Имеют ли животные душу?

Я просто склонен к тому, что живой организи - это программа.
Человек- это программа меняющая программы.
Так, что у животных есть душа, но она не на таком уровне как у людей!
Она более проста, чем у чела!

По-моему у животных есть душа (что бы под этим не подразумевалось). Просто их мозг устроен по-другому, соответственно и проявление устремлений души на физическом плане более примитивно (с человеческой точки зрения).
А вот что касается насекомых, вот здесь проявление настолько примитивно что, именно их и можно назвать биороботами.
Возможно сложность передатчика (мозга) соответсвует сложности "души".
Какая бы ни была душа у живого существа, у всех есть общее предназначение - заботиться о Земле. Только все (в том числе животные) об этом давно и крепко позабыли.
Это и было "грехопадение".

Единственное место в Библии, где говорится о душе человека и животного, это книга Экклесиаста:

18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
19 потому что участь сынов человеческих и участь животных — участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание (дух, душа) у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все — суета!
21 Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
все остальное - поповские домыслы

моё личное мнение, что душа есть у каждого живого существа. Другое дело, что способность к самоосознанию есть только у людей. Чуть ниже человека стоят млекопитающие. У домашних животных идет по принципу "с кем поведешься - от того и наберешься" - после долгих лет жизни их душа способна пробиться сквозь инстинкты и позволяет им чувствовать человеческие эмоции - радость (хозяин пришел), грусть (хозяин выбросил из дома), привязанность (ожидание хозяина), сочуствие (хозяину плохо и животное грустное ходит). Также животное обладает характером и темпераментом (добрый, игривый, вредный, замкнутый).

Но это касательно млекопитающих. Остальные животные не обладают самоосознанием (попробуй поговорить с рыбой или улиткой). Логика некоторых даже негуманная - например, метаструктура муравьёв или пчел.

У человека триединая структура личности - физиологическая, эмоционально-интуитивная и интеллектуально-логическая. Первые две не отличаются от аналогичных у зверушек. А вот интеллект и неразрывно связанный с ним дар речи (логос) - это единственное, что отличает нас от животного и уподобляет Богу

(Walkorn @ 12.07.2005 - время: 10:23) Но это касательно млекопитающих. Остальные животные не обладают самоосознанием (попробуй поговорить с рыбой или улиткой). Логика некоторых даже негуманная - например, метаструктура муравьёв или пчел.
ИМХО у человека гораздо больше общего с муравьями, пчелами и термитами, чем даже с собаками и обезьянами. Только у этих существ есть сложная социальная структура с разделением на классы (касты) - царей, воинов, рабочих, строительство "городов", разведение "домашних животных" (тлей), сельское хозяйство, военные операции (у термитов - "армия" и "внутренняя полиция") и т.п. Не унаследовал ли homo sapiens часть генов от насекомых?

(Дар Ветер aka Dart Weider @ 12.07.2005 - время: 12:28)ИМХО у человека гораздо больше общего с муравьями, пчелами и термитами, чем даже с собаками и обезьянами. Только у этих существ есть сложная социальная структура с разделением на классы
Вот это скорее всего именно биороботы, потому что в социальной структуре насекомых (IMHO) нет места для проявления личности, все слишком детерминированно. Возможно у муравейника единая душа, а муравьи - отдельные клетки единого живого организма. Возможно и тля - тоже часть этого организма. И растения. И вообще есть только одна мировая душа.

(Дар Ветер aka Dart Weider @ 12.07.2005)А вот интеллект и неразрывно связанный с ним дар речи (логос) - это единственное, что отличает нас от животного и уподобляет Богу
Дельфины - пример развитых коммуникативных способностей. Интеллект и дар речи: то как это реализовано у людей - не обязательно атрибут Бога.

Живое существо - не только его биологический вид, но и результат воздействия окружения, хотя и в меньшей степени. Человек, воспитанный животными, будет примитивен с точки зрения интеллекта и коммуникаций, значит ли это, что у него теперь душа животного? Мы так легко видим в людях душу не потому, что у них она "самая большая и сложная", а потому что люди создают для себя и для своих детей среду, в которой эта душа может быть проявлена. Следствие ли эта способность (склонность) человека его развитой души - не знаю.

Сегодня видел играющих собак. И подумал - как эти существа могут быть биороботами? Они слишком ЖИВЫЕ и СПОНТАННЫЕ.

