Можно ли жить без веры в бога?
Нет, это уже неполноценный человек
6
Можно, и это совершенно нормально
29
Затрудняюсь ответить
0
Свой вариант
4
Всего голосов: 39
Черубина
Мастер
5/25/2018, 3:16:19 PM
(Still Warm @ 25-05-2018 - 09:59)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Это критика или комплимент?
Кстати, раз уж человек по образу и подобию, то Бог не лишен всего того, что есть в нас тоже.
Логично? Да.
Но не в этом дело.
То, что Бог хотел, чтобы мы о нем знали, он изложил в Библии.
А остальное - простор для холиваров.
Тут необходима ссылка. В-общем вы правы. Все что хотел чтоб знали, изложил. Вопрос только в том, что есть "знание" и как его из текста добывать.
Разжевать ли и вложить в рот как во время фронтальной лекции (проповеди, и тому), дать частный индивидуальный урок (явления ангелов или лично), или же самостоятельная работа (чтение Библии). Для самостоятельной рабрты необходима самая сильная мотивация, самоорганизация и концентрация внимания. Но зато результат потом долговечнее и понимание точнее. Но и написано должно быть так, чтоб не разжевано и положено в рот. А чтоб пожевать еще, подумать, долго переваривать, а потом уже усвоить - сделать частью себя.
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Это критика или комплимент?
Кстати, раз уж человек по образу и подобию, то Бог не лишен всего того, что есть в нас тоже.
Логично? Да.
Но не в этом дело.
То, что Бог хотел, чтобы мы о нем знали, он изложил в Библии.
А остальное - простор для холиваров.
Тут необходима ссылка. В-общем вы правы. Все что хотел чтоб знали, изложил. Вопрос только в том, что есть "знание" и как его из текста добывать.
Разжевать ли и вложить в рот как во время фронтальной лекции (проповеди, и тому), дать частный индивидуальный урок (явления ангелов или лично), или же самостоятельная работа (чтение Библии). Для самостоятельной рабрты необходима самая сильная мотивация, самоорганизация и концентрация внимания. Но зато результат потом долговечнее и понимание точнее. Но и написано должно быть так, чтоб не разжевано и положено в рот. А чтоб пожевать еще, подумать, долго переваривать, а потом уже усвоить - сделать частью себя.
Still Warm
Грандмастер
5/25/2018, 3:19:49 PM
(Черубина @ 25-05-2018 - 13:16)
Ну, это как во всех этих постмодернизмах и принято.
А потом межконфессиональные войны начинаются. <Sarcasm!>
А чтоб пожевать еще, подумать, долго переваривать, а потом уже усвоить - сделать частью себя.
Ну, это как во всех этих постмодернизмах и принято.
А потом межконфессиональные войны начинаются. <Sarcasm!>
Черубина
Мастер
5/25/2018, 3:24:55 PM
(Still Warm @ 25-05-2018 - 13:19)
(Черубина @ 25-05-2018 - 13:16)
Война за правильность понимания текста, чем не венец развития цивилизации?
Может стоит гордиться?
(Черубина @ 25-05-2018 - 13:16)
А чтоб пожевать еще, подумать, долго переваривать, а потом уже усвоить - сделать частью себя.
Ну, это как во всех этих постмодернизмах и принято.
А потом межконфессиональные войны начинаются. <Sarcasm!>
Война за правильность понимания текста, чем не венец развития цивилизации?
Может стоит гордиться?
Фигасе
Мастер
5/25/2018, 9:56:21 PM
(Черубина @ 25-05-2018 - 13:24)
А может за "правильность" лидера?
Война - дело затратное, и ведется она как правило, чтоб и получить с лихвой.
Война за правильность понимания текста
А может за "правильность" лидера?
Война - дело затратное, и ведется она как правило, чтоб и получить с лихвой.
Черубина
Мастер
5/26/2018, 1:22:21 AM
(Фигасе @ 25-05-2018 - 19:56)
(Черубина @ 25-05-2018 - 13:24)
Это да.
Вопрос только в какой жизни. В этой или в следующей.
(Черубина @ 25-05-2018 - 13:24)
Война за правильность понимания текста
А может за "правильность" лидера?
Война - дело затратное, и ведется она как правило, чтоб и получить с лихвой.
Это да.
Вопрос только в какой жизни. В этой или в следующей.
1NN
Акула пера
5/26/2018, 11:29:52 AM
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Это критика или комплимент?
Кстати, раз уж человек по образу и подобию, то Бог не лишен всего того, что есть в нас тоже.
