Всеволод Чаплин

shrayk
10/25/2013, 1:49:09 PM
(Irochka117 @ 25.10.2013 - время: 06:16)
Просто части империи были отданы под управление разным людям, которые приняли титулы императоров.

Можно конечно открыть и больший секрет. Первоначально разделили на четыре части, с четырьмя правителями. Два осталось после Константина. Хотя сомневаюсь, что поверит... 00045.gif
dedO"K
10/25/2013, 1:51:02 PM
(shrayk @ 24.10.2013 - время: 22:49)
Где же вы такое прочитали?
Интересно, с какой стати то совместные указы выпускались?

Что такое "совместные указы"? Указы могли быть только императорскими. А вот исполнение либо неисполнение их- совместным или раздельным, вплоть до индивидуального.
Э нет... Фемство пока оставим в покое. Вы заявили, что в Западной части все было плохо, потому что там была императорская армия, в отличии от Византии. Так с какой стати вы считаете, что в Византии армия не была императорсткой?
В Византии колонии появились лишь тогда, когда елины, будучи государствообразующим народом, заявили свои исключительные права на Византию, по наследию от древних елинов. А в Великом Риме была метрополия и были колонии, которыми она управляла.
Неужели вы настолько плохо знаете истории собственной религии, что ничего не знаете о двух халкидонских соборах и образованию дохалкидонских церквей?
Вы в курсе, что в Антиохии иногда было два патриарха, монофизитстский и , даже не знаю как правильно назвать, православный или католический (тогда ещё не разобрались)?
Похоже, ничего из того, что знаете вы, но о чём упорно молчите, как партизан на допросе. Например, об образовании ДОхалкидонских церквей ПОСЛЕ Халкидонского собора.
Так это католики сарацин на Византию напустили?
И все же - объединение или разъединение? Придите наконец к согласию сами с собой!
Что вы имеете в виду под "объединением"? Католичество объединилось с Православием под властью римского престола? Когда?
shrayk
10/25/2013, 11:33:59 PM
Кусочек беседы со Смирновым.
Под организацией понимается РПЦ

Д.СМИРНОВ: Серёж, вы крещённый человек?

С.РЫБКА: Да.

Д.СМИРНОВ: Так это ваша организация, а не моя.

С.РЫБКА: Не готов с этим согласиться. Давайте не будем сейчас на мою личность переходить.

Д.СМИРНОВ: Не, а нас диалог же. Ваша личность тут ни при чем. Каждый крещёный человек – член нашей организации, которая называется Русская православная церковь. Понимаете, поэтому это ваша организация. Поэтому я веду свой диалог.

https://www.rusnovosti.ru/guests/interviews/119891/287055/

dedO'K! Поздравляю вас с зачислением в организацию раскольников - РПЦ МП во главе с Гундяевым. 00064.gif
dedO"K
10/26/2013, 12:30:59 AM
(shrayk @ 25.10.2013 - время: 20:33)
dedO'K! Поздравляю вас с зачислением в организацию раскольников - РПЦ МП во главе с Гундяевым. 00064.gif

Русская Православная Церковь- это Церковь, собрание христиан, живших, живущих и будущих с Исусом Христом, Спасителем, во главе. А не ДПЦ, РПЦ МП, РДЦ и прочие АБВГДейки. Очень уж вы воткнулись в организацию народно-хозяйственной жизни на земле. Это как любого водителя-дальнобойщика США с маху зачислить в профсоюз водителей-дальнобойщиков штата Айова.
Irochka117
10/26/2013, 1:12:18 AM
(dedO'K @ 25.10.2013 - время: 09:39)
Нет. Арабы "приложили руки" к созданию арабского халифата.

Диду, а на какой территории они халифат то создали. Может быть они все таки ухватили куски Византии. Или мимо прошли, не тронули?

"эпизод с захватом Константинополя"- это не 1204 год, а полвека Латинской империи, в которой от всей Византии оставались лишь Фракия и Греция.
Эти полвека на фоне тысячелетней истории Византии выглядят, как краткий миг. Арабы, турки и славяне дольше вредили второму Риму.

