Дискриминация атеистов.
Просто Ежик
Акула пера
12/23/2015, 7:24:50 PM
(Anenerbe @ 23.12.2015 - время: 17:20)
Потому что это как раз субъективно. ) Так восприятие мира субъектом всегда субъективно))
И вполне может меняться. с течением времени, приобретенным опытом...
И что?
Потому что это как раз субъективно. ) Так восприятие мира субъектом всегда субъективно))
И вполне может меняться. с течением времени, приобретенным опытом...
И что?
srg2003
supermoderator
12/23/2015, 8:10:26 PM
Anenerbe
А куда не состыковки делись в Новом и Ветхом завете? Исчезли, что ли?
Нет, просто я некоторые понял, например, только поруководив несколько лет понял как стыкуется свобода воли человека и абсолют Божьей воли.
Может на смену вашего максимализма и молодости, пришла старость? Боязнь попасть в ад, и другая извините за выражение чепуха?
попробуйте в профайл что ли заглянуть))
Кстати, панда тоже писала в форуме, что была атеисткой пока не набрала мудрость веков и не стала модератором в ДМ. Так это обычная психология.
Люди взрослеют, набираются опыта, это нормально.
А куда не состыковки делись в Новом и Ветхом завете? Исчезли, что ли?
Нет, просто я некоторые понял, например, только поруководив несколько лет понял как стыкуется свобода воли человека и абсолют Божьей воли.
Может на смену вашего максимализма и молодости, пришла старость? Боязнь попасть в ад, и другая извините за выражение чепуха?
попробуйте в профайл что ли заглянуть))
Кстати, панда тоже писала в форуме, что была атеисткой пока не набрала мудрость веков и не стала модератором в ДМ. Так это обычная психология.
Люди взрослеют, набираются опыта, это нормально.
Sovieticus
Специалист
12/24/2015, 12:11:08 AM
(srg2003 @ 23.12.2015 - время: 18:10)
Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека, ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей. Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого.
Поэтому к стенаниям христиан по поводу воли человека относиться серьезно нельзя.
Нет, просто я некоторые понял, например, только поруководив несколько лет понял как стыкуется свобода воли человека и абсолют Божьей воли.
Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека, ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей. Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого.
Поэтому к стенаниям христиан по поводу воли человека относиться серьезно нельзя.
Sovieticus
Специалист
12/24/2015, 12:29:59 AM
(Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 15:30)
Мы говорим о теории, не доказанной, а непротиворечащей нынешним знаниям, причем подкрепляемой некоторыми количественными законами. Появятся новые знания - будут новые теории. Ничего в этом страшного нет, так как помимо своей мировозренческой цели они еще дают новые математические приложения, которые применяются в других отраслях знаний. А что там высосут из пальца (не знаю из какого по счету?) Ваши теологи, мне совершенно неинтересно.
А почему возникают народы, нации и государства?
И да. для меня мусульманство "не правильная религия". Но это н значит, что я не могу уважать людей проповедующих ислам, иудаизм или синтоизм... Или не проповедующих ничего.
и что? Вы думаете, что по воле божьей. Это все и объясняет, зачем дальше рассуждать. Одна моя сотрудница хотела обратить меня в христианство и вступала в полемику. Когда у нее заканчивались аргументы, она подытоживала дискуссию неизменной фразой: "Пути господни неисповедимы".
Так при чем тут соблюдение законов? Если нет нарушений, то зачем об этом упоминать? Это Вы чисто мухлюете, милейший...Опять двадцать пять! Вы сказали, что атеисты требуют от Вас святости. Я возразил, что мне безразлична Ваша христианская святость, а важно, чтобы люди исполняли светские законы. Какие примеры нарушения законов Вы хотите? Братьев Толстопятовых помянуть, или тамбовских вспомнить?
Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем???
*ворчу* Воистину вспомнишь как там... сами же сказали... "маразмы воспаленного мозга"А Вы, батенька, еретик, однако! С каких это пор Библия перестала быть священным писанием? Ай-яй-яй, а еще христианином называется!
Ну, про святые мощи снова ничего не объяснили. Поклоняться им или нет? Стоять в очереди к поясу богородицы в промозглую погоду или поберечь здоровье и время?