Логично?
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Черубина
Мастер
5/26/2018, 2:46:37 PM
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Это критика или комплимент?
Кстати, раз уж человек по образу и подобию, то Бог не лишен всего того, что есть в нас тоже.
Логично?
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
mjo
Удален 5/27/2018, 12:03:34 PM
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
Поправка: это если не учитывать квантовые эффекты. А если учитывать, то выходит. Но это так, к слову. Не принципиально.
Вот из черных дыр информация не выходит...
Поправка: это если не учитывать квантовые эффекты. А если учитывать, то выходит. Но это так, к слову. Не принципиально.
Черубина
Мастер
5/27/2018, 12:29:07 PM
(mjo @ 27-05-2018 - 10:03)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
Ну да. Есть что-то. Излучение Хокинга.
Что пока противоречит правда теории квантовой механики. Но принимается. Хотя является примером противоречия двух теорий, пока не разрешенного. К вопросу о несоответствиях теорий в физике. Хороший пример.
А что с познаваемостью черных дыр в свете существования частиц выскакивающих (якобы) за горизонт событий?
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
Вот из черных дыр информация не выходит...
Поправка: это если не учитывать квантовые эффекты. А если учитывать, то выходит. Но это так, к слову. Не принципиально.
Ну да. Есть что-то. Излучение Хокинга.
Что пока противоречит правда теории квантовой механики. Но принимается. Хотя является примером противоречия двух теорий, пока не разрешенного. К вопросу о несоответствиях теорий в физике. Хороший пример.
А что с познаваемостью черных дыр в свете существования частиц выскакивающих (якобы) за горизонт событий?
Черубина
Мастер
5/27/2018, 12:50:43 PM
Я это собственно к чему.
В науке постоянно со-существуют множество теорий. Все подтвержденные научно. Некоторые противоречат друг другу.
Поэтому искать в Библии противоречия, чтоб доказать, что Бога нет это путь в никуда.
Каждый волен верить или нет в теорию существования Бога. Точно так же, как в науке, часть ученых выбирает одну теорию, а часть поддерживают другую. И это происходит постоянно. Наука живой организм.
В науке постоянно со-существуют множество теорий. Все подтвержденные научно. Некоторые противоречат друг другу.
Поэтому искать в Библии противоречия, чтоб доказать, что Бога нет это путь в никуда.
Каждый волен верить или нет в теорию существования Бога. Точно так же, как в науке, часть ученых выбирает одну теорию, а часть поддерживают другую. И это происходит постоянно. Наука живой организм.
1NN
Акула пера
5/27/2018, 1:25:33 PM
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Это критика или комплимент?
Кстати, раз уж человек по образу и подобию, то Бог не лишен всего того, что есть в нас тоже.
Логично?
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
1NN
Акула пера
5/27/2018, 1:36:46 PM
(Черубина @ 27-05-2018 - 10:50)
Невозможно сравнивать Библию и науку. Наука дело рук человеческих. И совершенно без участия Бога!
А Библия по понятиям верующих дарована людям самим Богом! Как видишь, просто не сравнимо!
Противоречащие друг другу научные теории могут быть заменены другими. Или просто объединены воедино.
Как это произошло с волновой и корпускулярной теориями света. Квантовая механика объединила из на более
высоком уровне... А противоречия в Библии имеют другое значение. Это ж подарок самого Бога! Поэтому в ней
все должно быть божественно совершенно! Иначе, получается, что Бог работал спустя рукава. Тяп-ляп. И готово!
Не по божески... Поэтому каждое противоречие в Библии прямое указание на вполне человеческое ее происхождение.
Чего верующие признавать не хотят.
Я это собственно к чему.
В науке постоянно со-существуют множество теорий. Все подтвержденные научно. Некоторые противоречат друг другу.
Поэтому искать в Библии противоречия, чтоб доказать, что Бога нет это путь в никуда.
Каждый волен верить или нет в теорию существования Бога. Точно так же, как в науке, часть ученых выбирает одну теорию, а часть поддерживают другую. И это происходит постоянно. Наука живой организм.
Невозможно сравнивать Библию и науку. Наука дело рук человеческих. И совершенно без участия Бога!
А Библия по понятиям верующих дарована людям самим Богом! Как видишь, просто не сравнимо!
Противоречащие друг другу научные теории могут быть заменены другими. Или просто объединены воедино.
