Является ли атеизм религией?
CBAT
Мастер
7/10/2006, 1:35:51 PM
В атеизме ожидаеться что неправильное мировозрение и поведение приведет инакомыслящих(верующих) к более плохому существованию земному существованию.
Как вы себе это представляете!?
Во-первых, можете ли Вы подтвердить столь смелые слова, например, дать цитату из атеистического учения - об ожидании осложнения земной жизни верующих? Уверен, что такой вы не найдете, ибо предмет рассмотрения атеизма, как показано в приведенном мной определении - вовсе не верующие, а окружающий мир.
Во-вторых, допустим вы найдете такое подтверждение. И что? Реально жизнь верующих нисколько не зависит от утверждений атеизма. Что бы там не ожидали атеисты - верующим от этого ни жарко ни холодно.
В-третьих, напротив, я лично как атеист считаю, что земное существование верующих ничуть не хуже и даже временами лучше и безусловно легче.
Путь Истины, как известно, тернист.
Ложный путь легче.
Да, я считаю верующих заблуждающимися, но это заблуждение облегчает им жизнь.
Призывов мучить и наказывать нет там и здесь, если кто проводит политику насилия и наказания то это больше от людей зависит.
Согласен, что от людей. Однако есть поправка. В религиях инакомыслие (неверие, ересь) - это уже грех, суть преступление. А преступление априори должно быть наказано. Атеизм не считает инакомыслие преступлением. Атеизм вообще не по помыслам судит, а по поступкам.
Кроме того, сам призыв уверовать провозглашается в ультимативной форме, наподобие шантажа. (Уверуйте! А кто не уверует - тому хана вечная в геенне огненной).
Как вы себе это представляете!?
Во-первых, можете ли Вы подтвердить столь смелые слова, например, дать цитату из атеистического учения - об ожидании осложнения земной жизни верующих? Уверен, что такой вы не найдете, ибо предмет рассмотрения атеизма, как показано в приведенном мной определении - вовсе не верующие, а окружающий мир.
Во-вторых, допустим вы найдете такое подтверждение. И что? Реально жизнь верующих нисколько не зависит от утверждений атеизма. Что бы там не ожидали атеисты - верующим от этого ни жарко ни холодно.
В-третьих, напротив, я лично как атеист считаю, что земное существование верующих ничуть не хуже и даже временами лучше и безусловно легче.
Путь Истины, как известно, тернист.
Ложный путь легче.Да, я считаю верующих заблуждающимися, но это заблуждение облегчает им жизнь.
Призывов мучить и наказывать нет там и здесь, если кто проводит политику насилия и наказания то это больше от людей зависит.
Согласен, что от людей. Однако есть поправка. В религиях инакомыслие (неверие, ересь) - это уже грех, суть преступление. А преступление априори должно быть наказано. Атеизм не считает инакомыслие преступлением. Атеизм вообще не по помыслам судит, а по поступкам.
Кроме того, сам призыв уверовать провозглашается в ультимативной форме, наподобие шантажа. (Уверуйте! А кто не уверует - тому хана вечная в геенне огненной).
JJJJJJJ
Мастер
7/10/2006, 3:33:27 PM
Только одно, но ОЧЕНЬ существенное "НО".
Для того, чтобы "спасти душу" иноверца в "послежизни", практически все религии НЕ ВОЗБРАНЯЮТ умерщвление его физической плоти... Причем нередко - весьма варварскими способами. Скажем, костры инквизиции. А некоторые религии - даже поощряют...
Насколько я знаю в Христианстве не предполагается убийство иноверцев, костры инквизиции и крестовые походы имеют такое же отношение к Христианству как и война во Вьетнаме к Демократии.
В атеизме ожидаеться что неправильное мировозрение и поведение приведет инакомыслящих(верующих) к более плохому существованию земному существованию.
Во-первых, можете ли Вы подтвердить столь смелые слова, например, дать цитату из атеистического учения - об ожидании осложнения земной жизни верующих? Уверен, что такой вы не найдете, ибо предмет рассмотрения атеизма, как показано в приведенном мной определении - вовсе не верующие, а окружающий мир.
Если рассматривать Атеизм вообще, то подобных слов там нет, как нет подобных слов и в Теизме(Под Т. мы разумеем общую мысль, что абсолютное начало, как бы оно ни мыслилось, все-таки не должно быть представляемо в форме слепой, бессознательной силы...)