Одно и тоже... начну теологов приводить, вы снова: "Бред полнейший..."
Спрошу по другому: Приведите мне хоть одну ДОКАЗАННУЮ, а не "общепринятую", теорию возникновения мира. А там и поговорим)))
Мы говорим о теории, не доказанной, а непротиворечащей нынешним знаниям, причем подкрепляемой некоторыми количественными законами. Появятся новые знания - будут новые теории. Ничего в этом страшного нет, так как помимо своей мировозренческой цели они еще дают новые математические приложения, которые применяются в других отраслях знаний. А что там высосут из пальца (не знаю из какого по счету?) Ваши теологи, мне совершенно неинтересно.
А почему возникают народы, нации и государства?
И да. для меня мусульманство "не правильная религия". Но это н значит, что я не могу уважать людей проповедующих ислам, иудаизм или синтоизм... Или не проповедующих ничего.
и что? Вы думаете, что по воле божьей. Это все и объясняет, зачем дальше рассуждать. Одна моя сотрудница хотела обратить меня в христианство и вступала в полемику. Когда у нее заканчивались аргументы, она подытоживала дискуссию неизменной фразой: "Пути господни неисповедимы".
Так при чем тут соблюдение законов? Если нет нарушений, то зачем об этом упоминать? Это Вы чисто мухлюете, милейший...Опять двадцать пять! Вы сказали, что атеисты требуют от Вас святости. Я возразил, что мне безразлична Ваша христианская святость, а важно, чтобы люди исполняли светские законы. Какие примеры нарушения законов Вы хотите? Братьев Толстопятовых помянуть, или тамбовских вспомнить?
Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем???
*ворчу* Воистину вспомнишь как там... сами же сказали... "маразмы воспаленного мозга"А Вы, батенька, еретик, однако! С каких это пор Библия перестала быть священным писанием? Ай-яй-яй, а еще христианином называется!
Ну, про святые мощи снова ничего не объяснили. Поклоняться им или нет? Стоять в очереди к поясу богородицы в промозглую погоду или поберечь здоровье и время?
srg2003
supermoderator
12/24/2015, 2:00:46 AM
Sovieticus
Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека,
Я когда школьником был, тоже думал, что не может, потом когда стал студентом понимал, что это противоречие обычная управленческая задача, решение которой есть в любом учебнике менеджмента, и с этими проблемами начал сталкиваться, а когда стал сам людьми постоянно управлять, так и прочувствовал на своей шкуре, что пусть и не легко, пусть и с напряжением , но решается эта задача.
ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей.
а зачем?
Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого.
Аналогичный вопрос- зачем?
Поэтому к стенаниям христиан по поводу воли человека относиться серьезно нельзя.
А где Вы видели стенания?
Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека,
Я когда школьником был, тоже думал, что не может, потом когда стал студентом понимал, что это противоречие обычная управленческая задача, решение которой есть в любом учебнике менеджмента, и с этими проблемами начал сталкиваться, а когда стал сам людьми постоянно управлять, так и прочувствовал на своей шкуре, что пусть и не легко, пусть и с напряжением , но решается эта задача.
ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей.
а зачем?
Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого.
Аналогичный вопрос- зачем?
Поэтому к стенаниям христиан по поводу воли человека относиться серьезно нельзя.
А где Вы видели стенания?
Просто Ежик
Акула пера
12/24/2015, 9:54:24 AM
(Sovieticus @ 23.12.2015 - время: 22:29)
Доказали, что бог создал все сущее 7 с чем-то лет тому назад за 7 дней? Как он там отделял (заметьте, без источников) свет от тьмы... и тому подобные "перлы". Или нашли доказательство воскресения Иисуса?Сами себе противоречите)) Ну да и Бог с вами)))
Скажем так: Христианство заявило, что Теория БВ не противоречит христианским доктринам))))
Вы думаете, что по воле божьейВы за меня думать собрались?)))
Я хоть слово о Боге сказал? Это вы зачем- то приплетаете божий дар к яичнице.
Так что такое народ? Этнос? почему у них разные языки, история, а часто и вера?
Так что этнография. религиоведение и история вам в руки и тогда вы поймете: почему позже возникло магометанство? надеюсь " Это все и объясняет, зачем дальше рассуждать."))))