Как это произошло с волновой и корпускулярной теориями света. Квантовая механика объединила из на более
высоком уровне... А противоречия в Библии имеют другое значение. Это ж подарок самого Бога! Поэтому в ней
все должно быть божественно совершенно! Иначе, получается, что Бог работал спустя рукава. Тяп-ляп. И готово!
Не по божески... Поэтому каждое противоречие в Библии прямое указание на вполне человеческое ее происхождение.
Чего верующие признавать не хотят.
Просто Ежик
Акула пера
5/27/2018, 1:49:15 PM
(1NN @ 27-05-2018 - 11:36)
(Черубина @ 27-05-2018 - 10:50)
Я это собственно к чему.
В науке постоянно со-существуют множество теорий. Все подтвержденные научно. Некоторые противоречат друг другу.
Поэтому искать в Библии противоречия, чтоб доказать, что Бога нет это путь в никуда.
Каждый волен верить или нет в теорию существования Бога. Точно так же, как в науке, часть ученых выбирает одну теорию, а часть поддерживают другую. И это происходит постоянно. Наука живой организм. Невозможно сравнивать Библию и науку. Наука дело рук человеческих. И совершенно без участия Бога!
А Библия по понятиям верующих дарована людям самим Богом! Как видишь, просто не сравнимо!
Противоречащие друг другу научные теории могут быть заменены другими. Или просто объединены воедино.
Как это произошло с волновой и корпускулярной теориями света. Квантовая механика объединила из на более
высоком уровне... А противоречия в Библии имеют другое значение. Это ж подарок самого Бога! Поэтому в ней
все должно быть божественно совершенно! Иначе, получается, что Бог работал спустя рукава. Тяп-ляп. И готово!
Не по божески... Поэтому каждое противоречие в Библии прямое указание на вполне человеческое ее происхождение.
Чего верующие признавать не хотят. Почитайте понятие "богодухновенности"...
Может поймете что понятие «Библия – Слово Божие», не ставит под сомнение авторства человеческого...
И тогда не будете снова в профанацию впадать. Опять не знание азов христианства
Этот вопрос давно решен же разжеван до мелочей
(Черубина @ 27-05-2018 - 10:50)
Я это собственно к чему.
В науке постоянно со-существуют множество теорий. Все подтвержденные научно. Некоторые противоречат друг другу.
Поэтому искать в Библии противоречия, чтоб доказать, что Бога нет это путь в никуда.
Каждый волен верить или нет в теорию существования Бога. Точно так же, как в науке, часть ученых выбирает одну теорию, а часть поддерживают другую. И это происходит постоянно. Наука живой организм. Невозможно сравнивать Библию и науку. Наука дело рук человеческих. И совершенно без участия Бога!
А Библия по понятиям верующих дарована людям самим Богом! Как видишь, просто не сравнимо!
Противоречащие друг другу научные теории могут быть заменены другими. Или просто объединены воедино.
Как это произошло с волновой и корпускулярной теориями света. Квантовая механика объединила из на более
высоком уровне... А противоречия в Библии имеют другое значение. Это ж подарок самого Бога! Поэтому в ней
все должно быть божественно совершенно! Иначе, получается, что Бог работал спустя рукава. Тяп-ляп. И готово!
Не по божески... Поэтому каждое противоречие в Библии прямое указание на вполне человеческое ее происхождение.
Чего верующие признавать не хотят. Почитайте понятие "богодухновенности"...
Может поймете что понятие «Библия – Слово Божие», не ставит под сомнение авторства человеческого...
И тогда не будете снова в профанацию впадать. Опять не знание азов христианства
Этот вопрос давно решен же разжеван до мелочей
Черубина
Мастер
5/27/2018, 1:54:17 PM
1NN, А если противоречие заложено специально?
Просто Ежик
Акула пера
5/27/2018, 1:55:29 PM
(1NN @ 27-05-2018 - 11:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
Ну да, ну да...
Снова те же грабли...
Бог может уничтожить города или устроить потоп.
На людей Божья благодать сходить может.
Божьи откровения могут быть...
Совсем нет информации о Боге...
Но это для не желающих, для тех кто не хочет или не умеет...
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
Ну да, ну да...
Снова те же грабли...
Бог может уничтожить города или устроить потоп.
На людей Божья благодать сходить может.
Божьи откровения могут быть...
Совсем нет информации о Боге...
Но это для не желающих, для тех кто не хочет или не умеет...
