Дискриминация атеистов.

Anenerbe
12/21/2015, 4:46:09 AM
Замечаю одну интересную тенденцию, люди, атеисты, как только говорят о своем атеизме, сразу вызывают у людей негативную реакцию. Словно они признаются в чем-то постыдном, и даже кощунственном. Даже не верующие люди, не будут заявлять в открытую, что они атеисты. Они или промолчат, или скажут, что далеки от Бога. Но как мы замечаем в форуме, даже верующий человек может быть запросто подвержен не духовным нормам: мат, пьянство, распутство и т.д. Но его можно запросто оправдать. В то время как оправдать атеиста невозможно. И даже верующий грешник, вызывают у людей большую симпатию, чем грешник-атеист или просто атеист вполне нормальный и адекватный. Давайте разбираться?
Ардарик
12/21/2015, 5:33:59 AM
А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Просто Ежик
12/21/2015, 6:06:24 AM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 03:33)
А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее.

Бредовато...
Я какой моде следую? можно пояснить?
Ну по сабжу: где и когда вы такое слышали? Атеист так атеист... его право. Ничего такого... Ни разу не видел, чтоб кто-то осуждал.
Ардарик
12/21/2015, 6:51:02 AM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 04:06)
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 03:33)
А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее.
Бредовато...
Я какой моде следую? можно пояснить?
Ну по сабжу: где и когда вы такое слышали? Атеист так атеист... его право. Ничего такого... Ни разу не видел, чтоб кто-то осуждал.

Элементарно. Вы ведь по вероисповеданию наверняка православный. А почему именно православный? Почему не буддист-кришнаит какой нибудь с родянином или мусульманин с католиком-протестантом? Да потому что все вокруг вас именно православные. Вот и вы тоже стали как все. Православным. Так же как во времена СССР почти все были неверующими атеистами (быть верующим тогда хоть и не запрещалось конечно, но и не приветствовалось. Как и сейчас. Быть атеистом не запрещено, но не приветствуется).То есть вы поддались моде. Моде быть православным христианином.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Просто Ежик
12/21/2015, 11:52:24 AM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 04:51)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 04:06)
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 03:33)
А что тут разбираться? Так называемые верующие на самом деле не верующие. Они просто следуют моде и общественному мнению. А мода и мнение общества сейчас говорит о том что надо быть верующим. А атеизм самим своим существованием противопоставляет себя этому. А как мы знаем из своего личного жизненного опыта к тем кто не хочет подчиняться коллективу отношение не самое лучшее.
Бредовато...
Я какой моде следую? можно пояснить?
Ну по сабжу: где и когда вы такое слышали? Атеист так атеист... его право. Ничего такого... Ни разу не видел, чтоб кто-то осуждал.
Элементарно. Вы ведь по вероисповеданию наверняка православный. А почему именно православный? Почему не буддист-кришнаит какой нибудь с родянином или мусульманин с католиком-протестантом? Да потому что все вокруг вас именно православные. Вот и вы тоже стали как все. Православным. Так же как во времена СССР почти все были неверующими атеистами (быть верующим тогда хоть и не запрещалось конечно, но и не приветствовалось. Как и сейчас. Быть атеистом не запрещено, но не приветствуется).То есть вы поддались моде. Моде быть православным христианином.

Один нюанс: я до 27 лет был отчаянным атеистом... многих бы здесь переплюнул, оттого и так спокоен... С атеистами))
Что так в 96м могло изменить мое мировоззрение? мода??? Или что-то? Мода?
или что-то...
Почему православие? Я довольно неплохо знаком с синтоизмом и исламом... но вот так... и плохо был знаком (каюсь. думал все так просто) с православием... Хоть и крещеный был...
Но именно православие меня... не тронуло. не зацепило... дало покой... Успокоило, дало направление... интуитивно понял- так правильно.
так какая мода?
Просто Ежик
12/21/2015, 11:59:23 AM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 04:51)
Моде быть православным христианином.
Да нет... Быть настоящим христианином выбор: быть или не быть?
А вот новомодное обвинение: Все христианином- модники или приспособленцы, или так... по инерции...
Упс... я могу кучу атеистам предъяв предъявить)))
Вы в приметы верите7 только не говорите что нет)))) я вас кучу ловил на этом)) это уже суеверие и вера в сверхъестественное)))
А это уже не атеизм)))
Требуете от нас святости? а сами?)) лол)))
Вера, мировоззрение- это путь... Идем же. че на других плеваться? кто не вашим путем пошел?)))

Блин, че от меня все атеисты сбегают???? Даже поспорить не с кем...
а если еще и srg2003... Слабый какой-то атеист))))
Ардарик
12/21/2015, 1:01:02 PM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:52)
Хоть и крещеный был...
Но именно православие меня... не тронуло. не зацепило... дало покой... Успокоило, дало направление... интуитивно понял- так правильно.
так какая мода?
То есть на ваше решение стать именно православным не повлияло то что ваши знакомые и родные православные вы хотите сказать? Что ваше решение сугубо самостоятельное и на него никто пусть и немного не влиял?

