Гаутама Будда: жизнь и учение

Существуют мешающие чувства и при разных их взаимодействиях возникает 84000 комбинаций - поэтому 84000 поучений.
Не обязательно становиться монахом, чтобы достичь просветления.
Люди в старину ими становились, потому что по другому было нельзя.

(vazek @ 05.11.2007 - время: 09:58) Не обязательно становиться монахом, чтобы достичь просветления.
Люди в старину ими становились, потому что по другому было нельзя.
так а что ж - сейчас легче стало?

O.K.
Люди становились монахами потому, что раньше нельзя было заниматься сексом и при этом, чтобы не рождались дети, а довольно неудобно медитировать, когда вокруг тебя носится целая футбольная команда, не правда ли ?
Сейчас в этой области у нас появилось очень много интересных вещей.

(vazek @ 06.11.2007 - время: 19:27) O.K.
Люди становились монахами потому, что раньше нельзя было заниматься сексом и при этом, чтобы не рождались дети, а довольно неудобно медитировать, когда вокруг тебя носится целая футбольная команда, не правда ли ?
Сейчас в этой области у нас появилось очень много интересных вещей.
ну у индусов еще в законах Ману было прописано - заниматься сексом только для зачатия детей,и,опять же кроме таблеток и резинокесть другие способы(и тогда были) избегать нежелательной беременности

лично мне кажется самоочевидным,что идея заложеная в уединение и тп другая

Прости, но законы ману это отдельная история, скажу лишь, что писаны они были для кастовой системы, а род Будды не входил в эту систему, поскольку он состоял из потомков тех ариев, которые некогда пришли с территории нынешней южной России и Украины в Индию, среди них кастовое разделение не проводилось, кроме того в Буддизме нет разделения на касты, рассы и т.п., так что законы ману это не то.

"лично мне кажется самоочевидным,что идея заложеная в уединение и тп другая" - это не опровергает мою точку зрения.

А насчет контрацепции скажу лишь то, что когда у ребёнка в те времена случался понос родители полагали, что это от избытка жидкости в организме и не давали ему пить, как результат ребёнок умирал от жажды.
Вот так, я даже не буду говорить как наши соотечественники в деревнях предохраняются до сих пор, здесь все бы с ума сошли.

ну в буддизме нет кастовых различий,но сам Готама принадлежал к солнечной варне кшатриев,и вообще,шакьев перебили в том числе и за то,что они слишком ревностно относились к своему статусу,но речь не об этом
Люди в старину ими становились, потому что по другому было нельзя.а сейчас все проще за счет средств контрацепции что ли?

Я понимаю звучит мало мистически, но это так. Сейчас по сути в этом нет необходимости. Вы можете выделить место для медитации в течении дня. Информация о школах Буддизма, учителях, поучениях общедоступны. А если вы достигли очень высокого уровня и вам понадобиться изучить "секретные" поучения, то я думаю в ретритных центрах вам всегда помогут.
Не так ли?


"ну в буддизме нет кастовых различий,но сам Готама принадлежал к солнечной варне кшатриев,и вообще,шакьев перебили в том числе и за то,что они слишком ревностно относились к своему статусу,но речь не об этом"

Поспорю: У Шакья не было браминов, они не знали разделения на варны и не соблюдали ведических ритуалов. Члены племени были одновременно крестянами и воинами. У индийцев, придерживающихся системы варн, они считались кшатриями - рыцарями. Да и шакьев не перебили, а сначала правитель Кошалы Вирудхака атаковал племя Шакья и лишил его автономии, а после этого царство Кошала было поглощено усиливающейся Магадхой.

шакьи возводили свой род к Гаутаме - ведийскому мудрецу,и брахману,по одной из версий кшатрии так делали для того,чтоб в каких-то обрядах произносилось имя основателя рода,а не жреца,ведущего ритуал
сйчас лень искать,но по легендам их всех перебил некий царь(не помню имени)
вобщем суть такая:один из царей захотел породниться с шакьями,взяв за себя дочь их правителя,но им это было "западло",и шакьи обманули его,подсунув внебрачную дочь,не имеющую кшатрийского достоинства,у этой пары родился сын,когда он мальчиком ездил в гости к родственникам-шакьям,то после него отмывали скамейку молоком(ибо святость),он это подсмотрел,и поклялся,что шакьи за это молоко заплатят кровью.Мальчик вырос и стал царем,3 раза он выходил в поход,но Будда Гаутама вставал у него на дороге,и тот возвращался,на 4-ый раз Гаутама не стал заступать ему дорогу,сказав,что это неотвратимая карма шакьев,когда-то они отравили реку,чтобы истребить соседей.Когда шакьев резали,Гаутама лег на землю и накрылся плащом
такую вот я читал историю(в серьезной книжке)
Вы можете выделить место для медитации в течении дня
так это и раньше возможно было,и вообще,у самого Гаутамы свободного времени было немеряно,но он отрекся от мира ради истинного знания