Если рассматривать некоторые течения Атеизма(например воинствующий атеизм), то в их идиологии подобные мысли имеются.
В-третьих, напротив, я лично как атеист считаю, что земное существование верующих ничуть не хуже и даже временами лучше и безусловно легче.
Путь Истины, как известно, тернист. Ложный путь легче.
Да, я считаю верующих заблуждающимися, но это заблуждение облегчает им жизнь.
Если предполагаемо заблуждение облегчает земную жизнь(и возможно загробную) что плохого в таком заблуждении?
Согласен, что от людей. Однако есть поправка. В религиях инакомыслие (неверие, ересь) - это уже грех, суть преступление. А преступление априори должно быть наказано. Атеизм не считает инакомыслие преступлением. Атеизм вообще не по помыслам судит, а по поступкам.
Кроме того, сам призыв уверовать провозглашается в ультимативной форме, наподобие шантажа. (Уверуйте! А кто не уверует - тому хана вечная в геенне огненной).
Религии бывают разные, возможно в некоторых инакомыслие это преступление которое требует наказания.
Насколько я знаю в Христианстве, Индуизме, Буддизме, Даосизме и многих других, неправильный понимание это беда человека а не преступление.
По поводу шантажа, если ты говоришь человеку - поплывешь по этой реке погибнешь в водопаде - это шантаж?
Для того, чтобы "спасти душу" иноверца в "послежизни", практически все религии НЕ ВОЗБРАНЯЮТ умерщвление его физической плоти... Причем нередко - весьма варварскими способами. Скажем, костры инквизиции. А некоторые религии - даже поощряют...
Насколько я знаю в Христианстве не предполагается убийство иноверцев, костры инквизиции и крестовые походы имеют такое же отношение к Христианству как и война во Вьетнаме к Демократии.
В атеизме ожидаеться что неправильное мировозрение и поведение приведет инакомыслящих(верующих) к более плохому существованию земному существованию.
Во-первых, можете ли Вы подтвердить столь смелые слова, например, дать цитату из атеистического учения - об ожидании осложнения земной жизни верующих? Уверен, что такой вы не найдете, ибо предмет рассмотрения атеизма, как показано в приведенном мной определении - вовсе не верующие, а окружающий мир.
Если рассматривать Атеизм вообще, то подобных слов там нет, как нет подобных слов и в Теизме(Под Т. мы разумеем общую мысль, что абсолютное начало, как бы оно ни мыслилось, все-таки не должно быть представляемо в форме слепой, бессознательной силы...)
Если рассматривать некоторые течения Атеизма(например воинствующий атеизм), то в их идиологии подобные мысли имеются.
В-третьих, напротив, я лично как атеист считаю, что земное существование верующих ничуть не хуже и даже временами лучше и безусловно легче.
Путь Истины, как известно, тернист. Ложный путь легче.
Да, я считаю верующих заблуждающимися, но это заблуждение облегчает им жизнь.
Если предполагаемо заблуждение облегчает земную жизнь(и возможно загробную) что плохого в таком заблуждении?
Согласен, что от людей. Однако есть поправка. В религиях инакомыслие (неверие, ересь) - это уже грех, суть преступление. А преступление априори должно быть наказано. Атеизм не считает инакомыслие преступлением. Атеизм вообще не по помыслам судит, а по поступкам.
Кроме того, сам призыв уверовать провозглашается в ультимативной форме, наподобие шантажа. (Уверуйте! А кто не уверует - тому хана вечная в геенне огненной).
Религии бывают разные, возможно в некоторых инакомыслие это преступление которое требует наказания.
Насколько я знаю в Христианстве, Индуизме, Буддизме, Даосизме и многих других, неправильный понимание это беда человека а не преступление.
По поводу шантажа, если ты говоришь человеку - поплывешь по этой реке погибнешь в водопаде - это шантаж?
Ameno
Мастер
7/11/2006, 12:50:04 AM
(JJJJJJJ @ 10.07.2006 - время: 11:33) Насколько я знаю в Христианстве не предполагается убийство иноверцев, костры инквизиции и крестовые походы имеют такое же отношение к Христианству как и война во Вьетнаме к Демократии.
