен. Ну это так, чтоб разговор поддержать...
З.Ы. Конус, ей бесполезно что-либо доказывать, все равно она ничего не принимает кроме своей точки зрения.

(Тони Джа @ 04.03.2006 - время: 12:32) З.Ы. Конус, ей бесполезно что-либо доказывать, все равно она ничего не принимает кроме своей точки зрения.
Ну почему же так радикально?...Мне интересны различные точки зрения (если они вообще есть)...Моя вот сформированна в течение нескольких лет под влиянием различных источников...И почему же ,интересно,мне ее нужно менять.. ?Когда я решу,что мне наконец-то пора деградировать,то я буду рассуждать по жизни так как ВЫ Тони..

Уважаемая панда!
Правильно ли я составил резюме Вашего ответа от 04.03.2006 - время: 03:10?
Собственно вот оно:
Эй, Конус! Мы сражались-то не на поле, да и вообще, мои воины бессмертные...

Теперь, если позволите, я немного процитирую Вас, мимоходом оставляя свои комментарии. Потом поясню, к чему было моё резюме. Начали.
Название темы:
Ум человека-порождение "темных сил"
Далее:
Я уже почти готова с этим согласиться..А ВЫ?
Почти и чуть-чуть не считается. То есть, Вы сами не согласны с выдвинутым тезисом. Так?
Для того,чтобы достичь совершенства,идя по "пути знания",человек должен развивать и "слушать" свое тело...А ум является неким препятствием,..Именно,он заставляет нас сомневаться и таким образом "строить вибрационные и энергетические преграды"...Именно он нас очень часто обманывает..Развивая свой ум,мы все равно как-бы топчемся на месте,..Мы можем много знать,но ни на йоту не продвинуться по "пути знания"...
Вы здесь говорите об обычном человеческом уме. Затронув, почему-то, энергетические преграды. Но это не важно. Вы говорили об уме.
в том-то и "притягательная сила" ума,что ум поначалу для человека открывает ,вроде бы ,определенные возможности..Но ОН и тормозит именно "вселенское" развитие..
Уже лучше. Вы упомянули вселенское развитие. Тут же пишите:
Благодаря уму и жизненному опыту,мы перестаем слушать свое тело
Опять про обычный ум.
Человечество с годами умнеет,но становится ли оно совершеннее от этого?
Умнеть - не значит совершенствоваться.

И теперь самое главное:
я подразумевала в данном случае роль ума с точки зрения "вселенского развития".
Где же Вы это подразумевали? Ткните меня носом, пожалуйста.
В ответ на Ваш тезис
Человечество с годами умнеет,но становится ли оно совершеннее от этого?
вкупе с определением "тёмных сил"
Мне близко учение Дона Хуана,описанное Кастанедой,т.к считаю,что оно наиболее близко к истине..Так вот,у Кастанеды нет понятий "Бог" и "Дьявол","рай" и "ад"...но признается существование "светлых" сил и "темных"..."Темные силы"-это некие сущности,кот. обитают в реальной жизни,находятся в непосредственной близости от людей...Эти силы "питаются" энергией и личной силой человека,поэтому они концентрируются в тех местах,где происходит наибольший выброс отрицательных эмоций..."Подпитываясь", диапозон действия "темных сил" увеличивается,и в данном пространстве велика вероятность различных конфликтов,происшествий,катаклизмов...
Я аргументированно ответил вот чем:
Что касается саморазвития. Достаточно интеллектуально развитый, обогащённый глубокими познаниями человек сам выбирает, что ему надо - развиваться духовно или неправильно. А человек низких побуждений, животных инстинктов, всегда будет идти не туда. Ума не хватает развиваться так, как надо.
На что получаю ответ:
я уже объясняла вам,что с вашей позиции,рассуждать по этой теме-нельзя,т.к.
Поясню уже в пятый раз свою позицию: ТЁМНЫМ СИЛАМ НЕ ВЫГОДНО УСЛОЖНЯТЬ УМ ЧЕЛОВЕКА, ТАК КАК ОЧЕНЬ УМНЫЙ ЧЕЛОВЕК СМОЖЕТ ВЫБРАТЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ПУТЬ РАЗВИТИЯ.

Вы сами говорили об уме человеческом, а тут же оперативно уходите с поля боя, торжественно объявив о победе...

Конус!! Никуда я не собираюсь уходить...Я еще долго буду здесь..

Абсолютно не поняла Ваш последний пост..Вообще..Что Вы хотите-то от меня? Вы нашли какие-то противоречия? Или что? Много написано,а смысл-где? Я считаю,что именно вашу со мной дискуссию надо закончить,т.к. Вы просто,к сожалению не понимаете просто меня..И бесполезно искать в моих рассуждениях ошибки,т.к. я знаю о чем говорю...Вы просто или не понимаете МЕНЯ или не хотите понять...

Темные силы ПОРОДИЛИ ум....ПОРОДИЛИ..и только...!!!!!!Это-философская тема...Здесь не может быть четкого "да" или "нет"...Поэтому мы рассуждаем..Я никого не пытаюсь убедить...Я лишь предлагаю посмотреть на это с другой стороны..,а Вы- с другой..Только у вас все "кусочками", моими цитатами..ужасно сложно Вас воспринимать,простите...давайте попонятнее...

Так в чем опять у вас вопрос-то?

Кстати,Конус!!! А почему бы вам темку на обсуждение не предложить..? Вы наверняка много знаете...