А не то, что вы сами себе придумали)))
мне безразлична Ваша христианская святость, а важно, чтобы люди исполняли светские законы. так и мне начхать, по сути на атеизм, лишь бы законы исполняли)))
А Вы, батенька, еретик, однако! С каких это пор Библия перестала быть священным писанием? Ай-яй-яй, а еще христианином называется!
Ох, боже... Не токмо уел, паче того, убил до смерти! (с) лол...
Повторю:Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем???
Это у атеистов- коммунистов труды Ленина и решения Партии и учебник по генетике и сразу же по кибернетике))) В предисловии всегда писали же: Согласно решениям Н-ного съезда и как верные учению марксизма- ленинизма... Ну да ладно, шутки в сторону.. маленькая. но значимая цитатка...
Вот когда это станет понятно, то тогда и отпадет куча ненужных вопросов и споров... Чего и вам желаю...
Понять, хотя бы))
Ну, про святые мощи снова ничего не объяснили. Поклоняться им или нет? Стоять в очереди к поясу богородицы в промозглую погоду или поберечь здоровье и время?Ваше личное дело... *пожимаю плечами*
Но если интересно- сходите. Хотя бы ради эксперимента или любопытства))
А что там высосут из пальца (не знаю из какого по счету?) Ваши теологи, мне совершенно неинтересно.
Доказали, что бог создал все сущее 7 с чем-то лет тому назад за 7 дней? Как он там отделял (заметьте, без источников) свет от тьмы... и тому подобные "перлы". Или нашли доказательство воскресения Иисуса?Сами себе противоречите)) Ну да и Бог с вами)))
Скажем так: Христианство заявило, что Теория БВ не противоречит христианским доктринам))))
Вы думаете, что по воле божьейВы за меня думать собрались?)))
Я хоть слово о Боге сказал? Это вы зачем- то приплетаете божий дар к яичнице.
Так что такое народ? Этнос? почему у них разные языки, история, а часто и вера?
Так что этнография. религиоведение и история вам в руки и тогда вы поймете: почему позже возникло магометанство? надеюсь " Это все и объясняет, зачем дальше рассуждать."))))
А не то, что вы сами себе придумали)))
мне безразлична Ваша христианская святость, а важно, чтобы люди исполняли светские законы. так и мне начхать, по сути на атеизм, лишь бы законы исполняли)))
А Вы, батенька, еретик, однако! С каких это пор Библия перестала быть священным писанием? Ай-яй-яй, а еще христианином называется!
Ох, боже... Не токмо уел, паче того, убил до смерти! (с) лол...
Повторю:Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем???
Это у атеистов- коммунистов труды Ленина и решения Партии и учебник по генетике и сразу же по кибернетике))) В предисловии всегда писали же: Согласно решениям Н-ного съезда и как верные учению марксизма- ленинизма... Ну да ладно, шутки в сторону.. маленькая. но значимая цитатка...
скрытый текст
Так вот, прежде, чем обвинять Библию в антинаучности и глупости, неплохо было бы поинтересоваться: а на какие вопросы Библия намерена дать ответы. Те ли это вопросы, какие изучают на геологическом или биологическом факультетах, или же это ответы совсем другим людям на совсем другие вопросы. Пусть религиозное и естественно-научное мышление живут в разных плоскостях.
Когда некоторые ученые забывают об этом и позволяют себе вторгаться со своими методами и формулами в мир религии – это пошло. Это псевдонаука, и конфликт происходит не между церковью и наукой, а между наукой и псевдонаукой. Как в случае с Докинзом...
“Библия учит нас тому, как взойти на небо, а не тому, как устроено небо”- слова, которые Галилею сказал кардинал Бароний еще в 1598 г.
Движение некого корабля,входящего в порт, можно описать двояко. Можно сказать, что на нем установлен такой-то двигатель, в нем сгорает такое-то топливо, газы при сгорании давят на поршень, движение которого по системе трансмиссий передается на винт и в результате корабль плывет. А можно сказать, что этот корабль движется здесь потому, что он был зафрахтован такой-то фирмой для того, чтобы перевезти груз хлопка из Америки в Европу. Первое описание будет научным. Второе – религиозным.