И не было "долгой борьбы Византии за жизнь", а была Империя, в которой жили, либо пресекались, либо выходили из её состава и входили в её состав рода и народы вместе с территориями, на которых жили.
Византия в Вашем описании - это вроде как СССР - свободно вошли республики. а потом свободно же и вышли, когда надоело?. Что же это за империя такая из которой можно свободно выйти? И куда они выходили. Это вроде как с вещами на выход? 00058.gif
Nika-hl
VIP
10/26/2013, 1:15:17 AM
Спорщики! В ГРУППЕ Вы все очень корректно пишите. Попрошу и тут быть корректными и вежливыми
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
10/26/2013, 7:03:52 AM
(Irochka117 @ 25.10.2013 - время: 22:12)
Диду, а на какой территории они халифат то создали. Может быть они все таки ухватили куски Византии. Или мимо прошли, не тронули?
Ага... Как торт. Проходя мимо, откусили у "неё", и дальше пошли... "они" Вот халифат и создали. А местные только удивлялись: что за напасть? Халифат есть, Византии нет, а "они"- кто?
Эти полвека на фоне тысячелетней истории Византии выглядят, как краткий миг. Арабы, турки и славяне дольше вредили второму Риму.
"Вредили"- это смачно... Некие неведомые "арабы", "турки", "славяне"- вообще, край. Короче, "Спартак"- чемпион, потому что "Спартак", а не "Зенит".
Византия в Вашем описании - это вроде как СССР - свободно вошли республики. а потом свободно же и вышли, когда надоело?. Что же это за империя такая из которой можно свободно выйти? И куда они выходили. Это вроде как с вещами на выход?
Это, вроде как, Византия- на выход. Не могли сами- привлекали авторитетов со стороны или, наоборот, привлекали Византию, как авторитета, когда от кого то избавиться не могли.
Irochka117
10/26/2013, 12:31:39 PM
(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 03:03)
Ага... Как торт. Проходя мимо, откусили у "неё", и дальше пошли... "они" Вот халифат и создали. А местные только удивлялись: что за напасть? Халифат есть, Византии нет, а "они"- кто?
Как торт? Ну наверное можно сказать и так. Но у местных наверное все же был повод для удивления. Все таки налоги теперь надо платить куда то в другую сторону. Власть сменилась - надо снова налаживать связи и бакшиш готовить. Христиане оказались на исламской территории - тоже не малая головная боль, особенно если у пришедших полумесяц в руках, который надо установить на крышу вместо креста.

"Вредили"- это смачно... Некие неведомые "арабы", "турки", "славяне"- вообще, край. Короче, "Спартак"- чемпион, потому что "Спартак", а не "Зенит".
Ну Зенит - чемпион, это даже не обсуждается.
А Вы в курсе, что например славяне (я имел в виду не Святослава), как то ненароком затопили собой Балканы и Грецию, вырезали местное население и остались жить на захваченной территории? И император решил, что ему нужно с ними примириться, а не воевать.

Это, вроде как, Византия- на выход. Не могли сами- привлекали авторитетов со стороны или, наоборот, привлекали Византию, как авторитета, когда от кого то избавиться не могли.
А куда Византия то вышла? Она не вышла, а исчезла.
А окраинный территории вертели императором, как хвост собакой?
shrayk
10/26/2013, 3:42:35 PM
К слову о духовности, которая сохраняла Византию.

"С 449 года по наст. время было 223 Константинопольских патриарха:

95 скончались на кафедре
35 вступали на кафедру дважды
8 - трижды
3 – четырежды
3 –шесть раз.

В 72 случаях патриархов низлагала светская власть или народ
36 патриархов бежали со своей кафедры (причем один –дважды)"

Среди изгнанных точно есть Иоанн Злотоуст, и вроде даже дважды.
shrayk
10/29/2013, 12:24:10 AM
(dedO'K @ 25.10.2013 - время: 09:51)
Что такое "совместные указы"?

