Можно ли жить без веры в бога?

Нет, это уже неполноценный человек
6
Можно, и это совершенно нормально
29
Затрудняюсь ответить
0
Свой вариант
4
Всего голосов: 39
srg2003
10/13/2018, 5:41:29 PM
Падший Дрон

1.То есть, Вы согласны, что суды в России встроены в вертикаль власти, зависят от политического руководства и не являются независимыми. А это значит, что вердикт по Вашему случаю будет выносить не судья, руководствующийся буквой закона, а управляющий судьёй коррумпированный чиновник, которому Ваш недоброжелатель дал взятку.
По моему, жить в такой стране абсолютно неразумно, но, Стокгольмский синдром, вполне возможно помогает Вам справиться с возникающим в таких случаях когнитивным диссонансом.

Судебная власть это одна из ветвей государственной власти, об этом написано в Конституции, прежде чем делать выводы попробуйте ознакомиться с матчастью

2.
2. По поводу несоразмерного количества силовиков на душу российского населения. Вот источник:
https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/rossi...shu-naseleniya/
Суть моего аргумента состоит не в том, что российский полицай особо злобен, а в том, что коррумпированная власть, чтобы не лишиться этой самой власти, вынуждена тратиться на свою защиту от собственных граждан.

Вы привели ссылку только на статистику по полиции, в 2013 году в МВД входили и внутренние войска и лицензионная служба и ФМС, которые к примеру в США в состав полиции не входят, а являются отдельными ведомствами. Так что жду от вас данные по совокупному числу силовиков


3. Для чего в Конституцию РФ было введено ограничение на президентское правление в 8 лет? Для того, чтобы оградить российских граждан от несменяемой власти, которая неизбежно коррумпируется год от года. Для России с её историей это особенно актуально.
И что же говорит по этому поводу Ваш Стокгольмский синдром? - "А плевать, что власть несменяема и коррумпирована. Важно, что она не нарушила Букву Конституции, либо своевременно эту букву подправила."

да именно так, требования Конституции нарушаться не должны
srg2003
10/13/2018, 5:43:16 PM
(mjo @ 13-10-2018 - 09:44)
(srg2003 @ 12-10-2018 - 11:42)
Конституция запрещает нахождение на президентском посту более 2 сроков подряд, требование Конституции было нарушено? нет
Было. Путин уже был президентом 2 срока подряд. А по Конституции "3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд." Нынешнее его избрание и есть "более двух сроков подряд". Там не написано, что допустим следующий цикл после перерыва.

Вы наверное пропустили, что после 2х президентских сроков Путина подряд, президентом был избран другой человек Д.А. Медведев.
1NN
10/13/2018, 7:13:28 PM
И удивительным образом забывается, сколько лет во власти находится фрау Меркель! Почему нет претензий
к ней?
Падший Дрон
10/13/2018, 9:55:56 PM
(srg2003 @ 13-10-2018 - 15:41)
Падший Дрон
1.То есть, Вы согласны, что суды в России встроены в вертикаль власти, зависят от политического руководства и не являются независимыми. А это значит, что вердикт по Вашему случаю будет выносить не судья, руководствующийся буквой закона, а управляющий судьёй коррумпированный чиновник, которому Ваш недоброжелатель дал взятку.
По моему, жить в такой стране абсолютно неразумно, но, Стокгольмский синдром, вполне возможно помогает Вам справиться с возникающим в таких случаях когнитивным диссонансом.
Судебная власть это одна из ветвей государственной власти, об этом написано в Конституции, прежде чем делать выводы попробуйте ознакомиться с матчастью

2.

2. По поводу несоразмерного количества силовиков на душу российского населения. Вот источник:https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/rossi...shu-naseleniya/
Суть моего аргумента состоит не в том, что российский полицай особо злобен, а в том, что коррумпированная власть, чтобы не лишиться этой самой власти, вынуждена тратиться на свою защиту от собственных граждан.
Вы привели ссылку только на статистику по полиции, в 2013 году в МВД входили и внутренние войска и лицензионная служба и ФМС, которые к примеру в США в состав полиции не входят, а являются отдельными ведомствами. Так что жду от вас данные по совокупному числу силовиков

3. Для чего в Конституцию РФ было введено ограничение на президентское правление в 8 лет? Для того, чтобы оградить российских граждан от несменяемой власти, которая неизбежно коррумпируется год от года. Для России с её историей это особенно актуально.
И что же говорит по этому поводу Ваш Стокгольмский синдром? - "А плевать, что власть несменяема и коррумпирована. Важно, что она не нарушила Букву Конституции, либо своевременно эту букву подправила."
да именно так, требования Конституции нарушаться не должны

1. Матчасть, г-н. Юрист состоит в том, что принцип разделения властей предполагает независимость судов от исполнительной власти. А в России, по мнению Ваших коллег, не подверженных Стокгольмскому синдрому, таковой независимости нет.

