БОЛТАЛКА

Балбес2009
3/1/2013, 5:48:33 PM
(tiwas @ 28.02.2013 - время: 17:35)
Опять мочало!!? Докажите, что я как Православный , хочу чтобы атеизм в РФ стал уголовно наказуем!!

Для того, чтобы высказывать такие требования, поначалу будьте любезны доказать, что Вы единственный представитель православия или, по крайне мере, что Вы лично являетесь абсолютным большинством среди православных. Ку? 00064.gif

Вендал
3/1/2013, 6:18:04 PM
(Балбес2009 @ 01.03.2013 - время: 13:40)
в нашей реальности не так давно РПЦ усиленно пыталась протолкнуть статью в УК про оскорбление религиозных чувств верующих. 00064.gif

1. Проталкивала не РПЦ, а депутаты..
2. Во многих странах этот закон существует давно. В европейских в том числе..
3. Закон об оскорблении религиозных чувств,а не о уголовном преследовании атеистов и атеизнутых..
Перестаньте лгать и шулерствовать!...

В плену диких фантазий находитесь Вы.. Это чем то шизофренией попахивает...

И я еще раз для особо одареных заявляю.. Никому не позволено насмехаться, издеваться над верованиями, глумиться над реликвиями и оскорблять религиозные мировозрения!! И это относиться ко всем!! без исключения!!
Вы можете соглашаться или не соглашаться, критиковать или не критиковать. Но глумиться - НЕТ!!!!!!!
Но для этого нужно принять соответствующий закон, где будет прописано -КАК, КЕМ, КОМУ, и последствия..
Все! Разговор на эту тему закрыт!
srg2003
3/1/2013, 7:14:53 PM
вот забавный пост

в нашей реальности не так давно РПЦ усиленно пыталась протолкнуть статью в УК про оскорбление религиозных чувств верующих.

автор видимо не в курсе, что РПЦ не является субъектом законодательной инициативы))
Балбес2009
3/1/2013, 7:26:17 PM
(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)
(Балбес2009 @ 01.03.2013 - время: 13:40)
в нашей реальности не так давно РПЦ усиленно пыталась протолкнуть статью в УК про оскорбление религиозных чувств верующих. 00064.gif
1. Проталкивала не РПЦ, а депутаты..

РПЦ была против этого закона? 00064.gif

(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)

2. Во многих странах этот закон существует давно. В европейских в том числе..

В этой теме идёт речь о России и РПЦ. А не об абстрактной ситуцации. 00064.gif

(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)

3. Закон об оскорблении религиозных чувств,а не о уголовном преследовании атеистов и атеизнутых..

У Вас с мышлением совсем плохо, как я посмотрю. Статья УК (а именно её пытались протянуть православные) подразумевает именно уголовное преследование, а само существование атеизма и уж тем более вообще любые высказывания атеистов про религию прекрасно попадают под определение "оскорбление религиозных чувтсв верующих". 00064.gif

(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)

Перестаньте лгать и шулерствовать!...

В плену диких фантазий находитесь Вы.. Это чем то шизофренией попахивает...

Ну мне не впервой видеть, как православные стараются приписать мне своё поведение, Вы в этом не одиноки. Вот только с доказательством у православных на эту тему очень плохо, как и у Вас. 00064.gif

(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)

И я еще раз для особо одареных заявляю.. Никому не позволено насмехаться, издеваться над верованиями, глумиться над реликвиями и оскорблять религиозные мировозрения!! И это относиться ко всем!! без исключения!!

Статью о равноправии всех граждан РФ никто из Конституции пока не убрал. Следовательно, точно также и никому не должно быть позволено оскорблять чувства атеистов религиозными высказываниями, требованиями и прочими религиозными проявлениями. А верующие сейчас занимаются этим постоянно. 00064.gif

(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)

Все! Разговор на эту тему закрыт!

