Воинствующий атеизм

Но если Вы вместе с монархистом считаете, что прообраз имеется, то образ должен же с ним как-то соотносится. очень даже соотносится .и святость показана на иконе и даже внешнее сходство имеется ...

Раб божий ну насчёт сходства это вы совсем зарапортовались))))
Кто же проверит христианам объявляющий картинки чудотворными и устраивающих паломничесво полапать и послюнявить картинки чтобы кому здоровье поправить кому мужика вернуть, кому залететь.

Седьмой Вселенский собор защитил святость иконы через—признаваемую иконоборцами—святость имени Божия Иконы, согласно учению иконопочитателей, святы потому, что несут в себе имя Божие, или, другими словами, освящаются именем Божиим. Иоанн Дамаскин уточняет, что иконы освящаются также и именами святых—благодаря причастию последних божественной благодати.

Святость божественных имен автоматически следовала из их реальной причастности божеству.
ну а насчет сходства . то хотя это и неважно обычно сходство портретное имеется . если иконописец знал внешний вид святого . то и на иконе его узнать можно ..взгляните на иконы Матроны Московской или Иоана Крондштадского . к примеру.

(vegra @ 10.01.2011 - время: 22:06) Раб божий ну насчёт сходства это вы совсем зарапортовались))))
Кто же проверит христианам объявляющий картинки чудотворными и устраивающих паломничесво полапать и послюнявить картинки чтобы кому здоровье поправить кому мужика вернуть, кому залететь.
Вы, конечно. И проверит, и поверит и слюной изойдёт, лапая картинки: какую нибудь девку в купальнике или шварценнегера с бревном(кому что по вкусу) и сходство один в один.
Сомневаюсь, что мужик при этом вернётся или баба залетит, да и удовольствие сомнительное... Про здоровье и говорить нечего... Бывает.

Я не знаю чем страдал 7 собор как и все прочие. Но тогда любого несогласного можно было просто зверски убить.
А сейчас вы и словом не обмолвились какого чёрта христиане придают картинкам чудотворные (магические, экстрасенсорные...) свойства и поклоняются старым доскам ожидая в ответ чудес.

Дедок, однако попы рекламируют эти "чудотворные" иконы и даже выездные шоу устраивают.

как не сказал? а это ? святы потому, что несут в себе имя Божие, или, другими словами, освящаются именем Божиим.они наполнены Богом если угодно !

(монархист @ 10.01.2011 - время: 19:56) очень даже соотносится .и святость показана на иконе и даже внешнее сходство имеется ...
Если Вы имеете ввиду нимб, то это символ, как я понимаю. Не более того. А вот насчет сходства, это вопрос интересный! dedO'K, например, меня убеждал, что Бог - это вездесущий дух. Что образ и подобие - это духовные начала. Что Бог не локализован как объект, следовательно не только бессмысленно говорить о сходстве но и об изображении вообще! Тут что-то не так!

Раб божий так это и есть определение кумира и идола Аттефакты (Картинки) наполненные божеством по поверьям христиан, которым они поклоняются и воздают почести, приносят жертвы..

(vegra @ 10.01.2011 - время: 23:36) Я не знаю чем страдал 7 собор как и все прочие. Но тогда любого несогласного можно было просто зверски убить.
А сейчас вы и словом не обмолвились какого чёрта христиане придают картинкам чудотворные (магические, экстрасенсорные...) свойства и поклоняются старым доскам ожидая в ответ чудес.
Ого! "Магические, экстрасенсорные"... Добавьте ещё: сверхподнадреальные, для солидности.
Вот вас несёт в какие то волшебные дали, сказок начитались про молодильные яблочки и скатерти-самобранки? Стыдно! Небось, все по 10 классов закончили?
Ответный вопрос: а что делает иконы чудотворными, по вашему?

(mjo @ 10.01.2011 - время: 19:46) считаете, что прообраз имеется, то образ должен же с ним как-то соотносится.
Прообраз кого?Творца?Так не видим же.Правда народу трудно сосредоточиться без конкретного образа:)

Prohozhiy274
Сначала ХБ жил на кучевых облаках невысоко над землёй. С развитием авиации а затем космонавтики, христиане сделали своего бога бомжом не имеющим ПМЖ и лишили конкретного образа те сделали безобразным.