2. Ссылочку на Ваши статистические данные приведите пожалуйста, а то мне Ваши голословные утверждения не внушают доверия.

3. Вы подменяете мой тезис. Я не утверждаю, что Конституция должна нарушаться. Я утверждаю, что вас лишили коституционного права сменять власть законным путём.
mjo
10/17/2018, 11:59:04 AM
(srg2003 @ 13-10-2018 - 15:43)
Вы наверное пропустили, что после 2х президентских сроков Путина подряд, президентом был избран другой человек Д.А. Медведев.

А что, в Конституции разве сказано, что после перерыва можно еще два срока? О великая русская языка! Трактуй Конституцию как нравится и живи как хочешь!

1NN

И удивительным образом забывается, сколько лет во власти находится фрау Меркель! Почему нет претензий
к ней?

А Вы не удивительным для меня образом никак не можете понять разницу между президентской республикой и парламентской. 00069.gif
srg2003
10/17/2018, 2:34:51 PM
(mjo @ 17-10-2018 - 09:59)
А что, в Конституции разве сказано, что после перерыва можно еще два срока? О великая русская языка! Трактуй Конституцию как нравится и живи как хочешь!

Запрета на это в Конституции нет. Привожу матчасть п.3. ст.81 Конституции РФ
"3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."
То, что якобы после перерыва нельзя вновь избираться это исключительно Ваши фантазии к Конституции не имеющие никакого отношения.
srg2003
10/17/2018, 2:43:26 PM
(Падший Дрон @ 13-10-2018 - 19:55)
(srg2003 @ 13-10-2018 - 15:41)
Падший Дрон
1.То есть, Вы согласны, что суды в России встроены в вертикаль власти, зависят от политического руководства и не являются независимыми. А это значит, что вердикт по Вашему случаю будет выносить не судья, руководствующийся буквой закона, а управляющий судьёй коррумпированный чиновник, которому Ваш недоброжелатель дал взятку.
По моему, жить в такой стране абсолютно неразумно, но, Стокгольмский синдром, вполне возможно помогает Вам справиться с возникающим в таких случаях когнитивным диссонансом.
Судебная власть это одна из ветвей государственной власти, об этом написано в Конституции, прежде чем делать выводы попробуйте ознакомиться с матчастью

2.

2. По поводу несоразмерного количества силовиков на душу российского населения. Вот источник:https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/rossi...shu-naseleniya/
Суть моего аргумента состоит не в том, что российский полицай особо злобен, а в том, что коррумпированная власть, чтобы не лишиться этой самой власти, вынуждена тратиться на свою защиту от собственных граждан.
Вы привели ссылку только на статистику по полиции, в 2013 году в МВД входили и внутренние войска и лицензионная служба и ФМС, которые к примеру в США в состав полиции не входят, а являются отдельными ведомствами. Так что жду от вас данные по совокупному числу силовиков
3. Для чего в Конституцию РФ было введено ограничение на президентское правление в 8 лет? Для того, чтобы оградить российских граждан от несменяемой власти, которая неизбежно коррумпируется год от года. Для России с её историей это особенно актуально.
И что же говорит по этому поводу Ваш Стокгольмский синдром? - "А плевать, что власть несменяема и коррумпирована. Важно, что она не нарушила Букву Конституции, либо своевременно эту букву подправила."
да именно так, требования Конституции нарушаться не должны
1. Матчасть, г-н. Юрист состоит в том, что принцип разделения властей предполагает независимость судов от исполнительной власти. А в России, по мнению Ваших коллег, не подверженных Стокгольмскому синдрому, таковой независимости нет.

2. Ссылочку на Ваши статистические данные приведите пожалуйста, а то мне Ваши голословные утверждения не внушают доверия.

3. Вы подменяете мой тезис. Я не утверждаю, что Конституция должна нарушаться. Я утверждаю, что вас лишили коституционного права сменять власть законным путём.