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.
mjo
Удален 5/27/2018, 2:32:48 PM
(Просто Ежик @ 27-05-2018 - 11:55)
Что-то не припомню, чтобы в священных текстах христианства постулировалось понимание чего-то. Вера - да. А вот о понимании ничего нет.
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.
Что-то не припомню, чтобы в священных текстах христианства постулировалось понимание чего-то. Вера - да. А вот о понимании ничего нет.
Просто Ежик
Акула пера
5/28/2018, 3:36:27 AM
(mjo @ 27-05-2018 - 12:32)
(Просто Ежик @ 27-05-2018 - 11:55)
Во фразеологическом словаре русского литературного языка выражение «метать бисер перед свиньями» означает «напрасно говорить о чем-либо или доказывать что-нибудь тому, кто не способен или не хочет понять это».
Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-901788-chto-oz...-#ixzz5GjwDcjOf
или тут https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/113
Так ясно?
Для того что бы что понимать, надо принять строну оппонента и рассмотреть его точку зрения.
Местные атеисты, в большинстве своем, не читали, абсолютно не видят чужих доводов и что и называется "несут не знания, не свет, а лишь лопочут детский бред" (с)
Что бы спорить и понимать доводы,надо изучить азы, о чем рассуждаешь. Понять противную строну, чтоб возражать.. Мне же приходится все время отсылать к учебнику ОПК или Азбуке Богослова. Но и то не читают, а несут свое, самими выдуманное, выдавая за истины православия. Ахинею, одним словом...
Воочию убеждаешься в правильности Библейских высказываний...
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.7:6)
(Просто Ежик @ 27-05-2018 - 11:55)
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.
Что-то не припомню, чтобы в священных текстах христианства постулировалось понимание чего-то. Вера - да. А вот о понимании ничего нет.
Во фразеологическом словаре русского литературного языка выражение «метать бисер перед свиньями» означает «напрасно говорить о чем-либо или доказывать что-нибудь тому, кто не способен или не хочет понять это».
Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-901788-chto-oz...-#ixzz5GjwDcjOf
или тут https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/113
Так ясно?
Для того что бы что понимать, надо принять строну оппонента и рассмотреть его точку зрения.
Местные атеисты, в большинстве своем, не читали, абсолютно не видят чужих доводов и что и называется "несут не знания, не свет, а лишь лопочут детский бред" (с)
Что бы спорить и понимать доводы,надо изучить азы, о чем рассуждаешь. Понять противную строну, чтоб возражать.. Мне же приходится все время отсылать к учебнику ОПК или Азбуке Богослова. Но и то не читают, а несут свое, самими выдуманное, выдавая за истины православия. Ахинею, одним словом...
Воочию убеждаешься в правильности Библейских высказываний...
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.7:6)
Черубина
Мастер
5/28/2018, 4:00:23 AM
(1NN @ 27-05-2018 - 10:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
Ну я не чтоб эксперт, но из общих соображений, это недожранные части сожранной звезды разлетаются по сторонам, а не что-то изнутри черной дыры. То есть информация другая не выходит. Только излучение Хокинга.
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
Ну я не чтоб эксперт, но из общих соображений, это недожранные части сожранной звезды разлетаются по сторонам, а не что-то изнутри черной дыры. То есть информация другая не выходит. Только излучение Хокинга.
Черубина
Мастер
5/28/2018, 4:04:54 AM
1NN, прочитала тут статью по теориям познания. Завтра, если будет время накалякаю, по поводу разных способов познания мира. В частности один из них, по моему, вполне используется в Библии.
1NN
Акула пера
5/28/2018, 11:07:35 AM
(Черубина @ 28-05-2018 - 02:00)
(1NN @ 27-05-2018 - 10:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
Когда на синхрофазотроне сталкиваются протоны, то во все стороны разлетаются осколки элементарных частиц и излучение. Именно изучая эти осколки, ученые выяснили строение атомов, элементарных частиц и полей."Так и разрушенные части звезды несут информацию о "черной дыре" и об условиях поглощения и много чего еще...
(1NN @ 27-05-2018 - 10:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
Ну я не чтоб эксперт, но из общих соображений, это недожранные части сожранной звезды разлетаются по сторонам, а не что-то изнутри черной дыры. То есть информация другая не выходит. Только излучение Хокинга.
Когда на синхрофазотроне сталкиваются протоны, то во все стороны разлетаются осколки элементарных частиц и излучение. Именно изучая эти осколки, ученые выяснили строение атомов, элементарных частиц и полей."Так и разрушенные части звезды несут информацию о "черной дыре" и об условиях поглощения и много чего еще...