Совместные - это подписанные обоими императорами
(dedO'K)
В Византии колонии появились лишь тогда,

колонии в ответ на вопрос об армии... К чему?
Тут даже комментировать нечего

(dedO'K)
как партизан на допросе.

Когда человек пишет странные вещи о событиях известных, хотя и не представленных в школьном курсе истории, да ещё использует в отношении исторических событий слова духовность хочется понять, откуда это берется.

Ни один собор не вносил такого размежевания в христианский мир, как собор в Халкидоне. Большинство современников сочли его несторианским—несмотря на повторенные на соборе анафемы Несторию. В частности, он имел весьма мало сторонников в Палестине и почти не имел—в Египте. В Сирии и Византии его позиции оставались весьма шаткими. Когда св. патриарх Иерусалимский Ювеналий (патриарх с 422 до смерти в 458), в прошлом один из «отцов» «Ефесского разбоя», раскаявшийся перед собором в Халкидоне, пытался вернуться на свою кафедру, он был оттуда изгнан народом. Вместо него в Иерусалиме избрали антипатриарха Феодосия (451-453), который был у власти до тех пор, пока его не изгнали военной силой. Только при поддержке правительственных войск св. Ювеналий смог вернуться в 454 г. на свой престол.

В Александрии Халкидонский собор не удалось поддержать даже военной силой. Навязанный народу вместо низложенного Диоскора св. патриарх Протерий (451-457) был, в конце концов, растерзан уличной толпой, а ему на смену был возведен Тимофей Элур (457-477). Почти все свое патриаршество он провел в ссылках, но среди монофизитов это лишь стяжало ему исповедническую славу.

Не удивительно, что после, без малого, трех десятков лет беспросветной борьбы за церковное единство, у императоров могло возникнуть желание сделать так, чтобы Халкидонского собора никогда не было.—Именно такую попытку предпринял император Зинон в 482 г.

Началась церковная смута, сравнимая с эпохой арианских споров.

Если бы мы считали итогами то учение, которое было к началу VI века официальным, то пришлось бы сказать, что итогом стало официальное признание монофизитского учения—как считалось официально же, Диоскора, но реально Тимофея Элура.

Но официальное признание того или иного учения часто бывает тщетной попыткой выдать желаемое за действительное. В действительности был очень глубокий конфликт, расколовший общество и дестабилизировавший власть.

В последующих церковных конфликтах вплоть до 660-х гг. власть больше не пыталась найти силовым путем «окончательное решение христологического вопроса», но, оценивая свои возможности более трезво,—всего лишь обеспечить «своим» тактическое преимущество на переговорах.

Ни одна из партий, ни халкидониты, ни их противники, не чувствовали себя внутренне едиными.

Десятилетия споров привели к тому, что любые их конкретные истолкования оказались низведены до статуса мнения одной из групп, что не предвещало мирного развития церковной жизни на ближайшие десятилетия.

Так православная Церковь вступила в самый догматически хаотичный век своей истории—в VI век.

(с) История Византийской философии

Последняя попытка каким-то образом найти выход их этого "духовного единства" провалилась из-за начавшихся арабских завоеваний, которые эти споры весьма облегчили.

В Италии, после завоевания её при Юстиниане, "духовная единство" вылилось в попытки навязать восточные обряды, что явилось одной из причин потерь и этих территорий.

(dedO'K)
<q>Что вы имеете в виду под "объединением"? Католичество объединилось с Православием под властью римского престола? Когда?</q>

Если вы не можете связать свои же слова и при этом прыгаете по столетиям, то как я могу понять, что вы имеете в виду?
Marinw
12/20/2013, 11:05:50 PM
РПЦ просит правоохранителей разобраться с постановкой «Идеальный муж»

В Русской церкви считают кощунственной постановку «Идеальный муж» в Московском художественном театре им. Чехова.
«С моей точки зрения, имело место осквернение символа распятия, когда нечто подобное ему изображала почти полностью раздетая женщина», — заявил «Интерфаксу» глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
https://news.rambler.ru/22779798/

Интересно церковная цензура у нас уже прописана в Конституции?
Путин ВонИзКрыма
12/20/2013, 11:43:03 PM
(Marinw @ 20.12.2013 - время: 19:05)
РПЦ просит правоохранителей разобраться с постановкой «Идеальный муж»

В Русской церкви считают кощунственной постановку «Идеальный муж» в Московском художественном театре им. Чехова.
«С моей точки зрения, имело место осквернение символа распятия, когда нечто подобное ему изображала почти полностью раздетая женщина», — заявил «Интерфаксу» глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.https://news.rambler.ru/22779798/

Интересно церковная цензура у нас уже прописана в Конституции?