Наука отвечает на вопрос «почему» и «как». Религия – на вопрос «зачем».
Если я хочу куда-то поехать, я должен подойти к расписанию поездов. Расписание поездов составлено на научной основе, но сколько бы я ни изучал расписание, я из него никогда не узнаю, куда нужно ехать мне самому. Вот это и есть пример соотношения этики, религии и науки. Религия дает ценности: ради чего человек живет, каких целей добивается, куда идет, а наука говорит, какими путями можно добраться до намеченной станции.
Есть вопросы, которые не ставит перед собой религия. Есть вопросы, которых не ставит перед собой наука. А потому не стоит искать у нас ответы на вопросы, которые мы не исследуем. И наши вопросы не следует переводить на язык не-наших ответов. (с) диакон Андрей
Когда некоторые ученые забывают об этом и позволяют себе вторгаться со своими методами и формулами в мир религии – это пошло. Это псевдонаука, и конфликт происходит не между церковью и наукой, а между наукой и псевдонаукой. Как в случае с Докинзом...
“Библия учит нас тому, как взойти на небо, а не тому, как устроено небо”- слова, которые Галилею сказал кардинал Бароний еще в 1598 г.
Движение некого корабля,входящего в порт, можно описать двояко. Можно сказать, что на нем установлен такой-то двигатель, в нем сгорает такое-то топливо, газы при сгорании давят на поршень, движение которого по системе трансмиссий передается на винт и в результате корабль плывет. А можно сказать, что этот корабль движется здесь потому, что он был зафрахтован такой-то фирмой для того, чтобы перевезти груз хлопка из Америки в Европу. Первое описание будет научным. Второе – религиозным.
Наука отвечает на вопрос «почему» и «как». Религия – на вопрос «зачем».
Если я хочу куда-то поехать, я должен подойти к расписанию поездов. Расписание поездов составлено на научной основе, но сколько бы я ни изучал расписание, я из него никогда не узнаю, куда нужно ехать мне самому. Вот это и есть пример соотношения этики, религии и науки. Религия дает ценности: ради чего человек живет, каких целей добивается, куда идет, а наука говорит, какими путями можно добраться до намеченной станции.
Есть вопросы, которые не ставит перед собой религия. Есть вопросы, которых не ставит перед собой наука. А потому не стоит искать у нас ответы на вопросы, которые мы не исследуем. И наши вопросы не следует переводить на язык не-наших ответов. (с) диакон Андрей
Вот когда это станет понятно, то тогда и отпадет куча ненужных вопросов и споров... Чего и вам желаю...
Понять, хотя бы))
Ну, про святые мощи снова ничего не объяснили. Поклоняться им или нет? Стоять в очереди к поясу богородицы в промозглую погоду или поберечь здоровье и время?Ваше личное дело... *пожимаю плечами*
Но если интересно- сходите. Хотя бы ради эксперимента или любопытства))
Sovieticus
Специалист
12/25/2015, 12:53:51 AM
(srg2003 @ 24.12.2015 - время: 00:00)
Отвечу только на одно возражение: а зачем? ибо остальное было просто рассуждением ни о чем.
Ответьте, а зачем ваш бог устроил потоп, утопил неповинных животных, когда мог просто извести неудачно произведенный род человеческий?
И еще более каверзное "зачем", на которое мне так никто из христиан и не ответил: а зачем бог создал себя в обличии святого духа, чтобы зачать самого себя в образе Иисуса? Как мы любили говаривать в подобных случаях: "Маша! Будь проще!"
ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей.
а зачем?
Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого.
Аналогичный вопрос- зачем?
Отвечу только на одно возражение: а зачем? ибо остальное было просто рассуждением ни о чем.
Ответьте, а зачем ваш бог устроил потоп, утопил неповинных животных, когда мог просто извести неудачно произведенный род человеческий?
И еще более каверзное "зачем", на которое мне так никто из христиан и не ответил: а зачем бог создал себя в обличии святого духа, чтобы зачать самого себя в образе Иисуса? Как мы любили говаривать в подобных случаях: "Маша! Будь проще!"