Разговор подразумевает, как минимум, что разговаривающие понимают друг друга. В данном случае Вы декларировали что-то своё и совсем не обращали внимания на смысл даваемых мною ответов. Это не разговор, в обычном понимании смысла этого слова. 00064.gif
Балбес2009
3/1/2013, 7:41:21 PM
(srg2003 @ 01.03.2013 - время: 15:14)
вот забавный пост
в нашей реальности не так давно РПЦ усиленно пыталась протолкнуть статью в УК про оскорбление религиозных чувств верующих.
автор видимо не в курсе, что РПЦ не является субъектом законодательной инициативы))

Вот и снова Вы поместили сюда ответ на сообщение Вашего воображаемого оппонента. И оно снова не имеет отношения к той цитате, на которую Вы дали этот свой ответ. 00064.gif

Благодарю Вас за ещё одну иллюстрацию того, какое сильное негативное влияние на мышление верующего оказывает вера!. 00064.gif
Вендал
3/1/2013, 8:11:55 PM
Атеисты в России вымирают
https://slon.ru/world/gde_vera_silnee-796227.xhtml

Во как интерестно.. США судя по графику - религиозное государство! И государство достаточно прогрессивное и великодержавное, обладающая экономической, культурной и военной мощью...
Атеистов там -жалкие 3%

Значит вера так или иначе влияет на прогресс и культурное развитие.
Балбес2009
3/1/2013, 9:52:56 PM
(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)

Перестаньте лгать и шулерствовать!...

Если уж кто на форуме лжёт и шуллерствует, так это те, кто выдаёт себя за верующих. Быть верующим и называть себя таковым - это две большие разницы.

Вот к примеру, Вы лично являетесь православным на деле или просто называете себя таковым? 00064.gif
Реланиум
3/1/2013, 10:10:37 PM
(tiwas @ 01.03.2013 - время: 16:11)
Во как интерестно.. США судя по графику - религиозное государство!
Да, так и есть.
Более того, на примере США видно, что секулярное государство вовсе не является синонимом нерелигиозного.
США одно из самых секулярных государств, но уровень религиозности общества там очень высок.
А в Европе наоборот: там уровень религиозности низкий, а секулярность на деле не выполняется.
Irochka117
3/2/2013, 12:54:00 AM
(tiwas @ 01.03.2013 - время: 14:18)
Перестаньте лгать и шулерствовать!...

В плену диких фантазий находитесь Вы.. Это чем то шизофренией попахивает...

И я еще раз для особо одареных заявляю.. Никому не позволено насмехаться, издеваться над верованиями, глумиться над реликвиями и оскорблять религиозные мировозрения!! И это относиться ко всем!! без исключения!!
Вы можете соглашаться или не соглашаться, критиковать или не критиковать. Но глумиться - НЕТ!!!!!!!
Но для этого нужно принять соответствующий закон, где будет прописано -КАК, КЕМ, КОМУ, и последствия..
Все! Разговор на эту тему закрыт!

После этого Вам остается только хлопнув дверью выйти ВОН.
Вендал
3/2/2013, 2:12:11 AM
(Irochka117 @ 01.03.2013 - время: 20:54)
После этого Вам остается только хлопнув дверью выйти ВОН.

Не дождетесь, ЕРЕТИКИ!! 00003.gif
Вендал
3/2/2013, 3:02:30 AM
Пост — ритуальное воздержание от принятия определённой пищи и питья.

В христианстве пост — форма религиозного аскетизма, упражнение духа, души и тела на пути к спасению в рамках религиозного воззрения; добровольное самоограничение в пище, развлечениях, общении с миром. Телесный пост — ограничение в пище; душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий (уединение, молчание, молитвенное сосредоточение); духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы.

Самое главное — нужно осознавать, что пост телесный без поста духовного ничего не приносит для спасения души. Даже наоборот, может быть и духовно вредным, если человек, воздерживаясь от пищи, проникается сознанием собственного превосходства и праведности. «Ошибается тот, кто считает, что пост лишь в воздержании от пищи. Истинный пост, — учит святитель Иоанн Златоуст, — есть удаление от зла, обуздание языка, отложение гнева, укрощение похотей, прекращение клеветы, лжи и клятвопреступления». Пост — не цель, а средство отвлечься от услаждения своего тела, сосредоточиться и подумать о своей душе; без всего этого он становится всего лишь диетой.

В дни поста воздержание должно быть всестороннее: от житейских развлечений и увеселений, употребления спиртного, бурного проявления страстей и отрицательных эмоций. В течение постов и постных дней в Церкви не совершается таинство браковенчания, но не по причине воздержания от супружеских отношений (т.к. по апостолу Павлу, "муж и жена сами себе довлеющие судьи"), а по причине невозможности устроения праздничного стола с непостными яствами. В прошлом во время поста не работали театры, не подавали спиртное в трактирах, не давали балов и приёмов.