Хотя... Покой. Ну да. Атеисты народ беспокойный. Вечно что то ищут. Вечно чего то добиваются. Вечно чего то хотят. То ли дело быть православным. Ни о чем думать не надо. Н и о чем беспокоиться. Ведь все за вас решают святые отцы от РПЦ. Ведь нет ничего лучше чем благословенного незнания.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Ардарик
12/21/2015, 1:12:25 PM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:59)
Упс... я могу кучу атеистам предъяв предъявить)))
Вы в приметы верите7 только не говорите что нет)))) я вас кучу ловил на этом)) это уже суеверие и вера в сверхъестественное)))
А это уже не атеизм)))
Требуете от нас святости? а сами?)) лол)))
Вера, мировоззрение- это путь... Идем же. че на других плеваться? кто не вашим путем пошел?)))

Блин, че от меня все атеисты сбегают???? Даже поспорить не с кем...
а если еще и srg2003... Слабый какой-то атеист))))

В приметы? Ну верю в некоторые. Ведь они основаны на наблюдениях и систематизированы.

Атеисты не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине. Ведь в науке тоже не сразу приходят к нужному результату. Сначала куча ошибочных гипотез и версий которые в процессе исследований отсеиваются. Но в отличии от атеизма христианство уже выдало свою религию как истину в последней инстанции которая уже не может быть изменена так как безошибочна.

Ну насчет srg2003 не знаю. Атеист ли он или православный. А со мной... Стучи в кота. Подискутируем если что.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Просто Ежик
12/21/2015, 1:40:26 PM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 11:12)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:59)
Упс... я могу кучу атеистам предъяв предъявить)))
Вы в приметы верите7 только не говорите что нет)))) я вас кучу ловил на этом)) это уже суеверие и вера в сверхъестественное)))
А это уже не атеизм)))
Требуете от нас святости? а сами?)) лол)))
Вера, мировоззрение- это путь... Идем же. че на других плеваться? кто не вашим путем пошел?)))

Блин, че от меня все атеисты сбегают???? Даже поспорить не с кем...
а если еще и srg2003... Слабый какой-то атеист))))
В приметы? Ну верю в некоторые. Ведь они основаны на наблюдениях и систематизированы.

Атеисты не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине. Ведь в науке тоже не сразу приходят к нужному результату. Сначала куча ошибочных гипотез и версий которые в процессе исследований отсеиваются. Но в отличии от атеизма христианство уже выдало свою религию как истину в последней инстанции которая уже не может быть изменена так как безошибочна.

Ну насчет srg2003 не знаю. Атеист ли он или православный. А со мной... Стучи в кота. Подискутируем если что.

Почему вы решили, что путь христианства совсем безошибочный?
В Догмате сразу постулируется: человек, по сути, грешен... тпреодоление себя. вот путь христианина.Смотрите...
Христиане не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине. Ведь в науке тоже не сразу приходят к нужному результату. просто все основано на постулатах... Как и у атеистов. просто наши постулаты- Догматы... на чем и основан путь...
Но это просто символы веры, на чем и основа. у вас наука, которая тоже весьма не безгрешна...
почему же мы- фанатики, слепцы и упертые?
А если вам в зеркало глянуть?))))
Просто Ежик
12/21/2015, 1:43:40 PM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 11:01)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:52)
Хоть и крещеный был...
Но именно православие меня... не тронуло. не зацепило... дало покой... Успокоило, дало направление... интуитивно понял- так правильно.
так какая мода?
То есть на ваше решение стать именно православным не повлияло то что ваши знакомые и родные православные вы хотите сказать? Что ваше решение сугубо самостоятельное и на него никто пусть и немного не влиял?

На нас всегда влияет среда-социум... но знаком с тремя религиями (+ атеизм) я пришел к одной... Та которая мне дала уверенность в правильности пути...
Ардарик
12/21/2015, 1:47:40 PM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40)
просто все основано на постулатах... Как и у атеистов. просто наши постулаты- Догматы... на чем и основан путь...
Но это просто символы веры, на чем и основа. у вас наука, которая тоже весьма не безгрешна...
почему же мы- фанатики, слепцы и упертые?
А если вам в зеркало глянуть?))))

Ваши догматы это просто утверждения высказанные в древности людьми зачастую даже не то что не учеными, но даже безграмотными. И вы даже в мыслях не допускаете что эти догматы могут быть ошибочными или ложными. В науке же всякую теорию нужно обосновать и подтвердить. Понимаете в чем разница? Мы не принимаем все как аксиому в отличии от вас. И потому нам сложнее внушить ложные идеологии.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Просто Ежик
12/21/2015, 1:54:25 PM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 11:47)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40)
просто все основано на постулатах... Как и у атеистов. просто наши постулаты- Догматы... на чем и основан путь...
Но это просто символы веры, на чем и основа. у вас наука, которая тоже весьма не безгрешна...
почему же мы- фанатики, слепцы и упертые?
А если вам в зеркало глянуть?))))
Ваши догматы это просто утверждения высказанные в древности людьми зачастую даже не то что не учеными, но даже безграмотными. И вы даже в мыслях не допускаете что эти догматы могут быть ошибочными или ложными. В науке же всякую теорию нужно обосновать и подтвердить. Понимаете в чем разница? Мы не принимаем все как аксиому в отличии от вас. И потому нам сложнее внушить ложные идеологии.

Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства?
Ардарик
12/21/2015, 2:42:13 PM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:54)
Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства?

Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Просто Ежик
12/21/2015, 2:55:48 PM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 12:42)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:54)
Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства?
Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли?
В чем их проблема для общества?
в чем они угнетают не верующих?
Можно подробности?)))
И какие требования атеистов, но так, чтоб не дискриминировали верующих?))
Ардарик
12/21/2015, 5:40:10 PM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 12:55)
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 12:42)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:54)
Стоп... А ты догматы читал? Я их приводил... В другой теме, но приводил... В чем их ложность или устаревшесть для христианства?
Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли?
В чем их проблема для общества?
в чем они угнетают не верующих?
Можно подробности?)))
И какие требования атеистов, но так, чтоб не дискриминировали верующих?))
Основной догмат любой монотеистической религии какой? Те кто не с нами те против нас. Все эти войны за гроб Господень и всякие Варфоломеевские Ночи с инквизициями этому подтверждение.

Теперь требования. На мой взгляд они разумны хотя верующим так не покажется и они сочтут это дискриминацией. Я против того что воздвигали храмы в местах общего пользования. В парках и других местах где вопреки законам РПЦ внаглую игнорируя мнение населения воздвигает свои храмы. Я против того чтоб РПЦ отбирала здания школ, детских садов и больниц под свои совсем не общественные нужды. Я против вторжения религий в систему детского образования. Пусть человек сначала достигнет совершеннолетия и тогда делает свой выбор самостоятельно. А так получается что его зомбируют. Я против публичного демонстрирования церковного фетиша. Вера это дело практически интимное. Еще в Библии говорилось что для молитвы надобно уединяться. Так что запретить в общественных местах иконки, крестики и всю эту религиозную пропаганду. Есть специально отведенные места для культовых организаций. Вот пусть там их и демонстрируют.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Marinw
12/21/2015, 8:44:12 PM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40)
Христиане не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине.

Судя по СМИ, как раз наоборот наши священнослужители уверены в том, что именно они и только они могут глаголить истину и поучать остальных граждан
Просто Ежик
12/22/2015, 12:13:53 AM
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 15:40)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 12:55)
(ардарик @ 21.12.2015 - время: 12:42)
Для христианства может быть. А вот как для общества они? Не устарели ли?
В чем их проблема для общества?
в чем они угнетают не верующих?
Можно подробности?)))
И какие требования атеистов, но так, чтоб не дискриминировали верующих?))
Основной догмат любой монотеистической религии какой? Те кто не с нами те против нас.

Иисус сказал: «Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает».
Это означало, что нельзя быть нейтральным по отношению ко Христу. Либо ты с Богом, либо с дьяволом, третьего не дано. То есть выбор...
"Кто не с нами, тот против нас!"
Но чуток изменим фразу и формальная логика ставит уже другой смысл. и нет выбора.. Хотя совсем малость смещены акценты... Это разбиралось в логике. сами ищите. есть в тырнете))
Есть законченное утверждение. Или ты с нами, или враг..
Это уже лозунг большевиков... а большевиков идеология на атеизме выращена))
так что?)))
И кстати, основной догмат, первый и главный о Святой Троице))
нет у христиан догмата о преследовании инакомыслящих))))
Попробуй все же прочесть догматы. очень прошу. чтоб глупостей не говорить))
даже в заповедях нет такого))
Просто Ежик
12/22/2015, 12:19:26 AM
(Marinw @ 21.12.2015 - время: 18:44)
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 11:40)
Христиане не претендуют на святость и непогрешимость. Они в поиске. А раз ищут то от ошибок не застрахованы. Ведь нельзя сразу найти безошибочный путь к истине.
Судя по СМИ, как раз наоборот наши священнослужители уверены в том, что именно они и только они могут глаголить истину и поучать остальных граждан

Закон о Свободе Слова уже отменили? о свободе вероисповеданий или не исповедания ничего?
почему именно атеисты настаивают на запретах?
Нет больше аргументов. как " запретить и не пушшать!!"?)))
Сeргeич
12/22/2015, 2:21:51 AM
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 22:13)
И кстати, основной догмат, первый и главный о Святой Троице))

Извиняюсь дико, но... что есть догмат? И еще: зацитируйте догматы от самого главного до самого не главного. Ну... или ссылочку разместите про догматы главные и не очень.
ispowednik
12/22/2015, 3:05:48 AM
(Anenerbe @ 21.12.2015 - время: 02:46)
И даже верующий грешник, вызывают у людей большую симпатию, чем грешник-атеист или просто атеист вполне нормальный и адекватный.

Атеист - со своей собственной точки зрения, а так же с точки зрения других атеистов - не может быть грешником. Бога нет - грехов нет.