Действительно в православной России нет места Чехову, Толстому и Пушкину - "Кишкой последнего попа последнего царя удавим"
efv
12/21/2013, 12:29:35 AM
(dedO'K @ 14.10.2013 - время: 17:05)
"никто не даст нам избавленья, ни царь, ни бог и не герой, добьёмся мы освобожденья своею собственной... рукой".

На онанизм похоже... 00051.gif
efv
12/21/2013, 12:36:42 AM
(Немезида Педросовна @ 20.12.2013 - время: 19:43)
Действительно в православной России нет места Чехову, Толстому и Пушкину - "Кишкой последнего попа последнего царя удавим"

Вы разве забыли, как поступила с Пушкиным судьба? Мы же говорили об этом.
Irochka117
12/21/2013, 12:49:43 AM
(efv @ 20.12.2013 - время: 20:36)
(Немезида Педросовна @ 20.12.2013 - время: 19:43)
Действительно в православной России нет места Чехову, Толстому и Пушкину - "Кишкой последнего попа последнего царя удавим"
Вы разве забыли, как поступила с Пушкиным судьба? Мы же говорили об этом.

Уж не хотите ли Вы сказать, что карающей десницей своей господь бог назначил Дантеса? 00064.gif
Marinw
12/21/2013, 1:27:11 PM
(Irochka117 @ 20.12.2013 - время: 20:49)
Уж не хотите ли Вы сказать, что карающей десницей своей господь бог назначил Дантеса? 00064.gif

Как знать, как знать!
Пушкин далеко не ангел был
dedO"K
12/21/2013, 3:32:17 PM
(Marinw @ 21.12.2013 - время: 10:27)
(Irochka117 @ 20.12.2013 - время: 20:49)
Уж не хотите ли Вы сказать, что карающей десницей своей господь бог назначил Дантеса? 00064.gif
Как знать, как знать!
Пушкин далеко не ангел был
В сущности Пушкин- это его творчество. Так что карающей десницей стала, скорее всего, его непомерная гордость. Вот спросите у людей вокруг себя: кто такой Пушкин? Вам скажут: поэт, гений и тому подобное. Может даже вспомнят Наталью Гончарову и Дантеса, а то и Арину Родионовну... А потом попросите прочитать хоть одно стихотворение Пушкина наизусть полностью или спросите: а когда вы читали Пушкина в последний раз по собственной воле, повинуясь порыву души?
Irochka117
12/21/2013, 8:04:37 PM
(dedO'K @ 21.12.2013 - время: 11:32)
В сущности Пушкин- это его творчество. Так что карающей десницей стала, скорее всего, его непомерная гордость. Вот спросите у людей вокруг себя: кто такой Пушкин? Вам скажут: поэт, гений и тому подобное. Может даже вспомнят Наталью Гончарову и Дантеса, а то и Арину Родионовну... А потом попросите прочитать хоть одно стихотворение Пушкина наизусть полностью или спросите: а когда вы читали Пушкина в последний раз по собственной воле, повинуясь порыву души?

"У русского царя в чертогах есть палата
Она не золотом, не бархатом богата,
Не в ней алмаз венца хранится за стеклом..."

Он был нормальный человек и стихи писал разные, под настроение и к событиям. А вот что читать из них Вы выбираете сами
Marinw
12/22/2013, 12:29:13 AM
(dedO'K @ 21.12.2013 - время: 11:32)
В сущности Пушкин- это его творчество.

Горчаков, который знал Пушкина с лицея писал. Я знаю двух Пушкиных. Пушкин - поэт и Пушкин - человек.