К посту нужно подходить разумно. Миряне должны стремиться к выполнению правил, но в некоторых случаях возможно послабление, на которое необходимо испросить благословение священника; а больным, людям, занятым тяжёлым физическим трудом и путникам, Церковным уставом делаются необходимые послабления. Беременные и кормящие женщины, как правило, с благословения священника от поста освобождаются (питание в соответствии с указаниями врача). Так и дети до семи лет не постятся, но несмотря на это, родителям нужно постепенно приучать их к посту (например, от молочного, сладостей или весёлых игр), чтобы по достижении ими семилетнего возраста им было легче начинать поститься.

Irochka117
3/2/2013, 10:20:50 AM
Это Вы релаксируете после своей истерики или Вам тут послушание назначили? Решили нести разумное, доброе и вечное заблудшим душам перепостив википедию. Не ошиблись ли Вы адресом?
Irochka117
3/2/2013, 10:32:28 AM
(tiwas @ 01.03.2013 - время: 22:12)
Не дождетесь, ЕРЕТИКИ!! 00003.gif

Вам стоит проконсультироваться с Маттитахом. Я ему как то задал вопрос, делает ли он различие между атеистами и еретиками и получил неожиданный ответ. Если атеистов признавать еретиками то их (ну или меня) можно поставить в один ряд, например с Арием. А это, по его понятиям, совершенно невозможно, слишком велика честь.
Между еретиком и атеистом существует тонкая грань, которую Вы не видите. Плохо Ваше дело. Рано Вам на атеизм.
Вендал
3/2/2013, 10:00:58 PM
(Irochka117 @ 02.03.2013 - время: 06:20)
Это Вы релаксируете после своей истерики или Вам тут послушание назначили? Решили нести разумное, доброе и вечное заблудшим душам перепостив википедию. Не ошиблись ли Вы адресом?

Да! Несу разумное и вечное заблудшим душам..
И.. Укажите мне пункт правил СН-а, где я в "болталке" не могу писать то, что я считаю нужным.


Между еретиком и атеистом существует тонкая грань, которую Вы не видите. Плохо Ваше дело. Рано Вам на атеизм.


заменяю слово на БЕЗБОЖНИКИ..
И.. позвольте мне решать, что писать и где писать..
Irochka117
3/3/2013, 1:11:58 AM
(tiwas @ 02.03.2013 - время: 18:00)
И.. Укажите мне пункт правил СН-а, где я в "болталке" не могу писать то, что я считаю нужным.

И.. позвольте мне решать, что писать и где писать..

Пишите, клавиатура все стерпит. Только не удивляйтесь, когда Ваши глупости будут к Вам возвращаться
Вендал
3/3/2013, 2:50:27 AM
(Irochka117 @ 02.03.2013 - время: 21:11)

И.. позвольте мне решать, что писать и где писать..
Пишите, клавиатура все стерпит. Только не удивляйтесь, когда Ваши глупости будут к Вам возвращаться

и это пишет тот, кто несет глупость за глупостью...
Irochka117
3/3/2013, 12:51:49 PM
(tiwas @ 02.03.2013 - время: 22:50)
и это пишет тот, кто несет глупость за глупостью...

Трудно рассчитывать на другой ответ в Вашем положении
принц амбера
3/3/2013, 10:44:47 PM
(tiwas @ 01.03.2013 - время: 01:20)
1. Не замечал... Обычно так и думают Православные.. мы же о фанатиках разговоры не ведем?

Ладно.. поехали..

2.Если спор теологический, то займу нейтральную позицию.. Попытаюсь найти способ найти истину устраивающих обе стороны.
Если спор НЕ РЕЛИГИОЗНЫЙ, мировозрение и верования роли не играют.. Потдержу того, с кем я согласен..


3.Мне как миротворцу по барабану кто и на кого направил ствол.. Моя первейшая задача развисти враждующие стороны и усадить их за стол переговоров.. На то я и МИРОТВОРЕЦ...

4.Если есть правдивые факты - пусть разглашают..
Если банальная "заказуха" и передергивания, либо клевета одетая в "реальные нелицеприятные факты из жизни высшего духовенства из "компЭтЭнтных" источников" - потребую разбора и сатисфакции.

Следующий вопрос....

Вообще то мне хватило первой тройки вопросов.Остальное было для уточнения вашего психологического портрета для одного моего друга.
1.Больше половины православных на форуме думают примерно так как вы их называете-фанатики.
2.Нереально быть нейтральным.Либо одна сторона,либо другая.
3.Некогда усаживать за стол.Либо один выстрелит,либо другой.Это война.Тем более вы не знаете языка ни того ни другого.Так что ваши речи пропадут в лучшем случае втуне и кто то из них застрелит другого.В худшем сначала застрелят вас и после все равно кто то в кого то выстрелит.Такова война к сожалению.
4.В большинстве случаев любая заказуха против людей облеченных властью основана на реальных фактах.Иначе она легко разоблачается и карается.