Может быть человек и может потребительски относиться к животным, но он не должен забывать о том, что животные - не его творение. Человек умеет создавать или себе подобных (причем не сказать, что контролирует процесс) или механизмы. Как бы ничтожен нам не казался комар, как бы низко мы не ставили его и его "примитивную комариную душу", человек не в состоянии создать комара. Человек может только убить его или извратить. Что там комар, человек даже плесень синтезировать не может. Клонирование и культивирование - не в счет, в любом случае для начала процесса нужна ЖИВАЯ клетка, которую человек заимствует у природы.

Есть идея: человечество - самый совершенный инструмент, который позволяет сделать планету адом для ее обитателей. При этом еще и позволяет себе судить у кого есть душа, а у кого нет. Не поймите меня превратно, это всего лишь идея.

Недавно где то в прессе проскочила мысль о том, что животные - это более развитая цивилизация чем мы.

во всяком случае - то что человечество не самая развитая расса на Земле, это точно!

PET SEMATARI

На этой неделе посетители одного из крупнейших кладбищ Екатеринбурга обнаружили у ворот необычный пикет, больше похожий на поминки. Жители города протестовали против сноса сотен стихийных захоронений домашних животных и требовали от властей узаконить их как кладбище. Если это случится, Екатеринбург станет пятым по счету городом России, где можно цивилизованно расстаться с прахом домашних любимцев.

Большой погост для «меньших братьев» образовался стихийно в рощице за забором Западного кладбища Екатеринбурга. Профессиональные могильщики за 500 рублей не отказывались вырыть глубокую могилку для усопшего домашнего любимца, за отдельную плату помогали с установкой оградки, памятника. Причем отдельные памятники, установленные безутешными хозяевами своим собакам, кошкам, обезьянкам и хомячкам, стоят дороже некоторых надгробий на могилах умерших людей. С мраморных монументов ценой под 20 тыс. рублей взирают питбули и ротвейлеры, на них также выгравированы годы жизни и надписи: «Рекс, мы плачем о тебе». Умерших помнят – все могилки ухожены, украшены свежими цветами. Администрация кладбища два года смотрела на эту ритуальную самодеятельность сквозь пальцы, но теперь власти города требуют «немедленно ликвидировать незаконные захоронения и снести памятники». По Генплану развития города в этих местах собираются проложить дорогу.

Одинокая пенсионерка Ирина Валентиновна живет неподалеку и едва ли не каждый день приходит навестить свою кошку Раису: «Разговариваю с ней, жалуюсь, иногда и поплачу». Теперь старушка в шоке: «И куда их теперь – на помойку? У меня рука не поднимется, да и денег это стоит». Еще одна пенсионерка Людмила Андреевна недавно сделала памятник для своего пуделя Чарли: «Две тысячи заплатила и теперь не знаю, устанавливать его на могиле или на балконе поставить».

Чиновники в своем намерении сровнять погост с землей непреклонны. «Никакого кладбища там нет, – заявили «Новым Известиям» в приемной вице-мэра Екатеринбурга г-на Крынина. – На планах города в этом месте – пустырь, поросший березками». «Это самовольные захоронения, земельный участок не согласован с соответствующими службами города», – добавил директор МУП «Комбинат спецобслуживания» Эдуард Степанов.

(Дар Ветер aka Dart Weider @ 20.07.2005 - время: 12:01) PET SEMATARI

На этой неделе посетители одного из крупнейших кладбищ Екатеринбурга обнаружили у ворот необычный пикет, больше похожий на поминки. Жители города протестовали против сноса сотен стихийных захоронений домашних животных и требовали от властей узаконить их как кладбище. Если это случится, Екатеринбург станет пятым по счету городом России, где можно цивилизованно расстаться с прахом домашних любимцев.

Большой погост для «меньших братьев» образовался стихийно в рощице за забором Западного кладбища Екатеринбурга. Профессиональные могильщики за 500 рублей не отказывались вырыть глубокую могилку для усопшего домашнего любимца, за отдельную плату помогали с установкой оградки, памятника. Причем отдельные памятники, установленные безутешными хозяевами своим собакам, кошкам, обезьянкам и хомячкам, стоят дороже некоторых надгробий на могилах умерших людей. С мраморных монументов ценой под 20 тыс. рублей взирают питбули и ротвейлеры, на них также выгравированы годы жизни и надписи: «Рекс, мы плачем о тебе». Умерших помнят – все могилки ухожены, украшены свежими цветами. Администрация кладбища два года смотрела на эту ритуальную самодеятельность сквозь пальцы, но теперь власти города требуют «немедленно ликвидировать незаконные захоронения и снести памятники». По Генплану развития города в этих местах собираются проложить дорогу.