Вы неправильно знаете. Инквизиция - это прямое продолжение христианства. Почему-то об нашей доморощенной инквизиции предпочитают сейчас не распространяться, однако и у нас, на Руси, она тоже была.
Да и что можно сказать после статьи такого г-на, как диакон Кураев: https://www.religare.ru/article31269.htm, где он оправдывает войны за веру, то есть, по сути дела, убийство иноверцев?
Религии бывают разные, возможно в некоторых инакомыслие это преступление которое требует наказания.
Насколько я знаю в Христианстве, Индуизме, Буддизме, Даосизме и многих других, неправильный понимание это беда человека а не преступление.
Опять же, вы неправильно знаете. Ежели мне не изменяет мой склероз, христианство считает, что до распятия различные религии, может, и содержали зерна истины, но вот после распятия - только христианство является непреложной истиной. Поэтому не принимать христианство - преступление против истины с большой буквы.
Вы неправильно знаете. Инквизиция - это прямое продолжение христианства. Почему-то об нашей доморощенной инквизиции предпочитают сейчас не распространяться, однако и у нас, на Руси, она тоже была.
Да и что можно сказать после статьи такого г-на, как диакон Кураев: https://www.religare.ru/article31269.htm, где он оправдывает войны за веру, то есть, по сути дела, убийство иноверцев?
Религии бывают разные, возможно в некоторых инакомыслие это преступление которое требует наказания.
Насколько я знаю в Христианстве, Индуизме, Буддизме, Даосизме и многих других, неправильный понимание это беда человека а не преступление.
Опять же, вы неправильно знаете. Ежели мне не изменяет мой склероз, христианство считает, что до распятия различные религии, может, и содержали зерна истины, но вот после распятия - только христианство является непреложной истиной. Поэтому не принимать христианство - преступление против истины с большой буквы.
JJJJJJJ
Мастер
7/11/2006, 2:38:04 PM
Вы неправильно знаете. Инквизиция - это прямое продолжение христианства. Почему-то об нашей доморощенной инквизиции предпочитают сейчас не распространяться, однако и у нас, на Руси, она тоже была.
Да и что можно сказать после статьи такого г-на, как диакон Кураев: https://www.religare.ru/article31269.htm, где он оправдывает войны за веру, то есть, по сути дела, убийство иноверцев?
Что тут можно сказать, все эти товарищи(которые нам совсем не товарищи) активно стремятся делать то, чего был противником Христос, которого они называют своим Учителем.
Религии бывают разные, возможно в некоторых инакомыслие это преступление которое требует наказания.
Насколько я знаю в Христианстве, Индуизме, Буддизме, Даосизме и многих других, неправильный понимание это беда человека а не преступление.
Опять же, вы неправильно знаете. Ежели мне не изменяет мой склероз, христианство считает, что до распятия различные религии, может, и содержали зерна истины, но вот после распятия - только христианство является непреложной истиной. Поэтому не принимать христианство - преступление против истины с большой буквы.
Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Да и что можно сказать после статьи такого г-на, как диакон Кураев: https://www.religare.ru/article31269.htm, где он оправдывает войны за веру, то есть, по сути дела, убийство иноверцев?
Что тут можно сказать, все эти товарищи(которые нам совсем не товарищи) активно стремятся делать то, чего был противником Христос, которого они называют своим Учителем.
Религии бывают разные, возможно в некоторых инакомыслие это преступление которое требует наказания.
Насколько я знаю в Христианстве, Индуизме, Буддизме, Даосизме и многих других, неправильный понимание это беда человека а не преступление.
Опять же, вы неправильно знаете. Ежели мне не изменяет мой склероз, христианство считает, что до распятия различные религии, может, и содержали зерна истины, но вот после распятия - только христианство является непреложной истиной. Поэтому не принимать христианство - преступление против истины с большой буквы.
Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Ameno
Мастер
7/12/2006, 2:06:51 AM
(JJJJJJJ @ 11.07.2006 - время: 10:38) Что тут можно сказать, все эти товарищи(которые нам совсем не товарищи) активно стремятся делать то, чего был противником Христос, которого они называют своим Учителем.
Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Вы путаете Евангелия с христианством. Христианство - это не только и даже не столько Писание (Библия и даже в данном случае более узко - Евангелия), сколько Предание (размышления и толкования отцов церкви). Оно (Предание) и именно оно обосновывают все те человеконенавистнические "выпады", которыми пестрит история христианства, как восточного, так и западного. А ваши попытки толковать Писание самостоятельно - с точки зрения двух основных конфессий (православие и католичество) - не более, чем ересь, в лучшем для вас случае - протестантская, в худшем - даже не просто ересь, а - сатанизм чистой воды.
Даже в Библии вы найдете много мест, которые противоречат вашей точке зрения. Почитайте, например, что сказано в одном из посланий о тех, кто выслушал проповедь Христа, но не принял ее (кажется, 2 Кор). Суть сводится к следующему "Как пес возвращается на свою блевотину, как свинья, отмытая от грязи, снова стремится в оную, так поступают и они". То есть такие люди приравниваются к животным. А убивать животных, в том числе и для пищи, - вовсе не зазорно...
Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Вы путаете Евангелия с христианством. Христианство - это не только и даже не столько Писание (Библия и даже в данном случае более узко - Евангелия), сколько Предание (размышления и толкования отцов церкви). Оно (Предание) и именно оно обосновывают все те человеконенавистнические "выпады", которыми пестрит история христианства, как восточного, так и западного. А ваши попытки толковать Писание самостоятельно - с точки зрения двух основных конфессий (православие и католичество) - не более, чем ересь, в лучшем для вас случае - протестантская, в худшем - даже не просто ересь, а - сатанизм чистой воды.
Даже в Библии вы найдете много мест, которые противоречат вашей точке зрения. Почитайте, например, что сказано в одном из посланий о тех, кто выслушал проповедь Христа, но не принял ее (кажется, 2 Кор). Суть сводится к следующему "Как пес возвращается на свою блевотину, как свинья, отмытая от грязи, снова стремится в оную, так поступают и они". То есть такие люди приравниваются к животным. А убивать животных, в том числе и для пищи, - вовсе не зазорно...
DELETED
Акула пера
7/12/2006, 3:34:55 AM
(Ameno @ 11.07.2006 - время: 22:06) Суть сводится к следующему "Как пес возвращается на свою блевотину, как свинья, отмытая от грязи, снова стремится в оную, так поступают и они". То есть такие люди приравниваются к животным. А убивать животных, в том числе и для пищи, - вовсе не зазорно...
Нука, нука. Пару Христианских кулинарных рецептиков, а то пост заканчивается.
Нука, нука. Пару Христианских кулинарных рецептиков, а то пост заканчивается.
Сэр Джимми Джойс
Мастер
7/12/2006, 4:05:23 AM
(Ameno @ 11.07.2006 - время: 22:06) Почитайте, например, что сказано в одном из посланий о тех, кто выслушал проповедь Христа, но не принял ее (кажется, 2 Кор). Суть сводится к следующему "Как пес возвращается на свою блевотину, как свинья, отмытая от грязи, снова стремится в оную, так поступают и они". То есть такие люди приравниваются к животным. А убивать животных, в том числе и для пищи, - вовсе не зазорно...
Ameno, ваши трактовки покруче отцов церкви будут! :)
Ameno, ваши трактовки покруче отцов церкви будут! :)
Ameno
Мастер
7/12/2006, 4:09:33 AM
Пожалуйста. "Еретик жареный санбенито". Берется еретик, на него одевается санбенито, а затем - на огонь. "Еретик а-ля анчоус" Берется давно умерший еретик, по делу которого следствие Domini Canes установило, что он умер нераскаявшимся, выкапывается и подвешивается для всеобщего обозрения. "Жидовствующий на огне". Берется жидовствующий (тот же еретик), и зажаривается принародно на Красной площади в железной клети. "Ведьма топленая". Берется женщина, которую считают ведьмой, и над ней проводится испытание водой. Если выплывет - значит, помог сатана, и тогда - либо "Ведьма жареная", либо - "Ведьма камнебитная"; если не выплывет - значит, была невиновна, и ее душа попала в рай, а мы получили "Ведьму топленую". Да что я вам рассказываю, возьмите труд господ Шпренгера и Инститориса, там все описано...