Так что давайте уточним вопросы 2-4 до более конкретного ответа и будет вам вердикт.(Хотя он итак благоприятный для вас.По крайней мере с моей точки зрения.)
Вендал
3/4/2013, 12:31:54 AM
(принц амбера @ 03.03.2013 - время: 18:44)
Вообще то мне хватило первой тройки вопросов.Остальное было для уточнения вашего психологического портрета для одного моего друга.
1.Больше половины православных на форуме думают примерно так как вы их называете-фанатики.
2.Нереально быть нейтральным.Либо одна сторона,либо другая.
3.Некогда усаживать за стол.Либо один выстрелит,либо другой.Это война.Тем более вы не знаете языка ни того ни другого.Так что ваши речи пропадут в лучшем случае втуне и кто то из них застрелит другого.В худшем сначала застрелят вас и после все равно кто то в кого то выстрелит.Такова война к сожалению.
4.В большинстве случаев любая заказуха против людей облеченных властью основана на реальных фактах.Иначе она легко разоблачается и карается.

Так что давайте уточним вопросы 2-4 до более конкретного ответа и будет вам вердикт.(Хотя он итак благоприятный для вас.По крайней мере с моей точки зрения.)
ОК..

Косаемо 2-го вопроса..
Я лично пытаюсь не участвовать в теологических спорах с родственными христианскими конфессиями и с иными братскими (ислам, иудейство,) постольку поскольку суть одна, но понятия и понимания разные...
А если даже и участвую, то занимаю нейтральную позицию .

Ежели идет спор между диаметрально противоположными группами (христианин-атеист, христианин - родновер, и тд.), занимю сторону христианства,либо перевожу спор в культурологическо-этитечкий, пытаясь найти единение по некоторым вопросам.

Ну а если спор идет между христианином и воинствующим атеистом, а точнее с воинствующим безбожником, то стою на стороне свой или братской конфессии.. т.е могу стать на сторону мусульманина, если воинственность безбожника направлена на него. и стою предельно жестко!

В иных спорах займу позицию того, с кем я согласен, либо буду отстаивать свою "правду". ( пример - см. (yuriy747 -тивас о татаро-монгольском иге).

По вопросу 4-му..
Если есть неоспоримые факты нарушений АК, УК со стороны священослужитилей (см. ДТП с участием священика) - то огласке предавать нужно, дабы очистить Церкви от "грязных овец".
Если же фактов нет, а есть домыслы или информация от "особого агента ОБС" или "компЭтЭнтных источников" - потребую сатисфакции.. и это должно наказываться должным образом.
Пример - клевета на священослужитиелей в Крымске, которые якобы отказывали в отпевании тем, у кого нет денег.. а потом выясняется, что Православный лагерь. был вторым по значимости после МЧСовского.. и помощ Православные служители и прихожане оказывали всем, не смотря на даже на веру (оказали помощь двум мусульманским семьям). Вот такой клеветы я не терплю! Извинений, так к стати, и не последовало..

Несколько коментарий к вопросу "3".
Если я "типа" МИРОТВОРЕЦ, то я действую по мандату (ООН, ОБСЕ, KFOR и тд.) и делаю все, что мне приписано для разведения сторон, не смотря на религию..
В данном случае отберу оружие у христианского "фалангиста" и отправлю его пинками на свои баррикады.. так же поступлю с другими, вне зависимости от религи и политпристрастий.. Я - МИРОТВОРЕЦ!
принц амбера
3/4/2013, 2:46:55 AM
Побольше бы таких как вы.Настоящих христиан.Тех кто придерживается не буквы но духа веры.Ведь нет ни эллина ни иудея.Нет национальности.Все равны перед лицом вашего Господа.И разделения на Армянские,Греческие,Русские,Украинские Церкви это противоугодно богу.Как разделение на католиков,протестантов и православных.И уж тем более на иудеев,мусульман,буддистов и христиан.

Так что в отношении вас у меня вердикт один.Вы не являетесь православным христианином гундяевской формации.Вы скорее внеконфессиональный христианин.Человек верящий в учение Иисуса но не придерживающийся прямых указаний священников.