"вобщем суть такая:один из царей захотел породниться с шакьями,взяв за себя дочь их правителя,но им это было "западло",и шакьи обманули его,подсунув внебрачную дочь,не имеющую кшатрийского достоинства,у этой пары родился сын,когда он мальчиком ездил в гости к родственникам-шакьям,то после него отмывали скамейку молоком(ибо святость),он это подсмотрел,и поклялся,что шакьи за это молоко заплатят кровью.Мальчик вырос и стал царем,3 раза он выходил в поход,но Будда Гаутама вставал у него на дороге,и тот возвращался,чтобы истребить соседей."
Прости, я не склонен верить в эту историю во-первых по той информации, которую я привёл выше и по той, что сейчас поведаю: в шестом веке до нашей эры были сформированы четыре больших царства: Кошала, Магадха, Ватса и Аванти. Наиболее сильными были два первых. Я уже не говорю, что авторитет Будды среди сильнейших того времени был безграничен.

"на 4-ый раз Гаутама не стал заступать ему дорогу,сказав,что это неотвратимая карма шакьев,когда-то они отравили реку,"
Будда говорил - всего можно избежать пока это ещё не наступило.

"Когда шакьев резали,Гаутама лег на землю и накрылся плащом
такую вот я читал историю(в серьезной книжке)"
И это тот Бодхисаттва, который в одной из своих прошлых жизней отдал своё тело тигрице и её детёнышам, чтобы они не умерли с голоду."



"так это и раньше возможно было,и вообще,у самого Гаутамы свободного времени было немеряно,но он отрекся от мира ради истинного знания
Будда отрёкся от привязанности, а это разные вещи. Нельзя стать просветлённым для себя, только для блага всех существ.

Нельзя стать просветлённым для себя, только для блага всех существ - тут есть разные мнения,в том числе и среди буддистов
это из книги Э. Томаса "Будда история и легенды"
риложеный файл - фото обложки

Я постараюсь почитать эту книгу, но всё же это мало что изменит, подумай как ты можешь достичь состояния вневременной радости, если не имеешь сострадания? Будда не сразу стал Буддой, до того как он родился принцем, в своих прошлых жизнях он был Бодхисаттвой и только после того, как он накопил достаточно хорошей кармы ему представилась возможность стать просветлённым.

это легенда взята из этой книги

а по поводу просветления - есть же деление на пратьека-будд,архатов,и тд - тех,кто не проповедует,но стал "прсветленны для себя"

Тут дело не в проповеди, а в практике. Сострадание - это помощь живым существам: их защита, дарение им радости любви и т.д. Кроме того деления в буддизме по уровню развития очень условны, как ты определишь свой уровень, если каждую секунду у тебя такое чувство, что через тебя проходит заряд в 100000 вольт в секунду?

(vazek @ 11.11.2007 - время: 16:34) деления в буддизме по уровню развития очень условны
в позднем буддизме все строго классифицировано,классификацию можно найти,например,у Васубандху
Тут дело не в проповеди, а в практике. Сострадание - это помощь живым существам: их защита, дарение им радости любви и т.д. - по китайским легендам\преданиям довольно многие просветленные куда-то уходили,и их больше никто и никогда не видел,вот такая практика

Каждый может стать буддой. Это естественная цель человека. По другому звучит если этому приписывают сверестественное значение. К примеру сверхзвуковой самолет ето естетственно или сверхъестественно? Другими словами разбудить в себе жизнь сверхестества. Чтобы оно ожило и стало вам понятно. Тогда оно для вас естественно а для других его непонимающих это за гранью сознания.
А разве Христа понимают? Речи тех кто не постиг своего сверхестества дают лишь слово о страданиях и грехах. Сущность же просветления остается в области метафизики и эзотерики.
Стать за гранью слышимого звука это естественно для будды. Познать пустоту и жить ее дыханием это также естественно как лететь на сверхзвуковых самолетах.
Все ли на них летают? Нет. Но каждый может этого достичь.