Ameno
Мастер
7/12/2006, 4:17:49 AM
(Сэр Джимми Джойс @ 12.07.2006 - время: 00:05) Ameno, ваши трактовки покруче отцов церкви будут! :)
Извините, это вы с ulf'ом как-то не так все поняли... Я-то, кстати, нигде не говорила, что христианство призывает употреблять иноверцев в пищу. Я лишь сказала, что христианство не возбраняет убивать животных. В том числе, и в пищу. (кстати, вы должны бы знать, что все возражения христианства против вегетарианства и недопустимости убийства животных строятся как раз на цитате из Библии, разрешающей убийство животных для пищи)
Все остальное вы додумали сами. Я, конечно, понимаю, что на воре и шапка...
Извините, это вы с ulf'ом как-то не так все поняли... Я-то, кстати, нигде не говорила, что христианство призывает употреблять иноверцев в пищу. Я лишь сказала, что христианство не возбраняет убивать животных. В том числе, и в пищу. (кстати, вы должны бы знать, что все возражения христианства против вегетарианства и недопустимости убийства животных строятся как раз на цитате из Библии, разрешающей убийство животных для пищи)
Все остальное вы додумали сами. Я, конечно, понимаю, что на воре и шапка... Сэр Джимми Джойс
Мастер
7/12/2006, 4:01:36 PM
(Ameno @ 12.07.2006 - время: 00:17) (Сэр Джимми Джойс @ 12.07.2006 - время: 00:05) Ameno, ваши трактовки покруче отцов церкви будут! :)
Извините, это вы с ulf'ом как-то не так все поняли... Я-то, кстати, нигде не говорила, что христианство призывает употреблять иноверцев в пищу. Я лишь сказала, что христианство не возбраняет убивать животных. В том числе, и в пищу. (кстати, вы должны бы знать, что все возражения христианства против вегетарианства и недопустимости убийства животных строятся как раз на цитате из Библии, разрешающей убийство животных для пищи) Все остальное вы додумали сами. Я, конечно, понимаю, что на воре и шапка...
Нет, я не про употребление в пищу имел в виду. Про то, что весьма наглядное сравнение поступков некоторых людей с поведением животных, якобы дает повод христианам этих людей к животным приравнивать и относиться к ним соответствующе. Это совсем не так, а заблуждения средневековья сейчас вряд ли для кого-то имеют значение.
Извините, это вы с ulf'ом как-то не так все поняли... Я-то, кстати, нигде не говорила, что христианство призывает употреблять иноверцев в пищу. Я лишь сказала, что христианство не возбраняет убивать животных. В том числе, и в пищу. (кстати, вы должны бы знать, что все возражения христианства против вегетарианства и недопустимости убийства животных строятся как раз на цитате из Библии, разрешающей убийство животных для пищи)
Все остальное вы додумали сами. Я, конечно, понимаю, что на воре и шапка... Нет, я не про употребление в пищу имел в виду. Про то, что весьма наглядное сравнение поступков некоторых людей с поведением животных, якобы дает повод христианам этих людей к животным приравнивать и относиться к ним соответствующе. Это совсем не так, а заблуждения средневековья сейчас вряд ли для кого-то имеют значение.
JJJJJJJ
Мастер
7/12/2006, 4:48:49 PM
(Ameno @ 11.07.2006 - время: 22:06) (JJJJJJJ @ 11.07.2006 - время: 10:38) Что тут можно сказать, все эти товарищи(которые нам совсем не товарищи) активно стремятся делать то, чего был противником Христос, которого они называют своим Учителем.
Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Вы путаете Евангелия с христианством. Христианство - это не только и даже не столько Писание (Библия и даже в данном случае более узко - Евангелия), сколько Предание (размышления и толкования отцов церкви). Оно (Предание) и именно оно обосновывают все те человеконенавистнические "выпады", которыми пестрит история христианства, как восточного, так и западного. А ваши попытки толковать Писание самостоятельно - с точки зрения двух основных конфессий (православие и католичество) - не более, чем ересь, в лучшем для вас случае - протестантская, в худшем - даже не просто ересь, а - сатанизм чистой воды.
Я Христианством называю учение Христа.
Взятки в университетах,покупка дипломов, бардак в студентческих общежитиях, Лысенко и т.д. ведь тоже не следует называть Наукой.