1. Исполнительная власть в России это правительство и ФОИВ, каким образом суды от них зависят? Мой опыт показывает, что органы исполнительной власти в судах проигрывают очень часто.
2. На какие статистические данные я ссылался? То, что "и внутренние войска и лицензионная служба и ФМС, которые к примеру в США в состав полиции не входят, а являются отдельными ведомствами" Вы можете увидеть на их официальных сайтах https://www.nationalguard.mil https://www.atf.gov/ https://www.uscis.gov/
3. Ерунду говорите, я ходил в марте на президентские выборы, а в сентябре на губернаторские, голосовал.
mjo
10/17/2018, 3:01:40 PM
(srg2003 @ 17-10-2018 - 12:34)
Запрета на это в Конституции нет. Привожу матчасть п.3. ст.81 Конституции РФ
"3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."
То, что якобы после перерыва нельзя вновь избираться это исключительно Ваши фантазии к Конституции не имеющие никакого отношения.

Запрет есть, только Вы не хотите его видеть. Вы решили трактовать эту статью, так как Вам нравится. А почему не трактовать например так: через срок - сколько угодно, а два подряд, то все и навсегда? Т.е. больше нельзя.
srg2003
10/17/2018, 3:11:12 PM
(mjo @ 17-10-2018 - 13:01)
(srg2003 @ 17-10-2018 - 12:34)
Запрета на это в Конституции нет. Привожу матчасть п.3. ст.81 Конституции РФ
"3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд."
То, что якобы после перерыва нельзя вновь избираться это исключительно Ваши фантазии к Конституции не имеющие никакого отношения.
Запрет есть, только Вы не хотите его видеть. Вы решили трактовать эту статью, так как Вам нравится. А почему не трактовать например так: через срок - сколько угодно, а два подряд, то все и навсегда? Т.е. больше нельзя.

Процитируйте тогда этот запрет.
mjo
10/17/2018, 3:35:21 PM
(srg2003 @ 17-10-2018 - 13:11)
Процитируйте тогда этот запрет.

Не понял.
Просто Ежик
10/17/2018, 3:48:39 PM
(Падший Дрон @ 13-10-2018 - 19:55)
По поводу несоразмерного количества силовиков на душу российского населения. Вот источник:
https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/rossi...shu-naseleniya/
Суть моего аргумента состоит не в том, что российский полицай особо злобен, а в том, что коррумпированная власть, чтобы не лишиться этой самой власти, вынуждена тратиться на свою защиту от собственных граждан.

. Ссылочку на Ваши статистические данные приведите пожалуйста, а то мне Ваши голословные утверждения не внушают доверия.

Просто Ежик
10/17/2018, 3:50:01 PM
_
Просто Ежик
10/17/2018, 3:51:01 PM
_
Просто Ежик
10/17/2018, 3:53:03 PM
Фигня с сообщением получается, не могу отправить..
Оставляю концовку...

https://politrussia.com/society/rossiya-politseyskaya-304/
srg2003
10/17/2018, 3:53:19 PM
(mjo @ 17-10-2018 - 13:35)
(srg2003 @ 17-10-2018 - 13:11)
Процитируйте тогда этот запрет.
Не понял.

Вы говорите, что есть якобы запрет избираться после перерыва еще на 2 срока, процитируйте этот запрет.
Просто Ежик
10/17/2018, 3:55:15 PM
Вот как рождается ложь?? Давайте проведем расследование небольшое?
https://volgasib.ru/virtual/obshestvo/rossi...shu-naseleniya/

Дана вот такая ссылка, которая отсылает нас сюда...
https://argumenti.ru/world/n575/521078
Упс.. Я очень "доверяю" агентству Блумберг...

Да ладно бес сними..
откуда берутся цифры-то?? а вот отсюда...
https://publication.pravo.gov.ru/Document/V...001201712310010
Ага.. Теперь смотрим состав и структуру МВД..
скрытый текст
В единую централизованную систему МВД России входят:

органы внутренних дел, включающие в себя полицию
центральный аппарат МВД России
территориальные органы МВД России
образовательные учреждения системы МВД России
научно-исследовательские организации системы МВД России
медико-санитарные организации системы МВД России
санаторно-курортные организации системы МВД России
окружные управления материально-технического снабжения системы МВД России
представительства МВД России за рубежом
иные организации и подразделения, созданные для выполнения задач и осуществления полномочий, возложенных на органы внутренних дел
Главное управление по контролю за оборотом наркотиков
Главное управление по вопросам миграции
организации и подразделения, созданные для выполнения задач и осуществления полномочий, возложенных на МВД России

С 1 июля 2003 года указом Президента Российской Федерации В. В. Путина № 306 от 11 марта 2003 года ФСНП России упразднена без объяснения причин. Большинство функций ФСНП России и штат в 16 тысяч единиц переданы Министерству внутренних дел Российской Федерации. Материальная база и 40 тысяч штатных единиц переданы во вновь созданный Госнаркоконтроль


То есть МВД России это и медицину включает, и налоговую и наркоконтроль и даже по делам несовершенно летних... Все в кучу.. и все это посчитано как... внезапно так СИЛОВУЮ полицию.. Мда...