Sovieticus
Специалист
12/25/2015, 1:00:44 AM
(Просто Ежик @ 24.12.2015 - время: 07:54)
Так ведь коммунисты копировали свое "учение" с христианства. Тютелька в тютельку! Только идеализм (бога) заменили материализмом.
Коммунисты генетиков гноили в лагерях, а христиане последователей гелиоцентрической системы сжигали на кострах. Правда, к нынешнему времени как первые, так и вторые слегка поутихли... но дай только волю...
Ох, боже... Не токмо уел, паче того, убил до смерти! (с) лол...
Повторю:Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем???
Это у атеистов- коммунистов труды Ленина и решения Партии и учебник по генетике и сразу же по кибернетике))) В предисловии всегда писали же: Согласно решениям Н-ного съезда и как верные учению марксизма- ленинизма... Ну да ладно, шутки в сторону.. маленькая. но значимая цитатка...
Так ведь коммунисты копировали свое "учение" с христианства. Тютелька в тютельку! Только идеализм (бога) заменили материализмом.
Коммунисты генетиков гноили в лагерях, а христиане последователей гелиоцентрической системы сжигали на кострах. Правда, к нынешнему времени как первые, так и вторые слегка поутихли... но дай только волю...
srg2003
supermoderator
12/25/2015, 2:28:28 AM
(Sovieticus @ 24.12.2015 - время: 22:53)
(srg2003 @ 24.12.2015 - время: 00:00)
Ответьте, а зачем ваш бог устроил потоп, утопил неповинных животных, когда мог просто извести неудачно произведенный род человеческий?
И еще более каверзное "зачем", на которое мне так никто из христиан и не ответил: а зачем бог создал себя в обличии святого духа, чтобы зачать самого себя в образе Иисуса? Как мы любили говаривать в подобных случаях: "Маша! Будь проще!"
Я на Ваш аргумент "Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека," ответил опровержением, что решение этой управленческой задачи и не одно есть в учебнике менеджмента.
Вы же намой вопрос- зачем Богу пресекать любое вольное движение человека так и не ответили, отвечать будете?
(srg2003 @ 24.12.2015 - время: 00:00)
ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей.
а зачем?
Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого.
Аналогичный вопрос- зачем?Отвечу только на одно возражение:
а зачем?ибо остальное было просто рассуждением ни о чем.
Ответьте, а зачем ваш бог устроил потоп, утопил неповинных животных, когда мог просто извести неудачно произведенный род человеческий?
И еще более каверзное "зачем", на которое мне так никто из христиан и не ответил: а зачем бог создал себя в обличии святого духа, чтобы зачать самого себя в образе Иисуса? Как мы любили говаривать в подобных случаях: "Маша! Будь проще!"
Я на Ваш аргумент "Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека," ответил опровержением, что решение этой управленческой задачи и не одно есть в учебнике менеджмента.
Вы же намой вопрос- зачем Богу пресекать любое вольное движение человека так и не ответили, отвечать будете?
Сeргeич
Грандмастер
12/25/2015, 2:59:21 AM
(Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 12:34)
Ну да, догмат о Святой Троице - прям копьё в Ваших руках. Разите им всех атеистов налево и направо, а они падают бездыханные и в штабеля складываются. Апологет всея СН.
Если же вы в курсе, то троллите, а это моветон
Да, я в курсе, но не троллю. И потом, что есть моветон и кто его регламентирует?
Увы, но что бы разговаривать мне приходится просвещать ревнителей атеизма хоть мало мальскому понятию о том, чего это они отрицают и чего там типа архаичного в христианстве...
Ну да, догмат о Святой Троице - прям копьё в Ваших руках. Разите им всех атеистов налево и направо, а они падают бездыханные и в штабеля складываются. Апологет всея СН.
Если же вы в курсе, то троллите, а это моветон
Да, я в курсе, но не троллю. И потом, что есть моветон и кто его регламентирует?
Сeргeич
Грандмастер
12/25/2015, 3:28:19 AM
(ардарик @ 23.12.2015 - время: 05:08)
Воспользуюсь своим правом второго поста подряд: Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить. Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода).
А то только одних православных служителей культа видно на экранах. Остальные появляются в разы меньше. Да и освещать тоже почему стараются именно православные торжества и церемонии. Остальные в лучшем случае упомянут в несколькосекундном ролике. Причем настолько реже что складывается впечатление что это делается умышленно.