Даже в Библии вы найдете много мест, которые противоречат вашей точке зрения. Почитайте, например, что сказано в одном из посланий о тех, кто выслушал проповедь Христа, но не принял ее (кажется, 2 Кор). Суть сводится к следующему "Как пес возвращается на свою блевотину, как свинья, отмытая от грязи, снова стремится в оную, так поступают и они". То есть такие люди приравниваются к животным. А убивать животных, в том числе и для пищи, - вовсе не зазорно...
Как я понимаю здесь некоторые повадки людей приравниваються к повадкам животных. Неужели ты хочешь сказать что это текст призывающий к убиству?
Если посмотреть на тексты биологии, то там можно много найти слов сравнения человека и животных(как едят,размножаються,кормят молоком ...), теперь назовем учебники по биологии призывом к насилию или к канибализму?
Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Вы путаете Евангелия с христианством. Христианство - это не только и даже не столько Писание (Библия и даже в данном случае более узко - Евангелия), сколько Предание (размышления и толкования отцов церкви). Оно (Предание) и именно оно обосновывают все те человеконенавистнические "выпады", которыми пестрит история христианства, как восточного, так и западного. А ваши попытки толковать Писание самостоятельно - с точки зрения двух основных конфессий (православие и католичество) - не более, чем ересь, в лучшем для вас случае - протестантская, в худшем - даже не просто ересь, а - сатанизм чистой воды.
Я Христианством называю учение Христа.
Взятки в университетах,покупка дипломов, бардак в студентческих общежитиях, Лысенко и т.д. ведь тоже не следует называть Наукой.
Даже в Библии вы найдете много мест, которые противоречат вашей точке зрения. Почитайте, например, что сказано в одном из посланий о тех, кто выслушал проповедь Христа, но не принял ее (кажется, 2 Кор). Суть сводится к следующему "Как пес возвращается на свою блевотину, как свинья, отмытая от грязи, снова стремится в оную, так поступают и они". То есть такие люди приравниваются к животным. А убивать животных, в том числе и для пищи, - вовсе не зазорно...
Как я понимаю здесь некоторые повадки людей приравниваються к повадкам животных. Неужели ты хочешь сказать что это текст призывающий к убиству?
Если посмотреть на тексты биологии, то там можно много найти слов сравнения человека и животных(как едят,размножаються,кормят молоком ...), теперь назовем учебники по биологии призывом к насилию или к канибализму?
CBAT
Мастер
7/14/2006, 8:38:44 PM
Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Почему величайшим из грехов является неверие?
Грех неверия
Почему величайшим из грехов является неверие?
Грех неверия
ValentinaValentine
Грандмастер
7/15/2006, 6:39:37 AM
(ufl @ 11.07.2006 - время: 23:34) (Ameno @ 11.07.2006 - время: 22:06) Суть сводится к следующему "Как пес возвращается на свою блевотину, как свинья, отмытая от грязи, снова стремится в оную, так поступают и они". То есть такие люди приравниваются к животным. А убивать животных, в том числе и для пищи, - вовсе не зазорно...
Нука, нука. Пару Христианских кулинарных рецептиков, а то пост заканчивается.
Жаркое из ведьм,еретиков и староверов.
Нука, нука. Пару Христианских кулинарных рецептиков, а то пост заканчивается.
Жаркое из ведьм,еретиков и староверов.
ValentinaValentine
Грандмастер
7/15/2006, 7:29:28 AM
Христос не отрицал законов Моисеевых,а например во Вторзаконии гл.22 описывается за что следует побить камнями.Даже когда он спас блудницу,он не отрицал,что её надо побить камнями,а сказал :"Пусть первым бросит камень,кто сам без греха."А если бы такой нашёлся?Или законы Моисея несовмесимы с природой человеческой?Тогда они антигуманны.
JJJJJJJ
Мастер
7/17/2006, 7:58:10 PM
(CBAT @ 14.07.2006 - время: 16:38) Христос где-нибудь говорил что неприятие его учения это преступление, которое требует наказания?
Почему величайшим из грехов является неверие?
Грех неверия
Да, в тексте по этим ссылка неверия понимаеться как грех человека направленный на себя.
Почему неверие есть величайший грех? Просто потому, что не верящий во Христа никогда не прийдет к Нему за спасением, а следовательно, и не получит его. Видите ли, грех совершается в первую очередь не против кого-либо другого, а против самого себя. В Библии написано: "что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?"