Одинокая пенсионерка Ирина Валентиновна живет неподалеку и едва ли не каждый день приходит навестить свою кошку Раису: «Разговариваю с ней, жалуюсь, иногда и поплачу». Теперь старушка в шоке: «И куда их теперь – на помойку? У меня рука не поднимется, да и денег это стоит». Еще одна пенсионерка Людмила Андреевна недавно сделала памятник для своего пуделя Чарли: «Две тысячи заплатила и теперь не знаю, устанавливать его на могиле или на балконе поставить».

Чиновники в своем намерении сровнять погост с землей непреклонны. «Никакого кладбища там нет, – заявили «Новым Известиям» в приемной вице-мэра Екатеринбурга г-на Крынина. – На планах города в этом месте – пустырь, поросший березками». «Это самовольные захоронения, земельный участок не согласован с соответствующими службами города», – добавил директор МУП «Комбинат спецобслуживания» Эдуард Степанов.
В чем то чиновники тоже правы.... Вообще жителям бы надо обратиться с просьбой выделить место под кладбище, да и заплатить за это, если им дорога память об их питомцах...

Какой-то не совсем понятный спор. Сначала надо определится в терминах: Что такое душа. Сложная душа. Простая душа. Если так к этому подходить, то у умного человека сложная душа, а у полного идиота простая.

Животные такие же жители нашего мира, как и мы. Они видят невидимый мир, который люди в большинстве своем разучились видеть. Собака Diable увидела призрак матери, пришедший в квартиру и пыталась рассказать об этом. Они умеют воспринимать наши мысли, мысленно разговаривают между собой и с нами. Только мы это обычно не слышим. Для них существует реинкарнация. Котенок, трагически погибший у меня год назад, сначала появился в виде призрака, а недавно вернулся в новом помете. Они иногда так любят нас, что готовы отдать свою жизнь за нас. Они очень нуждаются в нашей заботе и любви.

Да животные имеют душу, и им как и нам дано развивать ее на этой земле. Только вот мы усердно им в этом мешаем употребляя их в пищу.

Растение олицетворяет дух. Через растения мы укрепляем свой дух. Животное олицетворяет душу. Каждое животное как бы выражает определенное состояние души. Например, змея выражает жестокость. Какую именно вы представляете себе змею, такой выглядит жестокость для вас. Образно говоря, совокупность всех животных и есть наша душа. Если понимать животных, можно понять свою душу. Через животных мы учимся. Я думаю, что самой души у животных нет, а есть инстинкты самосохранения.

Интересно, человек олицетворяет что-то для более высшей ступени эволюции?

Вот тут фото призрака собаки.
https://www.geister-und-gespenster.de/multi...geisterhund.htm
Я думаю что животные имеют душу так же как и человек. Почему бы и нет? Если душа такой же необходимый элемент живого организма, то почему только у человека есть душа? Человек такое же животное, только лишь отличающееся развитым головным мозгом и соответственно мышлением. Я не думаю что душа может быть только у тех, у кого мозг на высокой ступени развития. Это абсурд, потому что всё относительно и нет той грани, которая всё четко разграничивает. А как быть с имбецилами или идиотами, они же тоже люди, но с отсутствием интеллекта. У них что, тоже нет души? Нельзя отождествлять мыслительную деятельность и поведение человека с душой. По-моему это разные вещи. Поведение человека выстраивается из рефлексов, его мыслительная деятельность обусловлена тоже физически, то есть его мозгом, как и у животных. Единственное отличие: животные мыслят конкретно, а человек абстрактно. То есть термин "биороботы" полностью неуместен. Биороботов не существует, это глупость.

Обладает ли собака природой Будды?

какая у Будды природа?
собака живой организм, как и человек. если душа непременный элемент живого организма, то она есть и у собаки и у человека

Это мне просто в связи с темой дзэнский коан вспомнился...
Ответ на него, как и на все коаны, интеллектуально непостигаем...

Но в буддизме, все живые существа изначально обладают природой Будды, правда, это не является душой в европейском её понимании...

Забавно, однако, что существуй этот форум веке так в VI-м, "святые отцы" обсуждали бы на нём сейчас, есть ли душа у женщины. К счастью тогда в результате опроса решили, что всё-таки есть, иначе эмансипация могла бы и запоздать на пару веков...