Воспользуюсь своим правом второго поста подряд: Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить. Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода).
RexSep
Мастер
12/25/2015, 8:52:04 AM
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 01:28)
Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить.
Кто такой Ряховский?
Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода).
Из Конституции Российской Федерации:
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.Из преамбулы закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изменениями на 1 декабря 2015 года)
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,
Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить.
Кто такой Ряховский?
Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода).
Из Конституции Российской Федерации:
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.Из преамбулы закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изменениями на 1 декабря 2015 года)
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,
Просто Ежик
Акула пера
12/25/2015, 2:08:43 PM
(Sovieticus @ 24.12.2015 - время: 23:00)
(Просто Ежик @ 24.12.2015 - время: 07:54)
так что, последователям материализма- атеизма понадобилась новая вера? упс...
" если Сатана победит. то ему придется взять регалии Бога"?
за точность цитаты не отвечаю. но суть... Атеизм, как the new religion? лол))
христиане последователей гелиоцентрической системы сжигали на кострах.Опять Бруно...
О Боже! ну че атеист нонче совсем не ученый пошел??? Хоть кто-то удосужился историю почитать??7 не советские- атестиско- пропагандисткие лозунги???
Я просто не могу... Атеисты!! Взываю!! помните; УЧЕНЬЕ_ СВЕТ, НЕУЧЕНЬЕ_ ТЬМА!!!
мракобесы новоявленные... Охх.. не могу)))
Кстати, как именно когда-то поступила католическая Церковь в отношении к новой астрономии? Она приняла теорию Коперника (опубликованную в 1542 г., но благосклонно выслушанную папой еще в 1533 г.) как математическую модель (и на ее основе разработала новый календарь в 1582 г.). Но при этом в 1616 г. она призвала воздержаться от ее принятия как физической модели до получения доказательств (которые появились лишь в середине 19 века – наблюдение звездного параллакса и маятник Фуко). А в 1600 году она осудила Бруно, который из коперниканской теории сделал выводы сколь антинаучные, столь и антихристианские, ибо перемешал Коперника с оккультизмом… «Признавая блестящие интеллектуальные способности Бруно, Галилей тем не менее никогда не считал его ученым, и тем более астрономом» «В его руках коперниканство стало частью традиции герметизма. Бруно превратил математический синтез Коперника в религиозное учение» "Не будучи астрономом, но будучи заурядным магом и шарлатаном, в качестве такового Бруно и был осужден, причем гелиоцентрические убеждения не были поставлены ему в вину" О себе Бруно в обращении к вице-канцлеру Оксфордоского университета говорил – «доктор самой изощренной теологии, профессор самой чистой и безвредной магии…» "Коперник недалеко ушел от слепоты" (Бруно. Пир на пепле, 1).
Да даже советские историки... нате, читайте!! И ДУМАЙТЕ!!!!
«В этих книгах он учил, что миры бесчисленны, что душа переселяется из одного тела в другое и даже в другой мир, что одна душа может находиться в двух телах, что магия хорошая и дозволенная вещь, что Дух Святой не что иное, как душа мира. Моисей совершал свои чудеса посредством магии и преуспевал в ней больше, чем остальные египтяне, Моисей выдумал свои законы, что Священное Писание есть призрак, дьявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословную только евреев. Остальные люди происходят от тех двоих, кого Бог сотворил днем раньше. Христос – не Бог, был знаменитым магом и за это по заслугам был повешен, а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми, магами, и многие из них повешены» – так передает обвинения против Бруно иезуит Каспар Шоппе, который присутствовал на суде (цит. по: Рожицын В. С. Джордано Бруно и инквизиция. М., 1955, с. 369).
"Таким образом, Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скоре компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность. Современные историки науки полагают, что в сравнении с интеллектуальными экзерсисами Бруно не только система Птолемея, но и средневековый схоластический аристотелизм могут считаться эталонами научного рационализма. У Бруно не было никаких собственно научных результатов, а его аргументы «в пользу Коперника» были лишь набором бессмыслиц, которые в первую очередь демонстрировали невежество автора." (с)
При этом церковь растаскивается в содеянном: в передачи его светским властям. По решению светского суда 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению в Риме на площади Цветов...