Там нет призывов к насилию по отношению к иноверцам, или как Ameno писала
Более-менее похоже на правду. Только одно, но ОЧЕНЬ существенное "НО".
Для того, чтобы "спасти душу" иноверца в "послежизни", практически все религии НЕ ВОЗБРАНЯЮТ умерщвление его физической плоти... Причем нередко - весьма варварскими способами. Скажем, костры инквизиции. А некоторые религии - даже поощряют...
Почему величайшим из грехов является неверие?
Грех неверия
Да, в тексте по этим ссылка неверия понимаеться как грех человека направленный на себя.
Почему неверие есть величайший грех? Просто потому, что не верящий во Христа никогда не прийдет к Нему за спасением, а следовательно, и не получит его. Видите ли, грех совершается в первую очередь не против кого-либо другого, а против самого себя. В Библии написано: "что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе?"
Там нет призывов к насилию по отношению к иноверцам, или как Ameno писала
Более-менее похоже на правду. Только одно, но ОЧЕНЬ существенное "НО".
Для того, чтобы "спасти душу" иноверца в "послежизни", практически все религии НЕ ВОЗБРАНЯЮТ умерщвление его физической плоти... Причем нередко - весьма варварскими способами. Скажем, костры инквизиции. А некоторые религии - даже поощряют...
DELETED
Акула пера
7/18/2006, 3:50:45 AM
Вот решил на вашу оценку (суд) кинуть стих моего друга.
Это он ещё написал в армии.
Так, что сильно не бейте.
Писать стихи начел с 1996 г.
Я атеист.
Все люди фанотеют,
Поклоняясь богам.
Они по свету сеют,
Беспредел и обман.
***
На коленях стоят,
И целуют крест.
И всё время твердят,
Что Иисус воскрес.
***
А мне всё равно,
Я не верю в него.
Я - АТЕИСТ.
Здесь нет ничего святого.
***
Я не верю в вашего бога.
Я всегда забочусь о завтрашнем дне.
А они пророчат,
И во след кричат мне.
***
Что именно в меня,
Вселился САТАНА.
И дьяк порою хочет
Исцелить меня.
***
Я об пол не бьюсь,
Я в здравом уме.
Я картинам не молюсь,
Я не грежу во сне.
***
Я прошу - оставьте,
В покое меня.
Вы верите в миф!
Вы сошли с ума!
***
Вы верите бога,
Вы верите в Будду.
Но я ни за что
В это верить не буду!
16.02.99 г.
Гричик Михаил Михайлович.
Это он ещё написал в армии.
Так, что сильно не бейте.
Писать стихи начел с 1996 г.
Я атеист.
Все люди фанотеют,
Поклоняясь богам.
Они по свету сеют,
Беспредел и обман.
***
На коленях стоят,
И целуют крест.
И всё время твердят,
Что Иисус воскрес.
***
А мне всё равно,
Я не верю в него.
Я - АТЕИСТ.
Здесь нет ничего святого.
***
Я не верю в вашего бога.
Я всегда забочусь о завтрашнем дне.
А они пророчат,
И во след кричат мне.
***
Что именно в меня,
Вселился САТАНА.
И дьяк порою хочет
Исцелить меня.
***
Я об пол не бьюсь,
Я в здравом уме.
Я картинам не молюсь,
Я не грежу во сне.
***
Я прошу - оставьте,
В покое меня.
Вы верите в миф!
Вы сошли с ума!
***
Вы верите бога,
Вы верите в Будду.
Но я ни за что
В это верить не буду!
16.02.99 г.
Гричик Михаил Михайлович.
ValentinaValentine
Грандмастер
7/18/2006, 6:34:31 AM
Молодец.По существу - правильно.Ну а форма стихов оставляет желать лучшего.
CBAT
Мастер
7/18/2006, 2:27:28 PM
Demon Magic
Стихи - не самый удобный способ точно выражать мысли, однако вашему другу это удалось.
Хотя как стихотворение... Единый размер стихосложения отсутствует, из признаков стиха - только рифма.
Стихи - не самый удобный способ точно выражать мысли, однако вашему другу это удалось.
Хотя как стихотворение... Единый размер стихосложения отсутствует, из признаков стиха - только рифма.
DELETED
Акула пера
7/19/2006, 1:49:26 AM
Новых конкурсов стихов, ворде, нет.