Просто Ежик
10/17/2018, 3:58:25 PM
_
srg2003
10/17/2018, 4:04:45 PM
(Просто Ежик @ 17-10-2018 - 13:53)
Фигня с сообщением получается, не могу отправить..
Оставляю концовку...
https://politrussia.com/society/rossiya-politseyskaya-304/

в тексте "В одной только Национальной гвардии США, условном аналоге наших Внутренних войск МВД, проходит службу сразу около 467 тысяч человек! Таким образом, если верить Блумбергу, во всех остальных правоохранительных органах США должно служить всего лишь около 250 тысяч человек. Возможно ли это? Нет! Если верить информации о полицейском департаменте города Нью-Йорк, в нем (только в муниципальной полиции) проходит службу более 35 тысяч сотрудников. В Москве, которая формально по населению больше Нью-Йорка ровно в полтора раза, сотрудников полиции - около 80 тысяч человек. Вроде бы в Москве больше, но разница совсем не впечатляет. И даже в таких расчетах кроется обман. Дело в том, что наше МВД - централизованная структура, включающая в себя львиную долю сотрудников правоохранительных органов России. Для сравнения, численность ФСБ вместе с пограничной службой экспертами в открытых источниках оценивается примерно в 200 тысяч человек. Состав других правоохранительных органов России на фоне МВД - и вовсе крошечный.

А вот в США "муниципальная полиция", с которой мы сравнивали московский главк - это всего лишь одно из многочисленных звеньев правоохранительной системы.

На федеральном уровне в США действует ФБР, которое помимо спецслужбистских функций выполняет и полицейских - борется с бандитизмом, ловит убийц и даже расследует нападения на почтальонов.

На уровне каждого штата действует полиция штата, имеющая свои функции и подследственность.

Следующий уровень – полиция или шерифская служба графства.

Следующий - полиция города (та самая полиция Нью-Йорка, которую мы сравнивали с московским главком).

Кроме того, правоохранительные функции имеют такие серьезные и многочисленные федеральные структуры, как Службы маршалов.

Более того, все признаки правоохранительных органов (и порой даже куда больше прав) имеют такие органы как Полиция контроля за использованием натуральных ресурсов, Агентство по контролю оборота наркотиков, Агентство по контролю алкоголя, табака и огнестрельного оружия.
Посмотреть полностью: https://politrussia.com/society/rossiya-pol...kaya-304/"
именно об этом я и говорил,при расчете рейтинга российских ВВшников включили, а американских нет, так что для корректного расчета "полицейских" на душу населения либо берем и складываем численность всех ведомств, выполняющих полицейские функции, в России это МВД и отколовшаяся от нее Росгвардия, а в США это департаменты полиции всех уровней+нац гвардия+ БАТФ+ иные полицейские структуры+ все структуры, которые выполняют на аутсосринге задачи, выполняемые в МВД и Росгвардии штатными сотрудниками, либо что сложнее берем именно сотрудников, проходящих службу и имеющих статус и исключаем гражданский персонал- бухгалтеров, завхозов, уборщиц и т.д.
Просто Ежик
10/17/2018, 4:14:23 PM
(srg2003 @ 17-10-2018 - 14:04)
(Просто Ежик @ 17-10-2018 - 13:53)
Фигня с сообщением получается, не могу отправить..
Оставляю концовку...https://politrussia.com/society/rossiya-politseyskaya-304/
в тексте "В одной только Национальной гвардии США, условном аналоге наших Внутренних войск МВД, проходит службу сразу около 467 тысяч человек! Таким образом, если верить Блумбергу, во всех остальных правоохранительных органах США должно служить всего лишь около 250 тысяч человек. Возможно ли это? Нет! Если верить информации о полицейском департаменте города Нью-Йорк, в нем (только в муниципальной полиции) проходит службу более 35 тысяч сотрудников. В Москве, которая формально по населению больше Нью-Йорка ровно в полтора раза, сотрудников полиции - около 80 тысяч человек. Вроде бы в Москве больше, но разница совсем не впечатляет. И даже в таких расчетах кроется обман. Дело в том, что наше МВД - централизованная структура, включающая в себя львиную долю сотрудников правоохранительных органов России. Для сравнения, численность ФСБ вместе с пограничной службой экспертами в открытых источниках оценивается примерно в 200 тысяч человек. Состав других правоохранительных органов России на фоне МВД - и вовсе крошечный.