Но оправдывать его не за что... Папа отказался и сие происшествие названо " печальным эпизодом" но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь»...
такова правда...
(Просто Ежик @ 24.12.2015 - время: 07:54)
Ох, боже... Не токмо уел, паче того, убил до смерти! (с) лол...
Повторю:Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем???
Это у атеистов- коммунистов труды Ленина и решения Партии и учебник по генетике и сразу же по кибернетике))) В предисловии всегда писали же: Согласно решениям Н-ного съезда и как верные учению марксизма- ленинизма... Ну да ладно, шутки в сторону.. маленькая. но значимая цитатка...
Так ведь коммунисты копировали свое "учение" с христианства. Тютелька в тютельку! Только идеализм (бога) заменили материализмом.
Коммунисты генетиков гноили в лагерях, а христиане последователей гелиоцентрической системы сжигали на кострах. Правда, к нынешнему времени как первые, так и вторые слегка поутихли... но дай только волю...
так что, последователям материализма- атеизма понадобилась новая вера? упс...
" если Сатана победит. то ему придется взять регалии Бога"?
за точность цитаты не отвечаю. но суть... Атеизм, как the new religion? лол))
христиане последователей гелиоцентрической системы сжигали на кострах.Опять Бруно...
О Боже! ну че атеист нонче совсем не ученый пошел??? Хоть кто-то удосужился историю почитать??7 не советские- атестиско- пропагандисткие лозунги???
Я просто не могу... Атеисты!! Взываю!! помните; УЧЕНЬЕ_ СВЕТ, НЕУЧЕНЬЕ_ ТЬМА!!!
мракобесы новоявленные... Охх.. не могу)))
Кстати, как именно когда-то поступила католическая Церковь в отношении к новой астрономии? Она приняла теорию Коперника (опубликованную в 1542 г., но благосклонно выслушанную папой еще в 1533 г.) как математическую модель (и на ее основе разработала новый календарь в 1582 г.). Но при этом в 1616 г. она призвала воздержаться от ее принятия как физической модели до получения доказательств (которые появились лишь в середине 19 века – наблюдение звездного параллакса и маятник Фуко). А в 1600 году она осудила Бруно, который из коперниканской теории сделал выводы сколь антинаучные, столь и антихристианские, ибо перемешал Коперника с оккультизмом… «Признавая блестящие интеллектуальные способности Бруно, Галилей тем не менее никогда не считал его ученым, и тем более астрономом» «В его руках коперниканство стало частью традиции герметизма. Бруно превратил математический синтез Коперника в религиозное учение» "Не будучи астрономом, но будучи заурядным магом и шарлатаном, в качестве такового Бруно и был осужден, причем гелиоцентрические убеждения не были поставлены ему в вину" О себе Бруно в обращении к вице-канцлеру Оксфордоского университета говорил – «доктор самой изощренной теологии, профессор самой чистой и безвредной магии…» "Коперник недалеко ушел от слепоты" (Бруно. Пир на пепле, 1).
Да даже советские историки... нате, читайте!! И ДУМАЙТЕ!!!!
«В этих книгах он учил, что миры бесчисленны, что душа переселяется из одного тела в другое и даже в другой мир, что одна душа может находиться в двух телах, что магия хорошая и дозволенная вещь, что Дух Святой не что иное, как душа мира. Моисей совершал свои чудеса посредством магии и преуспевал в ней больше, чем остальные египтяне, Моисей выдумал свои законы, что Священное Писание есть призрак, дьявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословную только евреев. Остальные люди происходят от тех двоих, кого Бог сотворил днем раньше. Христос – не Бог, был знаменитым магом и за это по заслугам был повешен, а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми, магами, и многие из них повешены» – так передает обвинения против Бруно иезуит Каспар Шоппе, который присутствовал на суде (цит. по: Рожицын В. С. Джордано Бруно и инквизиция. М., 1955, с. 369).