А мне хотелось узнать мнение людей.
Вот и написал, как мне показалось, в тему.
А на счёт рифмы, так сейчас моя жена переводит его тетрадь на компьютер, а она на половину замочена. Вот и кое, что сами додумывали.
Приедет, будем редоктировать.
Спасибо за внимание.
А мне хотелось узнать мнение людей.
Вот и написал, как мне показалось, в тему.
А на счёт рифмы, так сейчас моя жена переводит его тетрадь на компьютер, а она на половину замочена. Вот и кое, что сами додумывали.
Приедет, будем редоктировать.
Спасибо за внимание.
vegra
Грандмастер
7/20/2006, 10:29:49 PM
Аутодафе
Идите к черту, паруса и шхуны,
Я вспомнил Рим шестнадцатых веков,
Там на костре горел Джордано Бруно
На распрекрасной площади цветов,
На пресловутой площади цветов.
Я не пою про дали с парусами,
Я не пою про зори и рассвет,
Нет, у меня сейчас перед глазами
Стоит одно лишь аутодафе,
Стоит живое аутодафе.
Я вижу все, святое милосердье,
Глухой толпы расширены зрачки.
Еще один аспект проблемы смерти,
Горят иль нет в огне еретики,
Горят иль нет в огне еретики.
И он горел, и пламя языками,
Его сжигая, билось об гранит,
И площадь в вопле с вздетыми руками:
Смотрите все, смотрите, он горит,
Смотрите все, смотрите, он горит.
И я смотрел, и видел, как клокочет
В горящем теле цвет его крови.
Как мог не знать он, что толпа не хочет
Ни его мысли, ни его любви,
Ни его мысли, ни его любви.
Он еретик - бесчестье и презренье,
Он еретик - проклятье и позор,
И поколенье шло за поколеньем,
Еретиков бросая на костер,
Еретиков бросая на костер.
Что из того, что позже или ране
Все будет, будут зори и рассвет?
Пока из искр возгорится пламя,
Трещат снопы их в аутодафе,
Трещат снопы их в аутодафе.
И век за веком, плотными рядами
Шагают ноги в пыльных галифе
С своим порядком, с тюрьмами, судами,
Но с неизменным аутодафе,
Но с неизменным аутодафе.
Мне снится сон: по выжженым страницам
Бредут колонны траурных годов.
Мне снится, снится смерч по серым лицам,
Мне снится пепел с площади цветов,
Мне снится пепел с площади цветов.
Лучше конечно послушать эту песню Ивасей.
Идите к черту, паруса и шхуны,
Я вспомнил Рим шестнадцатых веков,
Там на костре горел Джордано Бруно
На распрекрасной площади цветов,
На пресловутой площади цветов.
Я не пою про дали с парусами,
Я не пою про зори и рассвет,
Нет, у меня сейчас перед глазами
Стоит одно лишь аутодафе,
Стоит живое аутодафе.
Я вижу все, святое милосердье,
Глухой толпы расширены зрачки.
Еще один аспект проблемы смерти,
Горят иль нет в огне еретики,
Горят иль нет в огне еретики.
И он горел, и пламя языками,
Его сжигая, билось об гранит,
И площадь в вопле с вздетыми руками:
Смотрите все, смотрите, он горит,
Смотрите все, смотрите, он горит.
И я смотрел, и видел, как клокочет
В горящем теле цвет его крови.
Как мог не знать он, что толпа не хочет
Ни его мысли, ни его любви,
Ни его мысли, ни его любви.
Он еретик - бесчестье и презренье,
Он еретик - проклятье и позор,
И поколенье шло за поколеньем,
Еретиков бросая на костер,
Еретиков бросая на костер.
Что из того, что позже или ране
Все будет, будут зори и рассвет?
Пока из искр возгорится пламя,
Трещат снопы их в аутодафе,
Трещат снопы их в аутодафе.
И век за веком, плотными рядами
Шагают ноги в пыльных галифе
С своим порядком, с тюрьмами, судами,
Но с неизменным аутодафе,
Но с неизменным аутодафе.
Мне снится сон: по выжженым страницам
Бредут колонны траурных годов.
Мне снится, снится смерч по серым лицам,
Мне снится пепел с площади цветов,
Мне снится пепел с площади цветов.
Лучше конечно послушать эту песню Ивасей.