А вот в США "муниципальная полиция", с которой мы сравнивали московский главк - это всего лишь одно из многочисленных звеньев правоохранительной системы.

На федеральном уровне в США действует ФБР, которое помимо спецслужбистских функций выполняет и полицейских - борется с бандитизмом, ловит убийц и даже расследует нападения на почтальонов.

На уровне каждого штата действует полиция штата, имеющая свои функции и подследственность.

Следующий уровень – полиция или шерифская служба графства.

Следующий - полиция города (та самая полиция Нью-Йорка, которую мы сравнивали с московским главком).

Кроме того, правоохранительные функции имеют такие серьезные и многочисленные федеральные структуры, как Службы маршалов.

Более того, все признаки правоохранительных органов (и порой даже куда больше прав) имеют такие органы как Полиция контроля за использованием натуральных ресурсов, Агентство по контролю оборота наркотиков, Агентство по контролю алкоголя, табака и огнестрельного оружия.
Посмотреть полностью: https://politrussia.com/society/rossiya-pol...kaya-304/"
именно об этом я и говорил,при расчете рейтинга российских ВВшников включили, а американских нет, так что для корректного расчета "полицейских" на душу населения либо берем и складываем численность всех ведомств, выполняющих полицейские функции, в России это МВД и отколовшаяся от нее Росгвардия, а в США это департаменты полиции всех уровней+нац гвардия+ БАТФ+ иные полицейские структуры+ все структуры, которые выполняют на аутсосринге задачи, выполняемые в МВД и Росгвардии штатными сотрудниками, либо что сложнее берем именно сотрудников, проходящих службу и имеющих статус и исключаем гражданский персонал- бухгалтеров, завхозов, уборщиц и т.д.

Не могу опубликовать данные по Израилю. что-то глючит))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_..._полиции

Это только ПОЛИЦИЯ!!!
МВД там отдельная структура... Включат более 2300 работников.
В полиции всего 30 т. чел..
https://www.police.gov.il/english_contentPa...?pid=4&menuid=5
Но имеется Национальная Гвардия.. вооруженная причем.. Более 100к чел. Это тоже чать Министерства национальной безопасности. куда собственно полиция и входит..
Но при всем этом считаю только полицию.. и то имеют уже 369 чел на 100к..
если ВСЕ посчитать, то там цифры уже даже пугают...
Заметим.ю что там и военные участвуют в охране правопорядка..
И после этого МЫ??? полицейское государство???

Это называется манипуляция..
Но разве нужно кому считать реальные цифры? можно взять просто указ о макс. численности, и не смотреть. что реально на местах недокомплект состава (кроме начальников))) и что считают курортные. медицинские пр. фактически штатские структуры в погонах структуры за ужжасссно страшных полицейских у нас в стране..
Вот как-то так
Просто Ежик
10/17/2018, 4:36:39 PM
В Израиле свобода слова не является абсолютной, так как она не является единственным принципом, которым руководствуется израильская демократия.
Так постановил Верховный суд в деле Депутат Кнессета рав Меир Кахане и др. против Исполнительного комитета Управления телерадиовещания и др

Амит Шехтер. Независимые СМИ? Как бы не так! (иврит). Га-Арец (17.05.2009). Проверено 22 января 2012.

Архивировано 5 мая 2012 года. Согласно этой статье: Закон об Управлении телерадиовещания 1965 года определяет вещание Управления не как «общественное вещание», а как «государственную службу». Создание телевидения и его присоединение к Управлению телерадиовещания в 1968 году сопровождались изменениями Закона. Изменения предоставили правительству право увольнять главного редактора вещания (гендиректора Управления), несмотря на то, что решения Управления принимаются исполнительным комитетом. Когда было учреждено Второе управление телерадиовещания, правительство обеспечило себе право накладывать вето на назначение главного редактора компании новостей Второго телеканала, а позднее и на назначение главного редактора компании новостей Десятого телеканала. Также было установлено, что компании кабельного телевидения и региональные радиостанции не будут производить или транслировать новостные передачи, а только смогут ретранслировать новости, подготовленные Управлением телерадиовещания или компаниями новостей.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Свобода_слова_в_Израиле