"Таким образом, Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скоре компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность. Современные историки науки полагают, что в сравнении с интеллектуальными экзерсисами Бруно не только система Птолемея, но и средневековый схоластический аристотелизм могут считаться эталонами научного рационализма. У Бруно не было никаких собственно научных результатов, а его аргументы «в пользу Коперника» были лишь набором бессмыслиц, которые в первую очередь демонстрировали невежество автора." (с)
При этом церковь растаскивается в содеянном: в передачи его светским властям. По решению светского суда 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению в Риме на площади Цветов...
Но оправдывать его не за что... Папа отказался и сие происшествие названо " печальным эпизодом" но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь»...
такова правда...
Просто Ежик
Акула пера
12/25/2015, 2:18:00 PM
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 00:59)
(Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 12:34)
Вашими же салами по вашим же и цитатом)))
"Слив засчитан!"))))
(Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 12:34)
Увы, но что бы разговаривать мне приходится просвещать ревнителей атеизма хоть мало мальскому понятию о том, чего это они отрицают и чего там типа архаичного в христианстве...
Ну да, догмат о Святой Троице - прям копьё в Ваших руках. Разите им всех атеистов налево и направо, а они падают бездыханные и в штабеля складываются. Апологет всея СН.
Если же вы в курсе, то троллите, а это моветон
Да, я в курсе, но не троллю. И потом, что есть моветон и кто его регламентирует?
Вашими же салами по вашим же и цитатом)))
"Слив засчитан!"))))
Сeргeич
Грандмастер
12/25/2015, 5:00:31 PM
(Просто Ежик @ 25.12.2015 - время: 12:18)
Аргументируйте. Не будет sola - будет Ёжик бла-бла-бла.
Вашими же салами по вашим же и цитатом)))
"Слив засчитан!"))))
Аргументируйте. Не будет sola - будет Ёжик бла-бла-бла.
srg2003
supermoderator
12/25/2015, 6:40:01 PM
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 01:28)
(ардарик @ 23.12.2015 - время: 05:08)
Не так давно показывали по ТВ открытие кафедральной мечети в Москве, присутствовал глава государства. Так что Ваше ерничание видимо от незнания.
(ардарик @ 23.12.2015 - время: 05:08)
А то только одних православных служителей культа видно на экранах. Остальные появляются в разы меньше. Да и освещать тоже почему стараются именно православные торжества и церемонии. Остальные в лучшем случае упомянут в несколькосекундном ролике. Причем настолько реже что складывается впечатление что это делается умышленно.
Воспользуюсь своим правом второго поста подряд: Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить. Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода).
Не так давно показывали по ТВ открытие кафедральной мечети в Москве, присутствовал глава государства. Так что Ваше ерничание видимо от незнания.
Сeргeич
Грандмастер
12/25/2015, 8:16:54 PM
Видимо от незнания)
Сeргeич
Грандмастер
12/25/2015, 8:19:22 PM
(RexSep @ 25.12.2015 - время: 06:52)
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 01:28)
Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить.
Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода). Кто такой Ряховский?
Босс одной конторы.
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 01:28)
Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить.
Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода). Кто такой Ряховский?
Босс одной конторы.
Просто Ежик
Акула пера
12/26/2015, 12:18:39 AM
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 15:00)
(Просто Ежик @ 25.12.2015 - время: 12:18)
Съезд с темы и уход в сторону))
(Просто Ежик @ 25.12.2015 - время: 12:18)
Вашими же салами по вашим же и цитатом)))
"Слив засчитан!"))))
Аргументируйте. Не будет sola - будет Ёжик бла-бла-бла.
Съезд с темы и уход в сторону))
Сeргeич
Грандмастер
12/26/2015, 1:09:55 AM
(Просто Ежик @ 25.12.2015 - время: 22:18)
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 15:00)
(Просто Ежик @ 25.12.2015 - время: 12:18)
Гы), Ёжик не может перевести sola. Или перевел, но не знает как интерпретировать? Этому в "духовке" учат, а не на сексфорумах. Гы))).
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 15:00)
(Просто Ежик @ 25.12.2015 - время: 12:18)
Вашими же салами по вашим же и цитатом)))
"Слив засчитан!"))))
Аргументируйте. Не будет sola - будет Ёжик бла-бла-бла.
Съезд с темы и уход в сторону))
Гы), Ёжик не может перевести sola. Или перевел, но не знает как интерпретировать? Этому в "духовке" учат, а не на сексфорумах. Гы))).