Дедок, вы можете подобрать любое слово, но наделяя иконы, мощи и прчие"реликвии" особыми свойствами христиане переводят всю эту атрибутику в разряд кумиров и идолищ.
Преже чем ответить на ваш вопрос надо ещё доказать что иконы обладают таковыми свойствами

(vegra @ 11.01.2011 - время: 16:10) Дедок, вы можете подобрать любое слово, но наделяя иконы, мощи и прчие"реликвии" особыми свойствами христиане переводят всю эту атрибутику в разряд кумиров и идолищ.
Преже чем ответить на ваш вопрос надо ещё доказать что иконы обладают таковыми свойствами
Нет, Вегра, это вы суеверно переводите реликвии, предметное историческое наследие духовного учения и доказательство силы христианского духа, в разряд кумиров и идолищ с магическими свойствами, пытаясь, тем самым, принизить Христианство до обычной магии. Но христиан в это дело впутывать не надо, это только ваше мнение.

А вот насчет сходства, это вопрос интересный! dedO'K, например, меня убеждал, что Бог - это вездесущий дух. Что образ и подобие - это духовные начала. Что Бог не локализован как объект, следовательно не только бессмысленно говорить о сходстве но и об изображении вообще! Тут что-то не так! 00045.gifвсё так! изображают на иконе в том виде в каком Бог являлся людям . Раб божий так это и есть определение кумира и идола Аттефакты (Картинки) наполненные божеством по поверьям христиан, которым они поклоняются и воздают почести, приносят жертвы.. но мы то поклоняемся не картинкам . а прообразом этих картинок ..скажем так . вот вы держите в руках фотографию матери и мысленно разговариваете с ней (с матерью) .значит ли это ваша мама это фотография?

Дедок вообще то христианству даже до самой простенькой магии как до Луны. Одна пустая болтовня.

Раб божий я понимаю что у вас с Дедком шоры и с логикой никак.
Ведь с вашей точки зрения есть чудотворные иконы которым поклоняются в которых есть бог но при этом это не более чем картинки.
Хотя как я отписал в соседней теме вы русский язык плохо понимаете

всё так! изображают на иконе в том виде в каком Бог являлся людям .

Вот так должен был бы выглядеть Христос, согласно работе Манчестерского университета совместно с компьютерными специалистами. Это похоже на то, что изображают на иконах?



Что же касается Бога Отца, то тут полный мрак насчет явления людям. Опять же на иконах не то!

(mjo @ 12.01.2011 - время: 02:20)

Вот так должен был бы выглядеть Христос, согласно работе Манчестерского университета совместно с компьютерными специалистами. Это похоже на то, что изображают на иконах?




А что,уже нашли череп Христа?:) Этот образ воссоздан по черепу типичного иудея,жившего в 1 веке.
https://grani.ru/Society/Science/m.18085.html

(Prohozhiy274 @ 12.01.2011 - время: 08:29) А что,уже нашли череп Христа?:) Этот образ воссоздан по черепу типичного иудея,жившего в 1 веке.
https://grani.ru/Society/Science/m.18085.html
Так он и был (если был) типичным иудеем, жившим в 1 веке. Я написал: "...так должен был бы выглядеть Христос...".

(vegra @ 12.01.2011 - время: 01:18) Дедок вообще то христианству даже до самой простенькой магии как до Луны. Одна пустая болтовня.

Раб божий я понимаю что у вас с Дедком шоры и с логикой никак.
Ведь с вашей точки зрения есть чудотворные иконы которым поклоняются в которых есть бог но при этом это не более чем картинки.
Хотя как я отписал в соседней теме вы русский язык плохо понимаете
Тоесть, ношение с собой фотографии семьи, фотографии и изображения на могила ушедших близких, общение с фотографиями- это магия такая?
И что для вас "поклонение иконе"?
И расскажите поподробнее о "настоящей магии", до которой далеко, как до Луны? Что это за неведомая сила такая?

"Элементарно, Ватсон..." Есть масса книжек и кино про магию. Взмахнул волшебной палкой, пробормотал заклинание, сделал пассы и стал к примеру невидимым, превратилбабу в жабу и наоборот. Те сделал то что можно реально увидеть и пощупать, то что воздействует на окружающий мир, причём речь не о фокусах.

Дедок, я когда впервые увидел как поклоняются иконе молятся и облизывают её меня чуть не вырвало.

И как всегда бессвязный бред о фото никакого отношения к чудотворным иконам не имеющий